Написать пост

andrewcocos

Мотоциклист vs Duster: покадровый разбор полёта

Хотел написать комментарий к посту http://autokadabra.ru/shouts/58684 но понял, что получается слишком много.

Сделал раскадровку первым попавшимся бесплатным Free Video To JPG Converter. Кому сильно нужны картинки, могу выслать.

По таймеру получилось 25 кадров в секунду. Мот появляется на кадре номер 828:

Контакт происходит на кадре номер 847:

847 - 828 = 19.
19/25 = 0,76 с
Со временем разобрались, посчитаем расстояние.

С автоугадайками у меня всегда было туго, но вот этот красный автомобиль по центру кадра у меня будет Матиз, длина 3,5 метра.

Фотошопом замерял из нескольких кадров, это 25 пикселей.
С того же самого 828 кадра замерял расстояние до Дастера, 205 пикселей.
25px = 3,5 метров, 205px = Икс метров
Икс = 28,7 метра

Отсюда скорость равна 28,7 метров за 0,76 секунд => 37,76 м/с = 136 км/ч.

Срач в комментах приветствуется. И когда я говорю срач, я имею в виду "укажите мне ошибку в моих рассуждениях, господа".
Правильно посчитал?
Ну конечно правильно.
126
75.4%
Неправильно, бесплатные конвертеры говно.
3
1.8%
Неправильно, фотошоп говно.
3
1.8%
Неправильно, красный автомобиль говно.
15
9.0%
Неправильно, математика говно.
20
12.0%
проголосовало 167 пользователей
101 комментарий 23нравится избранное
bm9701
Kalashmatik
name-no
fail
SharkWithaGun
Voyager2K
MaxKadett
oskold
Slicer
ifknew
vnztlv
misha-aksenov
HeadShock
Lexozz
He1ix
f1203
vanchez
Xander
Dretun
  • Timur1976
    5 13 мая 2013 в 14:14
    O_O
    • hronny
      10 13 мая 2013 в 14:23
      Солгасен. Вот это - аргументированный ответ. Даже с учетом погрешностей хрустик двигался гораздо выше разрешенной скорости.

      На самом деле дико бесят хрустики на типаспортивных мотоциклах. Один такой чуть не навернулся на МКАДе, выеживаясь на заднем колесе и чуть не потеряв управление, наехав на "железную херню поперек моста" (не знаю как описать эти железные фиговины. Служат для компенсации изменения геометрии мостов в разные времена года). Жаль у меня регика не было, выложил-бы. Навернулся, встал на два колеса и вынужденно уманеврировал резко вправо из 4 полосы. Благо там никого не было.
      • tutpusto
        13 мая 2013 в 14:36
        Это "темпаратурный шов".
      • k102
        13 мая 2013 в 14:36
        оффтоп: это термостык
      • Dzot
        1 13 мая 2013 в 15:10
        Деформационный шов
      • lafredo
        24 13 мая 2013 в 17:34
        Это "ты-дык".
        • Rodman
          2 13 мая 2013 в 18:59
          100%-е попадание! Именно такой звук издаёт этот шов, а точнее шины автомобиля, когда по нему проезжают
          • lafredo
            15 мая 2013 в 06:30
            Частенько через такие езжу :)
            Причем, довольно часто эти стыки находятся в плачевном состоянии и издают соооовсем другие звуки ;)
            • Dozer
              1 15 мая 2013 в 11:51
              Когда стыки находятся в плачевном состоянии, слышен звук "блеать" и исходит он не от машины.
              • lafredo
                1 23 мая 2013 в 17:03
                От стыка? ;)
  • SharkWithaGun
    13 мая 2013 в 14:19
    )) У меня получалось 36,36 м/сек, если брать массу мота с пилотом 330 кг, а начальную скорость дастера после удара 10 м/сек
    • Kalashmatik
      3 13 мая 2013 в 14:39
      да ты там вообще писал 36 км/час
      • OlegTar
        1 13 мая 2013 в 14:39
        не, потом он уже другое написал.
      • SharkWithaGun
        13 мая 2013 в 15:46
        Ну да, потом пересчитал по другому, заодно вспомнил школьный курс физики.

        Все-таки привязка к изображению с такой большой дисторсией вызовет очень много погрешностей, на мой взгляд
  • hexeract
    13 мая 2013 в 14:19
    Я думаю, что в целом правильно, но измерять расстояния на реальном изображении по пикселям - дело неблагодарное (есть ведь перспективные искажения), так что ошибка может быть весьма большой.
    • gugglegum
      4 13 мая 2013 в 14:38
      Ошибка будет в меньшую сторону. А нам ведь главное не преувеличить.
  • dolgonosic
    3 13 мая 2013 в 14:21
    тру!
  • nospa
    13 мая 2013 в 14:22
    еще не учел угол объектива видеорегистратора, он широкоугольный и картинку немного растягивает.
    в центре матиз 205px, а по угла он уже будет не 205, а меньше..
    или я туплю?! ;)
    • gugglegum
      13 мая 2013 в 14:37
      Этим можно пренебречь находя возможную границу снизу. 136 -- это нижняя граница по видео, которая получена без учета искажений объектива. Если их учитывать, то получится скорость более 136 км/ч, но как учесть все эти оптические искажения никто не знает, это более сложная математика.
      • OlegTar
        13 мая 2013 в 14:38
        со спутника выходит действительно около 27 метров
    • andrewcocos
      13 мая 2013 в 14:41
      Я согласен, погрешность думаю процентов 20, тем не менее меньше 100 км\ч никак не выходит. И это с торможением.
  • Dar4eG
    3 13 мая 2013 в 14:24
    плюс еще надо учесть, что мотоциклист не летел прямо, а падал и часть пути преодолел уже в скольжении, то есть тормозя..
    так что моя оценка в 100 км/ч оказалась сильно заниженной...
    • IgorAntarov
      15 мая 2013 в 07:03
      Кстати, в скольжении торможение минимальное... тормозить нормально можно только колесами.
      Потому падать - наихудший вариант. Надо тормозить тормозами, а потом катапультироваться что бы через машину перелететь.
  • Slava27
    2 13 мая 2013 в 14:25
    А ничего что FPS камеры может хромать, и в записи мот кажется быстрее, чем он пролетел в живую?
    или наоборот
    • gugglegum
      13 мая 2013 в 14:40
      Хромать? Это как? Это ведь не скайп какой-нибудь, кадры пишутся с фиксированной частотой.
      • Slava27
        13 мая 2013 в 14:56
        Слабый проц, смена яркости и от того тормоза видео могут быть, в зависимости от качества флешки и скорости записи на нее fps может быть выше или ниже
        • Dar4eG
          1 13 мая 2013 в 15:05
          видеорегистраторы пишут обычно 30 кадров в секунду, ютуб сжимает до 24.. возможно, тут тоже есть какое-то искажение по времени..
          • horses
            2 13 мая 2013 в 21:33
            Изменение 30 кадров в 24 и обратно происходит без искажения реального времени. Просто часть информации перераспределяется. В противном случае у нас бы звук был искажен или же его рассинхронизация шла.
    • andrewcocos
      2 13 мая 2013 в 14:42
      Вверху есть таймер, проверил первых 10 секунд, всегда 25-26 кадров на секунду.
  • hronny
    7 13 мая 2013 в 14:30
    Народ, широкоугольный объектив, нечеткая запись, искажения картинки, неравномерность скорости записи в любом случае не снизят погрешность рассчитанной здесь скорости мотоциклиста до разрешенных 60 км\ч.

    Более того, думаю на перекрестке слева должен был быть пешеходный переход типа "зЁбра". (Об этом говорит наличие перекрестка и наличие кучи людей, вбежавших в кадр слева). А перед пешеходными переходами мы что делаем? Правильно, как минимум не разгоняемся. а на звуке отчетливо слышно переключение передачи на повышенную до того, как хрустик влетел в кадр.
  • OlegTar
    2 13 мая 2013 в 14:36

    а это со спутника, действительно 27 метров.
    • OlegTar
      13 мая 2013 в 14:43


      На Гугле спутник более вертикален, там тоже около 26-27 метров может.
  • hronny
    5 13 мая 2013 в 14:57
    Подумалось. А ведь этот расчет может уберечь водителя Дастера от попадания за решетку...
    • andrewcocos
      3 13 мая 2013 в 15:09
      Такие расчёты должны делать специальные дрессированные эксперты в прокуратуре, не?
      • hronny
        5 13 мая 2013 в 15:15
        Должны. А делают?
        Водила есть, труп хрустика есть. Остальное не важно, им начхать, имхо.
        • Dar4eG
          13 мая 2013 в 15:31
          не, экспертизу проводят..
          • horses
            13 мая 2013 в 21:35
            Проводят то проводят. Но столкнувший с судебной системой, понимаю что и эксперты работать могут спустя рукава. Де запись нечеткая, ничего понять нельзя... или еще что-нибудь.
  • last1hopeful
    13 мая 2013 в 15:44
    рассчеты почти правильные, но ты не учел, что линза в видео регистраторе дает сферические искажения., особенно это заметно на доме. т.е. 26 пикселей по середине - это не те же 26 пикселей скраю изображения, если приязывать пиксели к реальным метрам.
    • andrewcocos
      13 мая 2013 в 15:50
      Матиз я мерял на разных кадрах, разница в один пиксель всего была.
      • andrewcocos
        1 13 мая 2013 в 15:53
        Нет, ну если совсем уже замерять в правой четверти кадра, то искажения приличные. Но эти искажения в сторону удлинения, то есть мот проехал еще большую дистанцию за то же время.
        • name-no
          1 13 мая 2013 в 20:35
          Искажения удлиняют кадр, заставляя тебя считать, что растояние на кадре больше, чем было на самом деле. Если ты измерял размер матиза по тому кадру, который ты показал в качестве примера, то на нём длина матиза в пикселях будет меньше, чем если бы он был в левой части кадра. Соответственно, расстояние, измеренное в таких "коротких" матизах, будет больше, чем расстояние в "длинных матизах" с левой части экрана. Большее расстояние за то же время — это большая скорость, то есть из-за этих искажений ты завысил скорость хруста. Думаю, не больше, чем на 10 км/ч. Но ты можешь померить размер матиза в левой части кадра, непосредственно перед тем, как он скрылся за холмом, и пересчитать всё с этим размером, тогда ты получишь заниженную скорость хруста и будешь говорить: "это ещё без учёта оптических искажений, если их учесть — скорость ещё больше".

          Либо, как вариант, ты можешь наловить стоп-кадров, на которых матиз, как плитка, накрывает всю длину взлётно-посадочной полосы и померить реальное количество матизов.

          И, кстати, нужно выяснить марку этой машины.
          • andrewcocos
            14 мая 2013 в 00:03
            Создать пост с автоугадайкой? :)
          • gugglegum
            1 14 мая 2013 в 08:02
            Ты ошибся, оптические искажения дают ошибку в меньшую сторону, а не в большую, то есть реальная скорость не 136 км/ч, а 140-150. Объясняю почему: в середине кадра (под прямым углом) матиз практически без искажений. Ближе к краю кадра картинка сжимается, но это не матиз становится короче, а его видимое изображение. Но если мы сжатое изображение на краю считаем по тому же масштабу, что и в середине, то мы получаем меньшую дистанцию, чем на самом деле. По пикселям у нас получилось 28 метров, тогда как в реальности объектив мог захватить, например, 30 метров. Поэтому полученная скорость 136 км/ч -- это оценка снизу, а не сверху. Реальная скорость не может быть ниже 136, но может быть больше.
  • serega011
    1 13 мая 2013 в 15:48
    Не только скорость важна но и то как быстро он до нее разогнался, как водиле понять что-то со светофора до него доедет за 30сек(при нормальной скорости и разгоне) или за например 10 сек(в случае сумашедшего мотоциклиста.)
  • Dozer
    2 13 мая 2013 в 16:07
    Вконтактик хруста:

    Знаете, люди часто говорят мне: "Почему ты не хочешь? Ведь так делают все." А мне плевать, как делают все. Я живу своей жизнью, а не завишу от общества...

    Жизнь слишком коротка, чтобы волноваться о том, что о тебе подумают или скажут люди. Поэтому живи так, как хочешь - дай им тему для разговоров.

    Зае#али со своим надо уметь прощать,,,бог простит, а я запомню!!!!!!!!


    Аватарка:

    • He1ix
      10 13 мая 2013 в 16:10
      Типичный.
      • Slicer
        6 13 мая 2013 в 16:14
        у него еще и бмв
        • Kalashmatik
          4 13 мая 2013 в 20:23
          • 100tik
            14 мая 2013 в 12:57
            А что меняет в этой ситуации? Если он и был мудаком то это автоматически его делает мудаком совершенно во всех ситуациях?
            И да, я считаю что каждый должен понести по заслугам. Если следствие признает Дастера виновным - то пусть несет ответственность! Но по личному опыту знаю, что скорее всего его признают не виновным
            • Kalashmatik
              3 14 мая 2013 в 13:42
              ох уж эти гнилые отмазочки
              • 100tik
                14 мая 2013 в 13:45
                Ох уж это гнилое подведение всех и вся под одну гребенку...
                • Kalashmatik
                  1 14 мая 2013 в 16:37
                  где же "всех и вся"? я по конкретному случаю писал
    • OlegTar
      1 13 мая 2013 в 16:15
      Так этот этот мотоциклист??
      • Dozer
        13 мая 2013 в 16:15
        Да.
        • 100tik
          14 мая 2013 в 12:59
          Мот зеленый на аварии, на аватарке черный. Не факт что этот его мотэ
          • Dozer
            14 мая 2013 в 13:05
            Сфоткался на чужом / перекрасил / поменял панели.
            • 100tik
              14 мая 2013 в 13:10
              Возможно. Но обычно никто не даёт делать вилли на чужом мотэ ))) Большой шанс упасть
            • 100tik
              1 14 мая 2013 в 13:13
              Это не его аватарка, ну т.е. не он на ней. Там просто художественная съемка, видимо для журнала какого или передачи. Сфоткано на треке.

              БМВ да, настораживает ))))

              Судя по фото у него там Р6 года 2002 есть.. Но на фото мот зеленый... Ямахи в зеленый не красят. Маловероятно что он перекрашивал. Возможно это был его другой новый мотэ.
              Но это все теория...
              • Dozer
                2 14 мая 2013 в 13:24
                Смотрим сюда, потом сюда.
                • 100tik
                  14 мая 2013 в 13:25
                  Ахаха... Ну и??? Ну ка расскажи теперь по какой своей логике ты сделал вывод, что это именно он на фото. Даже запарился, Априлку в инете нашел...
                  Ну ка Ну как...
                  • Dozer
                    14 мая 2013 в 13:29
                    Это с его странички Вконтакте.
                    • 100tik
                      14 мая 2013 в 13:31
                      С его странички что, аватарка? Фото? Так я вижу что это оттуда, только с чего ты взял что это он? ))))
                      И к чему приложил страницу с Априльей? Просто показать что она есть зеленая и объём у неё литр?
                      • Dozer
                        1 14 мая 2013 в 13:36
                        С его странички что, аватарка? Фото? Так я вижу что это оттуда, только с чего ты взял что это он? ))))
                        Смысл ставить чужую фотку на чужом моте на своей странице? Хотя, учитывая, что он епанашка, допускаю такую возможность.

                        И к чему приложил страницу с Априльей? Просто показать что она есть зеленая и объём у неё литр?
                        Ну да.
                        • 100tik
                          1 14 мая 2013 в 13:40
                          Ладно, развею твои детективные способности:
                          1) фотка не его.
                          2) аватарка вырезана, как ты праильно нашел с другой фотке.
                          3) на нем 2 Априльи пилят по акрытому треку (гоночному как ты понимаешь), т.к. моты 2 новеньких, 2 пилота под цвет мотов в фирменных Дайнезовских комбезах именно для Априльи.
                          4) На заднем фоне: защитные поребрики, толи гравийная толи просто асфальтная ловушка, поребрики красно-белые, маты вдоль поребриков справа.
                          5) цена мото от 600 000... Не думаю что у парня были такие деньгина мотэ 12 года + еще такой же чтобы сделать такую "семейную фотку". :) Вот у него в альбоме есть фото Р6... Вот эта да, мог быть его мотэ.

                          ДА и фотку я эту в каких то журналах уже видел
                          • Dozer
                            14 мая 2013 в 13:45
                            Уже нашел, да. Но я так и не понял, чего ради ставить фотку с незнакомым мужчиной на свою страницу.
                            • 100tik
                              2 14 мая 2013 в 13:47
                              Ок.
                              Ну ты же сам говорил. Вы*бончики и крутотень типа :) Некоорые тоже Бугатти Вейрон ставят, это ж не значит что она у них есть )))
                              • Dozer
                                14 мая 2013 в 13:50
                                Так только закомплексованные кретины поступают, имхо.
                                • 100tik
                                  14 мая 2013 в 13:50
                                  Наверно
                            • Turbocat
                              1 14 мая 2013 в 16:52
                              Ты прям как вчера во вконтактик залез, да там половина таких с ванильными фотками знаменитостей и прочих.
                              • Dozer
                                14 мая 2013 в 16:55
                                Таки я почти и не пользуюсь им :) Захожу тока когда на почту письмо падает, что кто-то в личку написал.
                • Dozer
                  1 14 мая 2013 в 13:27
                  Характеристики:

                  ...Объем: 999.6 куб. см...
    • SharkWithaGun
      13 мая 2013 в 16:28
      Етить-колотить, так это суперспорт, я чего-то думал, что спорт-турист, на таком 2.5 сек до сотни и 6 до 200.

      Хорошо, что мот положил, если вошел бы прямо и чуть правее, мог бы забрать водителя дастера с собой =/
      • tutpusto
        2 13 мая 2013 в 19:42
        Это не тот моц, в аварии участвовал зеленый какой-тою
        • 100tik
          14 мая 2013 в 12:58
          Ну вот, тем более. НЕ факт что на аватарке он
      • 100tik
        14 мая 2013 в 12:59
        Да ну брось.. Каким образом он забрал бы Дастера с собой??? Насквозь прошил бы машину???
        • Dozer
          14 мая 2013 в 13:07
          А если бы на месте Дастера была Ока?
          • 100tik
            2 14 мая 2013 в 13:09
            Если бы у бабушки был бы х*й, она была бы дедушкой. Мы рассматриваем конкретный случай или фантазируем что могло бы быть?
        • SharkWithaGun
          14 мая 2013 в 14:56
          • 100tik
            14 мая 2013 в 14:59
            Да, бывает...
            Но не в этом случае. Удар был не со стороны водителя
            • SharkWithaGun
              14 мая 2013 в 17:46
              В том случае убило и водителя и пассажира переднего, так что всякое бывает
      • 100tik
        14 мая 2013 в 13:18
        Если 600-ка это не считается суперспортом. Супер-спорты это литры. Правда вот какой у него был...
        • SharkWithaGun
          14 мая 2013 в 14:56
          Супер-спорт это вроде как тип мотоцикла, та же сибиэрка 600 РР считается супер-спортом, вроде как
          • 100tik
            14 мая 2013 в 15:00
            Ну как бы да...
            Но я ж говорю, что на деле спорты - 600-ки, супер-спорты - литры, а гипер-спорты - более литра
    • misha-aksenov
      13 мая 2013 в 16:28
      Вот ведь, моего возраста парень и уже отъездился
    • Gwynnbleidd
      2 13 мая 2013 в 17:01
      дай им тему для разговоров

      дал тему же...
      • Dozer
        2 13 мая 2013 в 17:03
        И жизнь коротка. Подтвердил.
    • Gwynnbleidd
      6 13 мая 2013 в 17:03
      черный тонированный вхлам бумер, мотэ, 22 года, полный нигилизм ко всем и вся....предсказуемый конец. родных-друзей жаль. его, простите, не очень
      • Dozer
        14 мая 2013 в 13:14
        До бумера, походу, было это.
  • name-no
    4 13 мая 2013 в 20:27
    Правильно сделал, что вынес в отдельный пост. Практически точку поставил, хотя я вообще не понимаю, как кто-то мог утверждать, что он меньше ста км/ч летел.

    Реально жалко водителя дастера. Без вины посадят.
    • gugglegum
      1 14 мая 2013 в 08:13
      Ну, @100tik утверждал, что он по звуку определил скорость, что тот спокойно разгонялся на средних оборотах на второй передаче и ехал около 80. Забавно, что в этом посте от него нет ни одного комментария.
      • 100tik
        14 мая 2013 в 13:01
        Ёпть, ну я ж наверно еще чем то занимаюсь а не только на Кадабре сижу... Ща кофейку попью и отпишу. Не волнуйся ;)
      • 100tik
        14 мая 2013 в 13:08
        и так...
        Что касается моего мнения в одном из комментов в прошлом топике я согласился с автором, что это могла быть не вторая, а третья передача ибо он мог спокойно подкатываться к перекрестку, тогда да, это была третья и скорости 80 быть не могло. Об этом я еще писал в прошлом топике. Но то, что он разгонялся в спокойном темпе это факт. Да, успел по всей видимости разгонаться быстрее чем я думал. Видео с агрессивном старте я опять таки скидывал в рошлом топике. Вот там чувак реально разгоняется как надо... Тут же было совсем по другому...

        Так что со своей ошибкой скорости я признал еще в прошлом.

        Опять таки, что касается точности измерения - будут вопросы. ДА, как тут писали можно принебречь... Но Скорось да, явно была больше 100.
        Какая скорость была в момент удара ?

        Ах да, кто говорит что мот скользил и от этого тормозил - ерунда, на бочине он скользит как по масле и скорость практически не уменьшается. Вот когда слышно что он еально оттормаживался - да, там скорость он скинул. А когда завалил мотэ - снижения скорости практически не было
        • gugglegum
          1 14 мая 2013 в 13:32
          > Какая скорость была в момент удара ?

          В момент удара скорость была как раз вышеназванные 136 км/ч. Это средняя скорость за последние 0.76 секунды или последние 28.7 метра. Поскольку мот он завалил, а лежащий мот имеет минимальное трение с дорогой, то можно считать, что на исследуемом финальном отрезке мот двигался, в соответствии с первым законом Ньютона, равномерно и прямолинейно (практически).

          О том, какой была скорость до начала торможения с последующим заваливанием набок, мы можем только фантазировать. На видео слышно как обороты за полторы секунды до удара резко сбросились, тормозил на максимуме возможностей мотоцикла. Сколько километров он мог успеть скинуть примерно за 0.6 секунды, прежде, чем завалил мот? Километров 40? Запросто! 60? Возможно. Вот и получаем, что в момент обнаружения опасности мот ехал со скоростью 180-200 км/ч.

          Почему именно столько? Потому что если бы он ехал, скажем, 150 км/ч, то он бы успел более значительно сбросить скорость и влетел бы в Дастер не на 136 км/ч, а где-нибудь на 50. При его скорости у него было в общей сложности полторы секунды до удара. Со 150 км/ч на мотике за полторы секунды можно практически остановиться, а он явно не мог остановиться, поэтому и стал заваливать мот, чтобы влететь ногами впедёд, а не головой. Но не помогло.
          • 100tik
            14 мая 2013 в 13:43
            Хм... Надо подумать...
          • andrewcocos
            14 мая 2013 в 16:34
            Да, 136 км/ч - это средняя скорость за последние 0.76 секунды или последние 28.7 метра.
            То есть в момент удара была чуть ниже, может 120, может 110.
            • gugglegum
              14 мая 2013 в 16:44
              Ну, скорее около 130 км/ч. Потому что торможение на боку практически отсутствует (металл/пластик об асфальт хорошо скользит). При этом 136 это средняя скорость, то есть можно предположить, что в момент появления в кадре скорость была, скажем, 140 км/ч, а к концу снизилась до 130 км/ч.
      • andrewcocos
        14 мая 2013 в 16:09
        Ну вот зачем ты так! ))
  • OlegTar
    13 мая 2013 в 23:14
    Та же проблема с подсчетами процентов голосов, что и на Хабре:
    если сложить проценты, не факт, что получится 100%, в данном случае получается 100.1%.
    • OlegTar
      14 мая 2013 в 00:56
      исправили уже?
      • andrewcocos
        14 мая 2013 в 09:45
        Ну так округление же. Например, 3/132 = 0,02(27) а округляют до 2,3%
  • astrix
    14 мая 2013 в 10:14
    Надо брать мотак.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.