Светодиоды в задних фарах и салоне, требуется подсказка специалиста по электрике

Добрый день, Друзья!
Есть у меня слабость - очень люблю светодиоды и не люблю стандартные лампы накаливания ни в каком виде, особенно в машине.

Но в своём Smart ForTwo 451 кузов столкнулся со следующими проблемами по переходу на диодные лампы:

1) Задние фонари
На зад были куплены 4 светодиодные лампы. 2 красные двухконтактные на габарит+стоп, 1 красная противотуманка и 1 белая на задний ход.

Задний ход - все ок!
Габариты + стоп не горят по причине разной полярности со штатными лампами (это стандартная беда всех светодиодных ламп с цоколем - лечиться перетыканием проводки)
А вот с задней противотуманкой все чуть сложнее:
Лампа одноконтактная. После установки просто поворачиваю ключ (не включаю противотуманку, а просто подаю питание на бортовую сеть) - лампа начинает гореть как бы в пол силы. Включаю противотуманку - горит ярко:

Просто подано питание

Просто включен габарит

Включена туманка

То есть туманка в пол силы горит всегда... Картина - сзади справа 1 габарит, а слева 2 - выглядит криво...

2) примерно такая же история с внутренним салонным освещением:
была установлена лампочка с несколькими полосками диодов. Светит ярко и красиво.

Но если светильник салона включен в "режим ожидания", когда он автоматом включается при открытии двери, то при полностью закрытой машине, без ключа и водителя в ней, один ряд светодиодов продолжает гореть в пол силы. В течении дня при постоянной эксплуатации машины - просто раздражает, а вот если поставить машину на пару недель в гараж (отпуск и т.п.), то может и АКБ высадить...

Режим ожидания

Полная яркость

Режим ожидания с плафоном

Полная яркость с плафоном

Внимание, вопрос: Как побороть сей косяк??? Я понимаю, что где то есть лишняя масса, которой хватает для свечения диодов, но не хватает для обычной лампы накаливания. Но не могу понять - где она, и как её убрать...

P.S. Искренне надеюсь на адекватность и конструктивность ответов. Советы выкинуть лампы и т.п. таковыми не считаются...
Заранее спасибо!

Цена вопроса: 1400 рублей

34 комментария 1нравится избранное #

ATHeiSt 18 мар 2013 в 07:12

Не понял что за машина... Тут бяда может быть в каких-нибудь транзисторных ключах для включения этой требухи, хоть и врядли канеш...
- SHakeR 18 мар 2013 в 08:19
  
  В самом начале топика:
  Smart ForTwo 451 кузов
  - ATHeiSt 18 мар 2013 в 08:29
    
    Сори, проглядел.
1 PycmaM 18 мар 2013 в 07:27

это вроде контроль цепи такой, со слабым током.
- 4 ATHeiSt 18 мар 2013 в 08:28
  
  Кстати да, очень может быть, проверка целости лампы. Правда не вижу логики гореть им с выключенным зажиганием. А вообще говорят как-то шунтировать лампочку, чтобы не горела, помоему резистор на 1 кОм или типа того поставить и будет красота.
2 f1203 18 мар 2013 в 08:29

Есть у меня слабость - очень люблю светодиоды и не люблю стандартные лампы накаливания ни в каком виде, особенно в машине. Со временем это пройдет. Поездив около года со светодиодами в габаритах и с подсветкой салона, понял что стандартные лампы накаливания лучше. Светодиоды капризны, дороги, зависят от температуры, в общем если ставить их в машину - то в игрушечную.
- Urvin 18 мар 2013 в 10:20
  
  С китайскими поделками - да, все верно.
  
  А вот если заняться, взять нормальные яркие светодиоды, расположить их в соответствии с нитью лампы накаливания, выходит крайне практично.
  - f1203 18 мар 2013 в 10:25
    
    Я лучше на эти деньги машину новую куплю
    - Urvin 18 мар 2013 в 10:57
      
      1 светодиод = 10 рублей.
      1 резистор = 2 рубля.
      1 блок:
      6 + 9 + 9 = 24 светодиода
      4 + 6 + 6 = 16 резисторов
      
      Значит, на один блок тратится 272 рубля, на два 544 рубля.
      За 600 рублей втыкаемся вместе с текстолитом, проводами и разъемами.
      
      Я задумался бы более дорогой машине.
      - f1203 18 мар 2013 в 11:53
        
        Мы про китайские поделки говорим или про нормальные светильники?, светодиод за 10р + резистор это не серьезно
        
        Urvin 18 мар 2013 в 14:44
        
        Ок, замените резистор на драйвер светодиодов в том же корпусе.
        - минус 32 рубля на блок - по резисторам
        + плюс 125 рублей за драйвера
        
        В моей машине светодиоды с резисторами не перегорели за пять лет.
        
        10 рублей - это стоимость одного светодиода-пираньи EOZ в розницу в офисе московской фирмы. Отнюдь не то безымянное говно, что придет Вам в туже цену с ебеев или купите в чип-и-дип.
        
        Я подбирал количество светодиодов с тем условием, что световой поток одной светодиодной лампочки должен равняться световому потоку лампы накаливания. (К мелким габаритным лампочкам подключен еще один общий резистор, который отключается при возникновении стоп-сигнала) Расположение ядер смотрящих в бок светодиодов соответствует линии нити накаливания.
        
        Это серьезные, нормальные светильники.
1 TheRiddle 18 мар 2013 в 08:45

Не те диоды купили. Нужны со "стабилизатором тока" внутри (китайцы это так называют). В вашем случае поможет резистор сопротивлением 12-20кОм параллельно светодиоду.
1 itch 18 мар 2013 в 09:39

навешивание элементов параллельно светодиодам не решит проблему потребления электричества
раз диоды горят значит через них идет ток (ваш кэп!), а значит шел и через лампы накаливания, только его было мало чтобы спираль хоть сколько-нибудь нагрелась

вывод: надо разбираться с электрикой и выяснять, где утекает
раздобыть электросхему, взять грамотного автоэлектрика, обозначить возможные места утечки (окисленные контакты, перетертые провода, неисправные реле...) и пройтись по ним с мультиметром
- sh 18 мар 2013 в 11:14
  
  нет тут проблемы утечки. выше правильно сказали - это слаботочная схема управления и проверки ламп. только шунтировать резисторами.
  - Certero 18 мар 2013 в 12:08
    
    +1 это работа системы по проверке перегоревших ламп.
    
    А вообще у китайских дешевых светодиодных ламп очень низкий кпд. У меня на шниве из за вот таких ламп сам крепеж расплавился. Когда разобрал, то понял, что они кроме резисторов ничего не воткнули! Идиоты=(
    
    Вывод: либо делать самому. Либо покупать хорошее. А вообще это как с ксеноном. Если в плавон предназначен под лампочку накаливания, то и ставить нужно лампочку накаливания=)
    - itch 18 мар 2013 в 12:13
      
      неужто СД-лампа грелась сильнее лампы накаливания?
      
      я как-то попробовал воткнуть светодиодную лампу вместо накаливания в фонарь заднего хода, вроде на глаз светит ярче, а в плафоне - гораздо тусклее
      вывод: не все светодиоды одинаково полезны. надо брать на 2-4 Вт - вот они ощутимо ярче будут
      - sh 18 мар 2013 в 12:15
        
        в плафоне тусклеет, потому что в диоде пучок направленный. там линза.
        
        itch 18 мар 2013 в 12:26
        
        да, но линза расчитана на, грубо говоря, другое "фокусное расстояние"
        поэтому она вместо собирания пучка и направления куда надо рассеивает свет
        у меня была мысль отломать линзу на одном из двух фонарей, но не дошли руки
        сначала хочу попробовать мощные светодиоды типа
        
        или даже
        
        sh 18 мар 2013 в 12:34
        
        то что на картинке это не за три копейки диодик-то=) плафон какой? линза на диоде все равно не дает такого эффекта рассеивания как на лампе накаливания. ессно, что плафон рассчитан под лампу и тоже выполнен подобием линзы. разница в преломлении и дает тусклость. как-то так.
        
        itch 18 мар 2013 в 12:38
        
        у китайцев недорого, все никак не решусь взять чего-нить
        убивает ожидание в 1-1.5 месяца и то если повезет
        
        sh 18 мар 2013 в 12:41
        
        а оно вообще стоит того? ИМХО, если рассчитано под лампы - юзать лампы. диодики в машине в стандартную оптику ощутимого эффекта не дадут. если только не фанат синих писалок и иже с ними=)
        
        itch 18 мар 2013 в 12:46
        
        не фанат! :)
        суть в том что мне например не хватает света от фонарей заднего хода
        я хочу чтобы светило нормально
        оптика звучит громко, речь же о фонарях заднего хода, стоп-сигналах и поворотниках
        как-то давно читал где-то что народ умудрялся сколхозить ксенон в цоколь P21W для заднего хода
        он не так греется, горит не долго, так что не расплавит плафон, зато света при движении задним ходом достаточно
        
        sh 18 мар 2013 в 12:50
        
        не хватает света - поменяй или полирни блок фары. большинство проблем с яркостью от хренового состояния плафона, а не от слабой лампы. рекламу телевизоров тошиба помнишь? =)
        
        sh 18 мар 2013 в 12:51
        
        на счет ксенона в фонарь заднего хода - ну некоторые и очко, извиняюсь, долбятся=)
      - Certero 18 мар 2013 в 12:21
        
        Я чуть ниже написал=)
    - sh 18 мар 2013 в 12:16
      
      крепеж расплавился не потому что сам диод грелся, а потому что собран не руками, дребезг контактов - отсюда и нагрев.
      - Certero 18 мар 2013 в 12:19
        
        Нет. Грелись резисторы. Закон ома никто не отменял.
        
        А так как они находились в патроне то и он расплавился. А в лампах накаливания греется стекло. А оно ни с чем не соприкасается)
        
        sh 18 мар 2013 в 12:24
        
        по уму, драйвер в диоде должен на радиаторе стоять. тогда проблем с нагревом нет. но от китайцев за 3 копейки ожидать нормального продукта было самонадеянно=)
        
        Certero 18 мар 2013 в 12:28
        
        Драйвер не сильно греется. На маленьких мощностях ему радиатор и не нужен. У них кпд 80-90%. Радиатор нужен самому светодиоду=) а у меня кпд был в районе 20%))) вот и грелась смд сборка как паровоз)) я уже молчу про то, что у смд очень низкая рассеиваемая мощность)
pdacity 18 мар 2013 в 10:54

Вы бы машинку в профиль добавили... А то еще один смартовод а машинка в гараже не наблюдается :(
- white99 18 мар 2013 в 12:37
  
  Дим, своих надо и так знать!знать в лицо))))
  - 1 white99 18 мар 2013 в 12:39
Spellos 18 мар 2013 в 13:55

Во, все хочу узнать, почему после установки таких http://lexauto.su/image/cache/data/1razn/T10_Philips_4000K-500x500.jpg диодов в габариты второго рейст. фокуса, там диоды в панели приборов стали мерцать как новогодняя елка? Пришлось, последовать инструкции и поставить эти диоды в освещение салона:)
- 1 PingWin 19 мар 2013 в 22:16
  
  Предположу, что в филипсах стоит сильно удешевлённый импульсный понижающий стабилизатор, возможно без обратного нагрузочного диода... Тогда пульсации понижайки будут во всю сеть передаваться...