Знак "Ш"

ПДД и закон

В пункте 8 положения по допуску ТС к эксплуатации в ПДД написано следующее: «На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки: "Шипы", в который вписана буква "Ш" черного цвета - сзади механических транспортных средств, имеющих шипованные шины.
Этот знак означает для сзади идущих машин - Держи дистанцию. Укороченный тормозной путь.

При разборе ДТП отсутствие знака может квалифицироваться как нарушение Правил. А иногда — как доказательство вины. Недавно водитель из Екатеринбурга, зазевавшись, ударил в задний бампер автомобиль, ехавший перед ним. На этом автомобиле отсутствовал знак, а резина была шипованной. Фактический виновник аварии сослался на отсутствие знака, и во время разбора в милиции был признан невиновным. Вся ответственность была переложена на водителя первой машины — якобы он спровоцировал аварию, не предупредив едущего сзади о возможности резкого торможения.

Аналогичная ситуация произошла во время первых заморозков со столичным водителем. Молодой человек на «Жигулях» резко затормозил перед перебегавшей дорогу собакой. Сзади в «Жигули» врезалась «Волга». Водитель «Волги» оказался знатоком ПДД и в протоколе указал, что рассчитывал свой тормозной путь, предполагая, что на «Жигулях» установлены нешипованные покрышки — знака-то не было. Водителя «Жигулей» признали виновным в аварии.

Кроме того, тем, кто планирует проходить техосмотр зимой, тоже необходим знак «Ш». Если его нет, а в ГАИ вы приедете на шипованных шинах, — талон ТО вам не выдадут.
--------------------
А вы вешаете этот знак?
Я - да, на каждую зиму .
Имеет ли для вас значение то, со знаком или без едет машина впереди? Считаете ли нужным этот знак?

Знак Ш:

Клею каждую осень-зиму

15.6%

Не клею никогда

222

75.5%

Не снимаю никогда

8.8%

проголосовало 294 пользователя

88 комментариев нравится избранное #

8 vamp756 18 ноя 2012 в 11:34

"он спровоцировал аварию, не предупредив едущего сзади о возможности резкого торможения. " это просто пи*дец простите. Вопрос - сколько отвалили гаишнику.
7 vamp756 18 ноя 2012 в 11:39

Водитель «Волги» оказался знатоком ПДД и в протоколе указал, что рассчитывал свой тормозной путь, предполагая, что на «Жигулях» установлены нешипованные покрышки — знака-то не было. Водителя «Жигулей» признали виновным в аварии.

Это пи*дец в квадрате. А водитель Волги учитывает путь с учетом всех параметров? Наличие АБС, гололед /не гололед, состояние резины, сочтояние тормозной системы, класс авто, вес?
- OlegTar 18 ноя 2012 в 21:17
  
  Не учитывает, но его это не волнует.
16 azmorf 18 ноя 2012 в 11:41

Абсолютно абсурдный знак. Вот у меня липучки например, и на асфальте они почти всегда тормозят лучше, чем шипованные. Может мне тоже нужно наклейку с буквой "Л" прилепить?
- 12 MaxKadett 18 ноя 2012 в 14:41
  - 1 OlegTar 28 ноя 2012 в 02:08
    
    больше похоже на знак "осторожно! лысая резина".
- 1 Angol 18 ноя 2012 в 19:23
  
  Во-во, где ответ - мне пох, у меня липучка?
7 bliz 18 ноя 2012 в 11:46

зачем вы копируете сюда посты с На-Связи?
- Katrine 18 ноя 2012 в 12:37
  
  чем плохо? тема актуальная.
  тем более скопировано не все.
- Katrine 18 ноя 2012 в 12:37
  
  не посты,а полупост :)
  - 7 Dozer 18 ноя 2012 в 13:53
    
    Это полу-перепост древней статьи из Новой Газеты и по правилам хорошего тона нужно ставить ссылку на оригинал.
    - Katrine 18 ноя 2012 в 20:21
      
      Был бы оригинал, поставила бы. Еще скажите тут ролики и статьи все оригинальные выкладывают. В чем суть-то? В том, где этот оригинал лежит или в самом посте?
      - 2 OlegTar 18 ноя 2012 в 21:19
        
        Суть в уважении, а для роликов с Ютуба не надо ссылки постить, так как на в самом ролике есть сцылко на Ютуб.
        
        Katrine 18 ноя 2012 в 22:28
        
        В уважении к кому?
        Задайте в поиск этот текст - он в нескольких местах без всяких ссылок.
        
        3 OlegTar 18 ноя 2012 в 22:53
        
        В уважении к сайту, с которого берёте пост.
        
        Katrine 19 ноя 2012 в 08:05
        
        Где я брала данные, тоже не было ссылки с оригинала.
        
        3 Allalala 19 ноя 2012 в 00:24
        
        Делать ссылки на источники стоит еще и для того, чтобы мы (читатели) понимали, где ваши личные мысли, а где копи-паста кого-то. Про правила хорошего тона уже написали выше.
        Я удивляюсь, что до сих пор кому-то надо объяснять такие вещи.
        
        Katrine 19 ноя 2012 в 08:03
        
        Ерунда. Ерунда. Ерунда.
        Какая разница,я пишу или нет? Главное - идея, факт, подача информации.
        
        Да и свой вопрос я озвучила после линии.
        Не нудите.
        
        1 Allalala 19 ноя 2012 в 17:53
        
        Вам подробно объяснили общепринятые правила. Не нравится - ну что ж...
        
        Katrine 19 ноя 2012 в 11:54
        
        То есть оригинал ролика для вас Ю-ТУБ?:))
        Я создаю ролик, пихаю его на ю-туб, кто-то скачивает или размещает у себя? И он становится тоже оригиналом, потому что с Ю-Туба? :))
        Ю-туб не является создателем ролика, он лишь хранит его.
        
        2 OlegTar 19 ноя 2012 в 12:18
        
        >То есть оригинал ролика для вас Ю-ТУБ?:))
        оригинал - страничка пользователя, который разместил ролик.
        
        Katrine 19 ноя 2012 в 12:45
        
        :)) Вот вы наивный :)
        http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8&oq=%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8&gs_l=youtube.3..0i19.2214.4575.0.4786.18.8.0.10.10.0.134.710.5j3.8.0...0.0...1ac.1.co-al167-FA
        У кого тут оригинал?:)
        Это еще куча разных видеохранилищ есть: вконтакте, майл.ру, одноклассник, и пр. и др...
        
        OlegTar 19 ноя 2012 в 13:07
        
        Да я знаю, что ролик может кочевать от одного к другому. С этим ничего не поделать.
        
        ServiZ 19 ноя 2012 в 15:02
        
        О_о зачем я нажал на ссылку, как мне теперь это развидеть
    - 2 andrewcocos 19 ноя 2012 в 11:43
      
      И вернуть минусы.
murzix 18 ноя 2012 в 11:50

Я его подложил под ободок заднего стекла. Пусть там лежит.
- Spirit999 18 ноя 2012 в 11:52
  
  Хорошая идея кстати.
lendarel 18 ноя 2012 в 12:14

Блин, нужно повесить, но потом отдирать не хочется(((
- OlegTar 18 ноя 2012 в 21:16
  
  Можно купить неклеющийся и положить под ободок заднего стекла.
10 scr1pt 18 ноя 2012 в 12:48

Где вариант 'у меня липучка?'
suselman 18 ноя 2012 в 12:52

А где вариант круглый год на лете катаюсь?)
- Katrine 18 ноя 2012 в 13:00
  
  Это ненормально.
- vamp756 18 ноя 2012 в 13:56
  
  А зачем? Вы все равно до лета не доживаете
  - MaxKadett 18 ноя 2012 в 14:37
    
    В Питере бывает снег? :)
    - 1 vamp756 18 ноя 2012 в 14:55
      
      Фото двухлетней давности. За одну ночь
      - 2 MaxKadett 18 ноя 2012 в 15:25
        
        Классно! Не, правда классно.
      - murzix 18 ноя 2012 в 16:05
        
        Да... Два года назад снег был эпичный =)
        
        А вот ровно год назад было так:
1 Marwin 18 ноя 2012 в 13:06

а мне на икс тоже может повесить значек Ш? А то вдруг потом чел заявит - да у тебя шипы замаскированные, прячутся потом в резину, иначе как твоя 2.5 тонная хня могла мгновенно встать колом?! А она ведь может, если действительно хорошо придавить педальку почти во всех условиях кроме реального гололёда во дворах.
Я к тому, что степень изношенности липучки и вообще общий уровень прокаченности машины влияют на тормозной путь куда сильнее, чем шипы\липучка. Мне кажется, этот знак вообще стоит использовать не именно с целью обозначения короткого пути торможения, а как аналог предупреждения "не приближайся" - мало ли что от меня прилетит (и даже не обязательно тока шипы) или что ты очень впечатлительный и любишь резко заранее оттормаживаться независимо от погодных условий
- 1 SaintAnger 19 ноя 2012 в 09:10
  
  вы меня конечно извините,но степень прокаченности машины зимой никак не влияет на тормозной путь.
  Будь у вас хоть 20" тормозные диски и 8мипоршневые тормоза,тормозного пути зимой это не сократит,т.к все упирается в сцепление шин с дорогой.
  На тормозной путь влияют шины,и вес машины.
  Если взять какую-нить бюджетную легкую жоповозку типа шкоды фабии и надеть на неё те же самые шины,что и на икса,то при прочих равных условиях она остановится гораздо раньше,внезависимости от прокаченности икса.
  Это элементарная физика.
  - Marwin 19 ноя 2012 в 13:11
    
    не слишком удачно выразился... общая степень прокаченности машины естественно не первопричина, но довольно явный признак и того, какие шины на ней стоят. Хотя жаль, что эта тенденция существует. имхо, шины - одно из последних, на чём можно экономить, какой бы стиль езды у человека ни был...
    PS хотя электроника в некоторых моментах всё же может внести свой вклад при некоторых манёврах, когда со стороны будет казаться, что всё, ппц, щас его жопу занесёт, но нет, попеременная блокировка колес выравнивает машину - про это тоже кстати лучше не забывать, если вы едите сзади, и еще есть доля секунды подумать в какую сторону уйти от этого перца
    - 1 SaintAnger 19 ноя 2012 в 13:18
      
      ну да,согласен. Я считаю глупостью экономить на зимних покрышках. Всегда покупаю шины из топовых. Если летом это не так актуально, то зимой экономия может выйти боком...
      
      У меня стоят одни из лучших покрышек,есть ABS,EBD,EBA,DSC и еще куча многих страшных абреввиатур...но позавчера я чуть не попал в страшное дтп,т.к меня слегка резанул камаз,а под колёсами оказалась снежная каша,а под ней гололёд...и мне не помогли ни эти страшные буковки ни покрышки...она тупо не тормозила вообще...а скорость была около 40-50кмч...
      Электроника мне помогла только выйти из заноса и предотвратить динамический занос,уйдя от встречки и в миллиметрах от камаза...
      вот думаю делать пост или помидорами закидают,скажут гонщег :)))
1 Bruce 18 ноя 2012 в 13:26

А можно наоборот повернуть - если вы видите, что у впереди едущей машины нет этого знака, значит по умолчанию надо думать, что он на летней резине и вообще держаться от него как можно дальше, мало ли какой вальс на дороге он устроит :)
vanchez 18 ноя 2012 в 14:55

ПРО УКОРОЧЕННЫЙ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ ВРАКИ КАКИЕТО))))
MaxDM 18 ноя 2012 в 14:59

Первый раз слышу про укороченный тормозной путь на шипованной резине.
- 1 vamp756 18 ноя 2012 в 15:01
  
  На льду вполне
  - 2 MaxDM 18 ноя 2012 в 15:14
    
    А на мокром асфальте, который сейчас почти везде в МО?
    - 2 BearVodkaBalalaika 18 ноя 2012 в 15:32
      
      Сейчас кто-нибудь начнет петь про дубовую летнюю резину.
      А по факту, лишь два дня (за две недели с момента установки) зимняя резина была мне полезна, да и то можно было без особых проблем проехать эти дни на лете. Всё остальное время - сцепление сильно ниже, чем на летней.
    - vamp756 19 ноя 2012 в 11:27
      
      Ну про то и речь, что получается, водитель волги должен учитывать что на асфальте шипы тормозят хуже. А на льду лучше. А если у него ABS и на асфальте - путь будет короче или длиннее? А если с ABS на льду? А если у него разная резина? Об этих вещах вообще не надо думать, нужно держать максимально возможную безопасную дистанцию
2 Allalala 18 ноя 2012 в 15:19

3 недели назад обсуждали: http://autokadabra.ru/shouts/53383
Fukurokudzu 18 ноя 2012 в 15:41

перепись считающих, что тормозной путь у них и так короткий при любых условиях.
- OlegTar 18 ноя 2012 в 15:59
  
  Я так не считаю, но проголосовал за 1-й вариант. Я знаю, что на асфальте тормозной путь ещё больше.
Ronki 18 ноя 2012 в 15:49

"Никогда не снимаю"
Один раз наклеил и вообще не забочусь об этом знаке.
1 Tifon 18 ноя 2012 в 16:00

Где вариант, никогда не было резины с шипами ?
1 OlegTar 18 ноя 2012 в 16:01

Я считаю, что этот знак устарел. Я считаю, что этот знак имел смысл, когда шипованные шины было трудно достать.
- 5 Dostavalli 18 ноя 2012 в 16:06
  
  Ах, это сладкое слово "достать"...))
3 Vitaminych 18 ноя 2012 в 16:18

Когда жил на севере, то знака Ш никто там не вешал, потому что это как бы очевидно, что без шипов всё равно никто не ездит. Это как не включать поворотник, когда дорога резко поворачивает без перекрестка.
CyberCore 18 ноя 2012 в 17:23

У меня липучка.
- MaxDM 18 ноя 2012 в 19:16
  
  Прилипает?
  - Allalala 18 ноя 2012 в 19:17
    
    Полезные штуки, надо сказать.
    - MaxDM 18 ноя 2012 в 19:17
      
      Прилипло?
      - Allalala 18 ноя 2012 в 19:59
        
        Эх, что вам, парням, объяснять...)
        
        MaxDM 18 ноя 2012 в 20:10
        
        Значит не прилипло )
        
        Allalala 18 ноя 2012 в 20:28
        
        Эта штука не может не прилипнуть)
        Она одевается в некоторых специфических случаях как белье, когда обычное белье будет видно из-под одежды, что является недопустимым. Пример - платье с открытой спиной.
        
        MaxDM 18 ноя 2012 в 20:51
        
        При чём тут спина и то, что прилипло?
        
        Allalala 18 ноя 2012 в 20:59
        
        а о чем речь вообще?
        
        MaxDM 18 ноя 2012 в 20:59
        
        Начиналось с липучки.
        
        Allalala 18 ноя 2012 в 21:01
        
        Шины? При чем тут тогда картинка?
        
        MaxDM 18 ноя 2012 в 21:03
        
        Тоже липнет.
        
        CactusLuis 20 ноя 2012 в 14:04
        
        Продолжай, не останавливайся )
        
        Allalala 20 ноя 2012 в 18:02
        
        Это всё)
        
        CactusLuis 21 ноя 2012 в 07:09
        
        Жаль! Я только завелся )
      - Dostavalli 19 ноя 2012 в 00:20
        
        У кого прилипло, а у кого наоборот, отлипло.))
negr55 18 ноя 2012 в 20:59

Не верю, про не обвиненого участника ДД, что не выдержал дистанции и совершил ДТП. Превалируют ПДД над тех.регламентом.
- OlegTar 18 ноя 2012 в 21:13
  
  А как же этот пункт ПДД?
  
  "2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"
  
  Ну и пункт 8 основных положений по допуску тс к эксплуатации говорит нам о знаке "Шипы" на шипованных шинах.
negr55 18 ноя 2012 в 22:04

Я говорю про конкретный случай со знаком (вернее его отсутствием) и ДТП в задницу. При разборе ДТП его отсутствие не учитывается в 99,9% случаях, а вот если бы ДТП произошло в результате не исправной тормозной системы, тогда другое дело.
- OlegTar 18 ноя 2012 в 23:11
  
  На льду у шипов более короткий путь, и это как бы предполагает, что водитель сзади мог не ожидать такого.
  Если чо, я считаю, что это знак не нужен.
negr55 18 ноя 2012 в 23:19

Согласен. Но в момент ДТП знак отпал с закрепленного места и...не является., на мой взгляд знак ахиллесовой пятой при решении вопроса о виновности жопников.
- OlegTar 18 ноя 2012 в 23:22
  
  В момент ДТП или до момента ДТП?
  - negr55 18 ноя 2012 в 23:58
    
    Ясно дело в момент ДТП
    - negr55 19 ноя 2012 в 00:01
      
      И то если в суде спросят.....
    - OlegTar 19 ноя 2012 в 01:09
      
      Итак, до момента ДТП был знак, а значит водитель мог рассчитывать на более короткий путь на льду.
      - negr55 19 ноя 2012 в 05:48
        
        Верно.
        
        OlegTar 19 ноя 2012 в 12:29
        
        Ну дык о чём речь тогда?
kwin 28 ноя 2012 в 01:52

Почитал я всё это и приклеил себе Ш. пусть висит.
- 2 OlegTar 28 ноя 2012 в 02:06
  
  а шины-то шипованые?)
  - kwin 28 ноя 2012 в 02:08
    
    ага)
    хотя вон там народ выше пишет, что приклеили Ш и ездят круглый год и на лете в том числе
papazol 04 ноя 2017 в 23:11

Этот знак был принят в далёкие времена СССР, когда еще не было "летней" и "зимней" резины, ездили круглый год на одной и той же. Иногда кому то попадалась с шипами и тоже на ней круглый год ездили. Качество той резины сами понимаете... по тому вылетевший в лобовое шип - обычное явление. По тому был принят этот знак "Ш" - читай : "Держись по дальше, мало ли что вылетит." и тормозной путь тут совершенно ни причём! А приведённые здесь примеры ... Хм... притянуто за уши... там явно проплатили или ещё как , но чела без наклейки мона было только оштрафовать за её отсутствие, а вина целиком на том кто присосался к Ж*пе.
- andrewcocos 06 ноя 2017 в 13:35
  
  Сударь, вы некрофил.