Написать пост

AVP
AVP

Материализация чувственных идей

Новой Кадабре -- новые посты
37 комментариев нравится избранное
  • Yareactor
    22 янв 2009 в 18:38
    ::) Ну раз пост философский, я добавлю немного афоризмов, если никто не возражает:
    ««Не люблю, когда наступает свобода, — признался раб со стажем, — тогда рвутся цепи, связывающие нас друг с другом, и человек остается один, как перст»» Станислав Ежи Лец
    «Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит» Зигмунд Фрейд
    «Быть человеком значит буквально то же самое, что и нести ответственность. Это значит — испытывать стыд при виде того, что кажется незаслуженным счастьем» Антуан де Сент-Экзюпери
    «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах» Всеобщая декларация прав человека
    «Добро — это не намерение действовать, а само действие» Джон Роберт Фаулз
    «Если предложить людям выбор между свободой и сандвичем, они выберут сандвич» Джон Бойд-Орр
    «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой» Иоганн Вольфганг фон Гёте
    «Лучше быть свободным бедняком, чем богатым невольником. Конечно, люди хотят быть и богатыми и свободными — и из-за этого подчас становятся бедными рабами» Альбер Камю
    «Мы должны учить не тому, как приспосабливаться (общество учит этому автоматически), а тому, как и когда этого делать не нужно» Джон Роберт Фаулз
    «Помните, что цена, которую нужно платить за свободу, падает, когда растет спрос» Станислав Ежи Лец
    «Свобода — это ответственность. Вот почему все ее так боятся» Бернард Шоу
    «Свобода подобна горному воздуху. Слабому она непосильна» Рюноскэ Акутагава
    «Тот, кто отдает свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого» Томас Джефферсон
    «Человек раб потому, что свобода трудна, рабство же легко» Н.А. Бердяев
    Мудрый законодатель начинает не с издания законов, а с изучения их пригодности для данного общества.
    При дурных правительствах законы всегда полезны для имущих и вредны для тех, у кого ничего нет. Жан Жак Руссо.
    «Закон напрасно существует для тех, у кого нет ни мужества, ни средств защищать его». Маколей
    «Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам.
    комментарии». Аламбер Жан Ле Рон
    «Возможность украсть создает вора.» Ф. Бэкон
    «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи» древнеримская пословица
    Ну и хватит. Задумайтесь над этими словами.
  • AVP
    22 янв 2009 в 19:07
    @Yareactor Это хорошо.
    Нет, это реально хорошо
    Но только, знаешь… мысли великих — классная штука, но дай свое определение, пофилософствуй
  • opetrovichs
    22 янв 2009 в 19:47
    @AVP Пожалуйста:
    Открыв единожды багажник, ты раб системы навсегда.
    (японские народные стихи)
  • AVP
    22 янв 2009 в 19:53
    @opetrovichs Петрович, а как мне клась туда продукты,
    украденные в магазине
    И пратать трупы
    И ружье? немой вопрос
  • Yareactor
    22 янв 2009 в 20:26
    @AVP Определение ЧЕГО ты хочешь, чтобы я написал?
    На лавры великих я не претендую.
  • Bash
    22 янв 2009 в 20:28
    @opetrovichs Блин, как красиво начали пост, я аж зачитался. И снова про багажник! Ну епрст, сколько можно уже :)
  • Yareactor
    22 янв 2009 в 20:44
    @Bash Ну а что, на хабре есть НЛО, а у нас на кадабре будет «Багажник». ::)
  • AVP
    22 янв 2009 в 20:48
    @Yareactor Ну великие у тебя про свободу говорили…
    Вот и скажи, своими словами
  • AVP
    22 янв 2009 в 20:49
    @Bash Не переживай. В этом блоге всегда чёрти что
    Все только начинается
    И совсем не про багажник
  • Yareactor
    22 янв 2009 в 21:10
    @AVP Я привел эти афоризмы потому, что согласен с ними.
    Они краткие, точно отражают суть. Короче и яснее я не смогу сказать.
    Или ты хочешь, чтобы я сделал вольный пересказ своими словами?
    Или объяснил какую-нибудь, которая тебе непонятна?
  • AVP
    22 янв 2009 в 21:43
    @Yareactor Я хочу простого и сложного одновременно.
    Мне не нужен пересказ, я приучился запоминать тексты, и ненужно объяснение, поверь :)
    Я просто хочу понять, кто, что вкладывает в слово свобода. Своё, неподслушенное.
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 00:05
    @AVP Ну хорошо.
    Для меня свобода — это жить с поднятой головой. Это возможность самому принимать решения и самому отвечать за свои поступки.
  • AVP
    23 янв 2009 в 08:53
    @Yareactor Веселая картинка получается…
    Потому как ты либо идиалист и фантазер, либо политикан и провакатор, либо прекрасно понимаешь, что свобода как факт достижима либо на необитаемом острове (что тож спорно), либо на кладбище (что вернее) и знание это тебя огорчает…
  • Mikhalych
    23 янв 2009 в 10:02
    Полностью согласен с тем, что надо быть терпимее. Но всегда, ведь, самое сложное — начать изменять мир с себя…
  • AVP
    23 янв 2009 в 10:07
    @Mikhalych Сложное — не начать с себя, а понять, что действительно в себе надо менять
  • Mikhalych
    23 янв 2009 в 10:24
    @AVP Найти недостатки сложно, но и начать от них избавляться не легче :) По себе знаю…
  • olek
    23 янв 2009 в 10:25
    Полностью не согласен, с тем, что интернет самая гадкая из придумок. Интернет это, само собой, мерзость, но явно не самая гадкая.
  • AVP
    23 янв 2009 в 10:30
    @olek Твои слова только подтверждают мою правоту. Ну где еще один человек из четырех букв, придет к другому из трех и скажет: «Полность не согласен».
    Кстати, а что по твоему мнению более мерзкое? По мне так даже ядрёна бомба все же лучше, чем интернет
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 10:35
    @AVP По твоему выходит, что самому принимать решения и нести ответственность за принятые решения можно только на необитаемом острове или на кладбище?
  • olek
    23 янв 2009 в 10:38
    @AVP Все мои слова «против» — подтверждают твою правоту, я это давно понял)
    Более мерзкое? Из первого пришедшего на ум — загаженная окружающая среда, например. Благодаря которой нам все сложнее даже воспроизводиться. Про ядерную бомбу — да, пожалуй она лучше. Пока мы рассуждаем о ней теоретически. Но десяток бомб, думаю, все же уже хуже той ямы, где мы сейчас с тобой переписываемся.
  • AVP
    23 янв 2009 в 10:43
    @Yareactor да. точнее на кладбище ты уже ничего принимать не будешь, но не это главное
    из «великих»: «Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества»
    или своими словами… ты никогда не будешь абсолютно свободен в принятии решений. всегда существует система внешних факторов, которые будут тебя ограничивать. соответственно принимать решения самостоятельно на 100% ты не можешь. ты можешь создать иллюзию этого, но не более того
  • AVP
    23 янв 2009 в 10:47
    @olek блин, я все же спалилсо со своей концепцией доказательств :)
    а про вред… кстати, очень интересный вопрос. надо подумать над тем, что принисло человечеству больший вред. не все так однозначно, ИМХО
  • olek
    23 янв 2009 в 10:50
    @AVP Вот и я считаю, что не однозначно. Отсюда и полностью не согласен с...
  • AVP
    23 янв 2009 в 10:53
    @olek может напишем совместный пост на эту тему ;)
  • olek
    23 янв 2009 в 11:01
    @AVP Я? Пост? Да что ты такое говоришь)))
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 11:04
    @AVP На кладбище возможно лишь лежать на месте, что не предполагает свободы. Также никаких решений и ответственности, что так же не предполагает свободы. Нестыковочка какая-то с моими словами, не находишь?
    Общество (очень растяжимое понятие) не имеет права ограничивать кого-бы то ни было в принятии решений. Человек — единственный, кто может решать, что ему делать.
  • AVP
    23 янв 2009 в 18:06
    @olek как что. я тебя провацирую :)
  • AVP
    23 янв 2009 в 18:07
    @Yareactor Не нахожу.
    Ибо свобода одного ограничивает свободу другого. И только в земле все равны. Ибо пофиг уже. :)
    Да я смотрю, ты вообще — анархист :)
    Анархия — мать порядка :)
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 18:11
    @AVP «Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого» (я уже не помню, кто это говорил, но слова правильные). Смысл примерно такой: «живи и давай жить другим». ::)
    Сколько мне уже ярлыков навешали! И преступник, и шизофреник, и маньяк, и фигу в кармане держу, и нож за пазухой ношу. Теперь вот ещё и анархист. ::)
  • AVP
    23 янв 2009 в 18:14
    @Yareactor Ну согласись, этот ярлык самый добрый. :)
    На самом деле я что хотел сказать: в современном мире свобода в широчайшем понимании этого слова — невозможна
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 18:30
    @AVP И на том спасибо ::)
    Абсолютная свобода — невозможна, как и любой дргугой абсолют, впрочем.
    Проблема в том, что некоторые реализуют свою свободу за счет свободы других людей, и вот как раз это я считаю как минимум нежелательным и считаю, что с этим необходимо бороться.
    Касательно ГАИ или других сотрудников внутренних дел, чиновников и т.п. есть даже шутка: Чем отличается бог от миллиционера? Бог не думает, что он милиционер.
  • AVP
    23 янв 2009 в 18:36
    @Yareactor замени слово милиционер на полицейский, жандарм или другое в том же духе и она не потеряет своей актуальности.
    а теперь перечетай наш тред и ты поймешь, что мы вернулись к тому, с чего начали: что есть свобода
  • Yareactor
    23 янв 2009 в 18:42
    @AVP Я о том и говорю, что помимо свобод, есть и ответственность. И это не правильно, когда кто-то получает свободу за счет других и при этом избегает отвественности.
    Да всё сказано насчет свободы ещё до нас. Мы можем долго ломать копья на эту тему. Я думаю, что мою позицию мне удалось до тебя донести. Ты можешь с ней соглашаться или нет, это твое право. Убедить меня в том, что свобода не стоит того, тебе не удалось. ::)
  • AVP
    23 янв 2009 в 19:44
    @Yareactor :)
    я и не думал убеждать
    у меня была другая цель
    и мне кажется, я ее достиг
    удачи
    до следующей беседы
  • Alex86
    24 янв 2009 в 15:29
    опять какуюто хрень обсуждаете
  • AVP
    24 янв 2009 в 16:34
    @Alex86 Блани, админы, ЛёшаГармония
    Да верните же закрытые блоги, наконец
  • AVP
    24 янв 2009 в 16:35
    @AVP *Блин
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.