На последнем ролике — слишком утрировано произвели тест. На машине с отключенным ESP явно перегазовавали в поворотах, такие маневры абсолютно легко выполняются и без ESP

c ESP перегазовывай/неперегазовывай хер сорвешь в занос, и правильно подмечено, такие маневры выполняются без ESP ))

Молодец, отлично иллюстрированное пособие...!

@Kalashmatik Я не сомневаюсь что ESP работает и работает хорошо. Просто все примеры, как водила как угорелый входит в крутой поворот, на мокрой трассе, на нелогично скорости — как то глупо.

Отличные ролики! На первом видео даже есть ТП баба с коляской впереди.

Ничего нового…
Речь была о торможении, когда одна сторона на асфальте, а другая на грунте, на прямых колесах.

@Kalashmatik Да, да, я же признал, что некорректно все свел именно к названию ABS.
ESP помогла бы справиться с последствиями того заноса, а не предотвратить его начало. Я только об этом говорю )

А последнее видео подставное )) Особенно последний эпизод — видно что на жипе с выключенной есп водила даже не попытался выравнять авто — колеса было повернуты в сторону, противоположную заносу до конца.

@vamp756 А какие тебе примеры нужны?
Любую сыгранную ситуацию ты назовешь утрированной. Очень проблематично успеть снять то, как случайно на одном перекрестке две одинаковые машины, но с ESP и без оной — одна улетает в остановку и крушит на ней всё живое, а вторая без заноса проезжает мимо

@Rjkzy В легкий плавный занос можно уйти, по крайней мере на моей. Правда если переусердствовать ощущение такое как-будто боковинами колес об бордюр ударился.

@olek Я еще раз повторю — да — если нет ESP, в поворот не вписатся на такой скорости как с ESP — вопрос в другом — зачем на такой дикой скорости входить в поворот? А примеры с ТП с коляской — это и без ESP машина объедет. А на мерине старом, явно «переигрывали». Ну короче — не нравится мне эти компьютеры в машинах, не нравятся.

@Kalashmatik С АБС машину уже тормозит на пределе возможностей, т.е. с треском от АБС останавливается.
Правильно ли я понимаю, что EBD оценивает нагрузку на колесо(мб что-то еще), и при торможении НЕ в пол останавливает машину быстрее, за счет бОльшего схватывания на нагруженном(или выбранном по другим параметрам) колесе(колесах)?

@Vuhdjaaz ABS просто стремится сократить тормозной путь и сохранить управляемость автомобиля, а EBD ко всему этому помогает сохранить выбранную тобой траекторию торможения, т.е. при торможении не даст жопе неконтролируемо «гулять».

@Kalashmatik У меня в профиле машина может многое объяснить :)

@FullZero Условно EBD недоESP, а совместив их функции(ABS+EBD) и добавив контроль руля и оборотов мотора, получим ESP, так?

@Vuhdjaaz Не совсем, EBD работает при торможении, а ESP, по идее, всегда. Или как-то так.

@FullZero Общими словами ABS и EBD срабатывают распределяя инициированные тобой тормозные усилия, а ESP их сама инициирует и распределяет.

Даже самый профессиональный и тренированный водитель физически не сможет совершить более 3-5 циклов в секунду.Гонщик формулы 1 бьет по тормозу не быстрее 8 раз в секунду!

@Kalashmatik Извините я вас чем то обидел? просто предоставил достаточно интересную информацию в тему!

Ох… помню как мы с товарищем пытались пустить в снос машину с ESP, чет нихрена толкового не получилось=)

слева за рулем какой-то лох. техника прохождения змейки в корне неправильная, вот и разматывает его. справа водитель едет более-менее правильно, вот и держится на траектории

@Kalashmatik судя по тому как ездит послднее время шумахер, он уже 8 раз не успевает=)

@zloe Идеальному водителю эти системы вообще не нужны, он сам все контролирует. Это все придумано для обычных людей.

@SlevinCalebra по тормозу не бить надо, а держать его где-то на грани блокировки. а АБС не позволяет эффективно тормозить по укатанному снегу и крайне неровным дорогам (коих в парашке большинство). также АБС не позволяет сниматься с заноса путем блокировки 4 колес. при блокировке 4 колес машину выкидывает по вектору центробежной силы, что позволяет уйти на внешний радиус и удержаться на дороге. если начало ввинчивать с АБС, остается только дергать ручник и доворачивать до 180 градусов, что на порядки сложнее.
АБС сама по себе — очень спорный костыль. даже более спорный, чем ЕСП.

@zloe у меня в машине электронный ручник, и тоже работает с абс.

@SlevinCalebra Я на своей со включенной DSC (аналог ESP в BMW) раскрутился на 135-140км/ч. Ловили потом вдвоем: я и электроника :)

@svk Количество высранных кирпичей измерялось тоннами.

@FullZero АБС не строится сократить тормозной путь, только сохраняет управляемость

@badlogin *не стремится

@vamp756 С определенного момента машина для меня стала средством передвижения.
Все требования к ней: надежность и безопасность (как активная, так и пассивная) Поэтому херня, которая вытащит мою жопу в сложной ситуации меня только радуют.
Странно, что ты до этого еще не дорос — взрослый же мужик уже — семья, дети.

@FullZero правильная техника проезда змейки нужна любому. я ощутил неслабый левел-ап, когда у меня начало получаться. после этого на порядок лучше начали получаться ритмические заносы, и в шашки стало играть гораздо проще.

@FullZero Правда идеальный водитель существует только в вакууме

@Kalashmatik ну да. сначала усадили за руль всех, кроме совсем инвалидов, а теперь пытаются как-то исправить ситуацию. хомячкам ведь не нужно осознавать, что они управляют снарядом весом в полторы тонны на скорости 150км/ч, иначе они обосрутся от ужоса и перестанут покупать машины.

@badlogin Отчего же? Без нее неумелый водитель тормозя «в пол» гарантированно пойдет юзом и тормозной путь увеличится.

@olek В аварии попадают чаще всего по собственной дурости — если она в голове есть то тут ESP не поможет (ролик выше). Ну не было у меня случаев в моей жизни когда я не вписывался в поворот, я же не умалишенный в таких условиях такое вытворять. А безопасность да — превыше всего, только вот в мои стандарты ESP не входит, имхо девайс для неопытных девочек+комерческая наебка.

@vamp756 Мне всё грустнее и грустнее тебя слушать.
Позиция твоя предельно понятна: Моя активная безопасность — это я сам — невъебенно крутой водитель.
А вот пассивной безопасности (подушки и прочее) — обязательно надо — ведь рано или поздно я уебусь куда нибудь.

@olek Да, ты абсолютно прав, я как раз не мог подобрать слов подходящих, а тут как раз ты :)

@vamp756 Если не пытаешь корчить из себя крутого водителя, то наличие всех этих систем просто удобно и приятно. Поверь.

@Kalashmatik «повзрослеть» это научиться нормально управлять машиной и в полной мере осознать ответственность, которую берешь на себя садясь за руль.

@badlogin сферический водитель

@FullZero Да никто никого не корчит, просто вас послушать — так без ESP, ABS ХУИСЭС ездить нельзя, все моментально разбиваются. Если не гоняешь как дебил то все будет хорошо, а если в тебя прилетит кто то — тут ESP и ABS уже не помогут.

@vamp756 Вамп, то что многие колеса рано или поздно будут проколоты, не значит, что нужно ездить на ободах, значит нужно постараться минимизировать ущерб после прокола.

@svk не понял, в смысле на месте раскрутили до 130?
Мы до 110 доводили на льду(отключали анти противобуксовку), не особо страшно было=) хотя дураку наверно совсем нестрашно был об=)

@vamp756 Что-то я подобных утверждений не заметил. Возможно был невнимателен. Имея голову можно спокойно ездить и без этих плюшек. Но с ними комфортнее, и, в случае с неумелыми/безумными водителями, безопаснее для всех.

@Vuhdjaaz Что то я не улавливаю твою аллегорию :)

@badlogin Судя по некоторым постам не только в вакууме.

@FullZero Горькая правда лишь в том, что у Вампа нет денег на такую машину.
А вместо того, чтобы это спокойно признать — он, в лучших традициях, поносит современные системы.

@FullZero Да я то никого не переубеждаю, мне комфортно и без этих плюшек. Каждый выбирает то что ему нужно.

@vamp756 Ты не можешь знать, насколько комфортнее тебе будет с ними. Катался на папином майбахе не в счет.

@olek И снова ты прав Олек, твое второе имя не Ванга случайно?

@vamp756 Это фамилия.

@olek Вот теперь все встало на места, а я голову ломал…

@Kalashmatik от базовых контраварийных навыков до профессионального гонщика сотни тысяч километров газ в пол. в той же Швеции нужно сдавать экзамен на вывод машины из заноса чтобы получить права. и блондинки тоже сдают, представь. и в случае заноса хоть примерно понимают как лучше причалить в ближайший сугроб никого не убив.

@SlevinCalebra Всмысле ехал по трассе 140, а потом лажанулся, переборщил с рулем и ее крутануло.

@FullZero А зимой на шипах?

@svk опасно.

@zloe первый раз когда попробовал шашки, чуть не лажанулся, на скорости 70-80, в трех рядовой полосе, из крайнего левого, перестроился в крайнее правое, с зади машины котора двигалась по середине, и увидел впереди через 20 метров стоящий знак дорожных работ=) Благо скорость была маленькая, да и водитель не самый плохой, тормоз в пол на секунду, взгляд в левое зеркало, руля влево, резина подломилась, тормоз бросил, и дал газу, 2.5 секунды и мы снова едим=) пока больше в шашки не играю, всетаки опыт в 3 месяца маловат еще=)

@ViGilant сферический идиот=)

@smartello Думаю, что на голом льду и асфальте от ABS будет положительный эффект. Шип заблокированного колеса, на таких поверхностях, по ощущениям работает скорее как лезвие конька, а не препятствует торможению. По рыхлому и укатанному снегу трудно сказать, тут скорее от рисунка, качества шины и окружающей температуры зависеть будет, чем от наличия/отсутствия шипов и ABS.

@FullZero "..., а не способствует торможению..". сорри.

@SlevinCalebra нда… есть одно правило, «правилом жизни» иногда называют: при слепом маневре дистанция и скорость всегда должны обеспечивать возможность экстренной остановки. те, кто кладут на это правило, долго не ездят.

@SlevinCalebra Что едите то?

@zloe так вот каждый день езжу этой дорогой, и вот в один прекрасный ень начали там ремонт, подвела увереность.

@olek все подряд=)

@zloe ну вообще я бы успел остановится, но по неопытности я не смог расчитать точно тормозной путь, поэтому любым способом попытался избежать столновения, уже потм я понял что успел бы остановится…

нда… новые системы, им уже лет 15 )))