Местами это просто противно
Причем не только мат, но и отношение к собеседнику вообще

@Bessya Ну что ты хочешь, баламутять народ на ровном месте

Перед начальством не ругаюсь — к нему отношусь уважительно и боязливо.
В семье не матерюсь — к родным отношусь уважительно и это не красиво.
В театрах, кино, общественных местах не матерюсь — некрасиво, уважаю себя, чтобы выглядеть в чужих глазах невежественным, не хочу подавать детям плохой урок.
А в интернете похуй.

@Bessya Не льстите себе — быть милым для Вас я не старался.

1) При начальстве нет, оно само матерится :)
2) Дома, по возможности, нет.
3) Жены\детей нет, есть девушка, при ней практически не матерюсь.
4) В общественных местах матерюсь, в барах особенно.
5) На концертах не знаю, редко бываю где, но, по идее, матерюсь :)
6) В театре я не матерюсь. (угу)
7) Ну в кино матерюсь, естественно, особенно если кино отстойное. (Правда, когда без девушки, хотя все равно там не слышно толком.)
Имхо каждый сам решает…

Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и родные отцы.
Все как будто бы святые, а приди к любому в дом — Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!
Без русского мата не прожить нам и дня!
Огляди мою душу обложи ты меня.
Матершиной нашей русской обложи и не ссы.
Как учили нас деды, как учили отцы.
Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
Я б конечно заругался, только очередь твоя!
И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
Матершинные слова не буду я употре-блять!

Матерюсь и при начальстве и при жене. Не правильно это, наверно, но это так. Из песни слов не выкинешь, но меру знать надо.

Bessya, я так понимаю, это Вы, кагбэ, тонко намекнули на мои сегодняшние комментарии? Простите меня великодушно, осерчал. Уж больно русский мат пригоден для того, чтобы концентрированно и эмоционально высказываться. А на работе, сами понимаете, особо не растечешься мыслью по древу. И, отвечая на Ваш вопрос, да, матерюсь, весьма изысканно порой. И при начальстве и на начальство. Дома вот не позволяю себе. Но производственный процесс без матюков — как яичница без соли и крупномолотого перца. Извините еще раз ;-)

@1l1 А в интернете какие-то другие люди, в глазах которых невежественным выглядеть можно? Пребывая в интернете вы перестаёте себя уважать?

@EVRiNOM В интернете не нахожу для себя и для других ничего недозволенного. Не вижу рамок и правил поведения, за исключением тех, за которые придется понести ответственность и получить бан там, где я не хочу его схлопотать. Таким образом, освобождаю себя от правил прилия, соответственно, даже не пытаюсь требовать их от других.
В реале, впрочем, некоторые индивидуумы мотивируют свое поведение тем же :)

Bessya — целиком и полностью с Вами согласен. Я уже как-то комментировал подобное, но как ни странно, соотношение плюсов к комментариям говорит об обратном, почему-то такая манера поведения и изложение своих мыслей — нравится людям. Хотя для меня это загадка.

@larry Посещайте литературные кружки таких же дотошных зануд.

С начальством? Да не вопрос, посылаю и регулярно.
Жена? К сожалению, иногда наиболее доходчивое и емкое слово — тоже не из списка художественной литературы.
Друзья? Само собой — мат — неотъемлемая часть русской души (и литературы, и почти любой сферы деятельности...)
Тут театр приводят в пример — это смешно.
КАК МАТЕРЯТСЯ актеры — bessya бы точно перестала смотреть кино и ходить в театр ;)
«За кулисами» жесть полная бывает стоит (особенно когда нервничают все)…
И тд и тп.
И РАДУЙТЕСЬ что это вам не нищий английский/американский со склонениями fuck, а один из самых богатых и насыщенных языков :)
p.s. срочно читать: du-jingli.livejournal.com/44732.html

@1l1 Правила поведения должны быть у каждого свои и странно, что они меняются с окружением. Но мысль ясна. Спасибо.

@1l1 В таком случае ваше уважение к начальству и семье — лишь временный предрассудок. Скоро он у вас пройдет, с чем вас и поздравляю.

Я стараюсь материться только когда один за рулем.
Высвобождаю злобу :)

Матерюсь только в компании себе подобных, но бывает и в присутствие своей дамы, и если через чур она делает мне замечание. А вообще даже матерится надо уметь, не умеешь лучше и не надо, знаю людей которые матом разговаривают и честное слово очень красиво…

а я тоже матерюсь :(((
вот вчера, можно сказать в общественном месте… в кафешке…
сидели обсуждали работу
и че-то как-то я не сдержалась…
мдаааа
«нет такой нежной и возвышенной мысли, которую русский человек не смог бы передать с помощью матерных слов» (с)

@blondinko это я не к тому, что всей душой за матершину. но иногда кажется, что это единственный способ донести что-то до своего непонимающего собеседника или наиболее точно выразить свое отношение к происходящему.
Но когда матерятся без разбору — неприятно это… хотя стала замечать, что последнее время все чаще употребляю ненормативную лексику.
а если говорить за вчерашний день, то я вообще всю эту ругань осилить не смогла… :(((

Ваши претензии предельно ясны и безусловно заслуживают уважения; я вот только не могу принять фразу:
«Лично для меня кадабра всегда олицетворяла «собрание» культурных людей».
Употребление мата вовсе не является признаком бескультурия, как и наоборот.

@Cellard Наоборот — несомненно. А вот откуда у вас информация о том, что употребление мата не является признаком бескультурия, очень хочется узнать :)

@DNA Это очень тяжелый вопрос. (Не откуда я это узнал, конечно, а почему я так считаю).
Во-первых, я полагаю, что никакая точка зрения не является единственно и безапеляционно верной. Я, кстати, в дискусси готов занять любую точку зрения просто для того, чтобы попытся найти доводы «за» нее.
Во-вторых, культура — это очень сложное понятие. Например (что-то я часто о них :), в субкультуре «панк» допустимо, приемлемо и приветствуется девиантное с точки зрения обывателя поведение. Обыватель же такое поведение считает бескультурным просто потому, что на его, обывателя, стороне стоит большинство.
Часто понятия «культурное поведение» и «нормальное поведение» смешиваются. И совсем не зря. Норма — это то что наиболее устойчиво себя воспроизводит. Культурное поле составляют именно такие явления. Культурное пространство постоянно трансформируется, видоизменяется, возникают и пропадают различные ответвления, предпринимаются эксперименты и культурные провокации. Но мейнстрим остается практическим неизменным. Это связано с выживаемость человечества как биологического вида. Только обеспечив премственность культуры мы можем раситывать, что наши потомки продолжат наш путь, который (с нашей точки зрения) уже доказал свою силу.
И вот с этой точки зрения я не понимаю, как употребеление мата может быть признаком бескультурия. Мат в этой стране употребляют уже более тысячи лет. Это неотемлемая часть культуры. Шнуров и Сорокин, при всей своей неоднозначности, гораздо более образованнее, интелектуально развитее, нежели большинство здесь присутсвующих. Пушкин, Александр Сергеевич (посмотрите, например, здесь: zhurnal.lib.ru/b/borowikow_i_p/bborowikow_i_p.shtml найдите по слову Керн).
Мат призван выразить эсперссию, обеспечить достаточное эмоциональное воздействие.
Сидеть на скамейке — это некультурно? А сидеть на скамейке, не уступив место беременной женщине? Пить водку — это некультурно? А пить водку на скамейке, не уступив место беременной женщине?
Я считаю, что все должно быть к месту. Сказать, что пошлины на автомобили — это пиздец, на мой взгляд неуместно, да и неверно даже. Многих государственных деятелей я считаю пидарасами; никакое другое слово так емко не отражает мое к ним отношение.
И напоследок: кому-то покажется, что я написал что-то умное, кому-то, что какую-то ерунду, а кто-то скажет, и скажет совершенно искренне, что это полная хуйня. И из песни слова не выкинешь. Bessya абсолютно права, последнее время на кадабре стали больше употреблять мата. И плохо здесь то, что это сильно искажает то культурное пространство, к которому мы все тут, на кадабре, привыкли.
Мужчины, возьмите себя в руки, не ругайтесь при дамах. :)

@Shapa Спасибо за ссылку, узнал много нового )))

НУ Ё..«ой!»… Так что, теперь только смайликами общаться?.. Шучу.
Я, лично, ругаюсь редко(бывает иногда, к сожелению), и очень раздражает мат в общественных местах.
Почему-то современная молодёж(и не только) взяла из «очень богатого и насыщенного языка» только то, что проще произносить.
Конечно мат в России не искоренить, ладно пусть говорят, но писать… это же как-то… ну это не совсем чтобы… ну… Вобщем я предлагаю мат оставить в покое, кто хочет-тот пусть лапочет, а писать надо культурно, мы же всё таки не в баре, читать могут не только взрослые.

@Cellard Вы просто путаете «устоявшиеся обычаи», «моральный уровень эпохи» с общими моральными нормами. Многие склонны считать, что общей этики не существует и если в россии принято материться, а в африке кушать соседей, то нехай матерятся и кушают «у себя там», но «пусть только не навязывают эти обычаи другим странам, социальным слоям и культурным сообществам». Но это не так. Кушать соседей плохо, независимо от того, привыкли к этому люди или это их шокирует. Ругаться тоже плохо. Вообще ругаться, а не матом. Все доводы за мат типа «Почему пиписка — это культурно, а ### — некультурно? Что за условности, ведь и то — слово, и это — слово» — они совершенно справедливы. Потому что цензурность или нецензурность тех или иных слов определяется временем и тем, как общество эти слова использует. Взять то же слово «голубой» — ну никто же ничего про него не думал 50 лет назад. А оказалось-то! :)
Но справедливы они в том, что ругаться вообще плохо, независимо от того, какие слова используются. И тут не играет большой роли, при дамах, при детях или в мужской компании. Если на любого человека кто-то наорёт во весь голос, что с матом, что без мата — это будет одинаково неприятно для него. Так что добрее надо быть к людям! :)
Всё, хотел подробнее написать, но надо ехать забирать из роддома жену с дочкой :)

@DNA Я то к людям как раз добрее некуда ;)
Но не могу согласиться с утверждением, что нечто есть плохо, просто потому, что плохо. Это тривиальное определение, в точных науках за это уши обрывают. Некоторые не считают социологию нукой, но научный аппарат она все таки использует.
Я не верю в то, что существуют общие моральные нормы. Они существуют здесь и сейчас. Они есть результат общественного договора (в терминах философии). С течением времени и внешних факторов они могут меняться.
Если некоторые наши с вами культурные нормы противоречат друг другу, то мы, как интеллигентные люди, будем стараться избегать пересечений на этой спорной территории. Если некто полезет со своим уставом в чужой монастырь, то будет изгнан.
Ругаться — это не плохо, а неприлично в большинстве случаев. Но в некоторых случаях это вопрос жизни и смерти, не так ли?
P.S.
Ваш позитивный настрой родом из роддома ;) Сам такое испытал — рад за вас, насколько может радоваться посторонний человек.

@Cellard Подпишусь. Я тоже противник «общечеловеческих ценностей». В Штатах нужно называть негра афроамериканцем, а в России позолительно сказать «негр». В некоторых странах нельзя курить на улице и даже дома, у нас — пожалуйста. В некоторых исламских странах разрешено многожёнство, у нас — нет. Евреи не едят свинину, а я очень люблю шашлык из свинины.
Список можно продолжать бесконечно, факт, что каждое общество исторически формирует свои законы, некоторые из которых закрепляются на бумаге, а некоторые остаются негласными, так что уместность употребления мата рассматривать с точки зрения человечества по меньшей мере нелепо.

@Bessya Вы оба неправы.

@Ell Стихплёт, бляха. Держи плюс.

@vlad Разумный подход. Все хорошо, что в меру.

@opetrovichs Песня не моя я просто разместил объяву.
P.S. Это Сектор Газа =)

Позавчера вместе с девушкой чистили дома канализацию. Примерно на пятой минуте, после того, как понял, что придется разбирать трубы, терпение лопнуло, извинился и — !"№;%:?*!!! понеслось… Два дня пытался разделаться с засорением химическим способом, не помогло. Разобрав соединения, проволокой пробивал и вытягивал нечистоты… вместе с той химией, которая не помогла. Позже спохватился, что не надел резиновые перчатки. Кожа рук от щелочей и всяких химикатов скукожилась. Мать-перемать… не трёхэтажно, но со вкусом, бля!
В некоторых ситуациях использование мата оправдано, и прав Шапа, театр здесь, конечно же, не при чем. А по поводу дам… Можно сдерживать себя, это да, это правильно, это так же примерно, как не плевать на пол в музее. Можно сдерживаться при детях. Да и злоупотреблять не стоит, если, конечно не желаешь прослыть матерщиком.
Но.
Уж если дама заглянула в автосервис, то пусть не удивляется мату. Автокадабра — тот же гараж. Автосервис. С интеллигентным душком, с привкусом айтишечности, но гараж. Уж извиняйте, милые дамы и прочие господа.
Мат же в литературе и мат публичный — на мой взгляд, недопустим. Те, кто на публике матерятся и не только оправдывают, но и выставляют это как некую позицию и проч. — есть циничные и именно выебонистые люди. Таким считаю того же А.Лебедева, известного веб-дизайнера. Хоть какой он профессионал и крутой бизнесмен, но как человек (не знаком лично, но по публичному образу сужу) — просто отвратителен. Более того, ругается он как-то вульгарно, иногда даже — мерзко.
Не умеешь ругаться — не ругайся.

@opetrovichs В литературе мат может быть уместен. Про Пушкина уже вспоминали, я вспомню про Пелевина. Без мата будет не то. Просто потому, что передать речь сантехника Васи или бизнесмена из 90-х Вована без мата не возможно, это издевательство и кастрация.

@opetrovichs Дама, на самом деле, и сама не против — еле сдерживается в последний момент…

@vlad Всё возможно, Влад. Вспомни того же Шукшина.
Конечно, многим нравится, например, стрип-балет. Но большинство людей (и даже сантехников!) такое «искусство» искусством не считают. Так же, как и матерные стихи классиков. Да, гигант мысли, да сочинил — но просто баловство, этакая вольность от нехер делать. Почитать и забыть. И уж точно не преподавать в школе как образец.
Читал что-то подобное, не впечатлило. Никогда не куплю себе в библиотеку. А если пойду на стриптиз, то не в оперу. Извращениями не увлекаюсь.
Увлечение же современными авторами матом — (глубокое имхо, разумеется) — в зависимости от автора — игра на потребу целевой аудитории или неумение литературным языком выразить всё, что хочется выразить.
Кроме того, я говорил как раз о другом, о том, что некоторые «деятели» (особенно это касается модных профессий) считают нормальным быть вульгарными. Выдают это за некий стиль, особенность мировозрения и т.п.
Знаешь, Влад, я всегда был против художника, который исписался настолько, что внимание публики может привлечь разве что голой жопой в качестве «перформанса». Это преходящее, сиюминутное «искусство», и очень пахнущая и сомнительная слава.

@olek Зачот, Олек!
;)

какие мы нежные

@opetrovichs Ты делаешь слишком радикальные выводы. Мат — неотъемлемая часть русского языка, с этим хрен поспоришь. Но есть, как ты правильно заметил, вульгарщина, а есть — необходимость. Просто отрицать мат в литературе, как и обнажённую натуре в изобразительном искусстве — ханжество. Но всему своё время и место. На детском утреннике мат не уместен. Но почему взрослый мужчина (да и женщина, если ей хочется) не может прочитать слово «хуй» напечатанное на бумаге я не понимаю. И почему тот самый бизнесмен из девяностых должен говорить аки тургеневская барышня я тоже понять не могу.
Да, легко перейти грань (и Тёма Л. её постоянно переходит), но точно так же легко вместо эротики получить похабщину или порнографию. А вместо сатиры — тупой стёб или Петросяна. На мой взгляд современная поп-культура гораздо более не приемлима, чем печатный мат сам по себе. Если сравнить того же Пелевина и, прости господи, Дарью Донцову — что больше похабит общественный вкус? Что из этого эротика, а что порнография?

@olek Да ничего. Это так логично. Ну попали под настроение ее, ну бывает, чо ;(

@vlad Порнография лучше, чем эротика — факт.

>Вы материтесь при начальстве? А дома? При детях или женах? А в каких нибудь общественных местах, ресторанах, барах? А может быть на концертах, в театре или кино?
да.
мат это часть русского языка, причем немалая.
Однако же, в каментах не матерюсь — не считаю это к месту