Написать пост

Bessya

Кому как, а мне неприятно.

Пальцем, как говорится не показывают. Поэтому я скажу абстрактно… Велик и могуч русский язык! И я прекрасно понимаю, что мат, это одна из его составляющих. Но рамки то знать всё же надо!
Вы материтесь при начальстве? А дома? При детях или женах? А в каких нибудь общественных местах, ресторанах, барах? А может быть на концертах, в театре или кино? Нет? А почему тогда вы считаете возможным оставлять комментарии с таким нереальным количеством мата?!
Я прекрасно понимаю всеобщее недовольство или наоборот радость пошлинам. Это стало безусловно самой душещипательной темой за последние дни. Но ёлки палки! Проявляйте хоть долю уважения к тем, кто окружает вас на этом сайте, ну хотя бы к девушкам и женщинам! Какую тему не откроешь, одна сплошная нецензурщина!
Лично для меня кадабра всегда олицетворяла «собрание» культурных людей.
Противно, дорогие.
47 комментариев 1нравится 1избранное
nickostyle
  • AVP
    23 дек 2008 в 20:29
    Местами это просто противно
    Причем не только мат, но и отношение к собеседнику вообще
  • Bessya
    23 дек 2008 в 20:49
    @AVP С неуважением довольно таки часто сталкивались… Но вот что бы так, как сегодня… Бррр.
  • AVP
    23 дек 2008 в 20:51
    @Bessya Ну что ты хочешь, баламутять народ на ровном месте
  • 1l1
    23 дек 2008 в 21:09
    Перед начальством не ругаюсь — к нему отношусь уважительно и боязливо.
    В семье не матерюсь — к родным отношусь уважительно и это не красиво.
    В театрах, кино, общественных местах не матерюсь — некрасиво, уважаю себя, чтобы выглядеть в чужих глазах невежественным, не хочу подавать детям плохой урок.
    А в интернете похуй.
  • Bessya
    23 дек 2008 в 21:10
    @1l1 Очень мило.
  • 1l1
    23 дек 2008 в 21:15
    @Bessya Не льстите себе — быть милым для Вас я не старался.
  • SanTar
    23 дек 2008 в 21:15
    1) При начальстве нет, оно само матерится :)
    2) Дома, по возможности, нет.
    3) Жены\детей нет, есть девушка, при ней практически не матерюсь.
    4) В общественных местах матерюсь, в барах особенно.
    5) На концертах не знаю, редко бываю где, но, по идее, матерюсь :)
    6) В театре я не матерюсь. (угу)
    7) Ну в кино матерюсь, естественно, особенно если кино отстойное. (Правда, когда без девушки, хотя все равно там не слышно толком.)
    Имхо каждый сам решает…
  • Bessya
    23 дек 2008 в 21:23
    @1l1 Мне жаль, что Вы не понимаете сарказм =)
  • Ell
    23 дек 2008 в 21:45
    Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
    Матом кроют прокуроры и родные отцы.
    Все как будто бы святые, а приди к любому в дом — Через каждые два слова каждый ложит матюгом.
    Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
    Я б конечно заругался, только очередь твоя!
    И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
    Матершинные слова не буду я употре-блять!
    Без русского мата не прожить нам и дня!
    Огляди мою душу обложи ты меня.
    Матершиной нашей русской обложи и не ссы.
    Как учили нас деды, как учили отцы.
    Вы не ждите, что в припеве заругаюсь матом я,
    Я б конечно заругался, только очередь твоя!
    И подкалывать не надо, мне на это наплевать,
    Матершинные слова не буду я употре-блять!
  • vlad
    23 дек 2008 в 22:20
    Матерюсь и при начальстве и при жене. Не правильно это, наверно, но это так. Из песни слов не выкинешь, но меру знать надо.
  • basic
    23 дек 2008 в 22:27
    Bessya, я так понимаю, это Вы, кагбэ, тонко намекнули на мои сегодняшние комментарии? Простите меня великодушно, осерчал. Уж больно русский мат пригоден для того, чтобы концентрированно и эмоционально высказываться. А на работе, сами понимаете, особо не растечешься мыслью по древу. И, отвечая на Ваш вопрос, да, матерюсь, весьма изысканно порой. И при начальстве и на начальство. Дома вот не позволяю себе. Но производственный процесс без матюков — как яичница без соли и крупномолотого перца. Извините еще раз ;-)
  • Bessya
    23 дек 2008 в 22:32
    @basic Кагбэ да. =) Согласитесь, это был действительно перебор. Но славно, что намек понят =) И давайте без всяких там стэндэлоунов… =)
  • EVRiNOM
    23 дек 2008 в 23:08
    @1l1 А в интернете какие-то другие люди, в глазах которых невежественным выглядеть можно? Пребывая в интернете вы перестаёте себя уважать?
  • 1l1
    23 дек 2008 в 23:17
    @EVRiNOM В интернете не нахожу для себя и для других ничего недозволенного. Не вижу рамок и правил поведения, за исключением тех, за которые придется понести ответственность и получить бан там, где я не хочу его схлопотать. Таким образом, освобождаю себя от правил прилия, соответственно, даже не пытаюсь требовать их от других.
    В реале, впрочем, некоторые индивидуумы мотивируют свое поведение тем же :)
  • larry
    23 дек 2008 в 23:20
    Bessya — целиком и полностью с Вами согласен. Я уже как-то комментировал подобное, но как ни странно, соотношение плюсов к комментариям говорит об обратном, почему-то такая манера поведения и изложение своих мыслей — нравится людям. Хотя для меня это загадка.
  • Bessya
    23 дек 2008 в 23:23
    @larry Это наверное какой то вид релаксации, который нам не ведом =) *косится на 1|1* =)
  • 1l1
    23 дек 2008 в 23:28
    @larry Посещайте литературные кружки таких же дотошных зануд.
  • Shapa
    23 дек 2008 в 23:42
    С начальством? Да не вопрос, посылаю и регулярно.
    Жена? К сожалению, иногда наиболее доходчивое и емкое слово — тоже не из списка художественной литературы.
    Друзья? Само собой — мат — неотъемлемая часть русской души (и литературы, и почти любой сферы деятельности...)
    Тут театр приводят в пример — это смешно.
    КАК МАТЕРЯТСЯ актеры — bessya бы точно перестала смотреть кино и ходить в театр ;)
    «За кулисами» жесть полная бывает стоит (особенно когда нервничают все)…
    И тд и тп.
    И РАДУЙТЕСЬ что это вам не нищий английский/американский со склонениями fuck, а один из самых богатых и насыщенных языков :)
    p.s. срочно читать: du-jingli.livejournal.com/44732.html
  • EVRiNOM
    23 дек 2008 в 23:46
    @1l1 Правила поведения должны быть у каждого свои и странно, что они меняются с окружением. Но мысль ясна. Спасибо.
  • dea
    23 дек 2008 в 23:50
    @1l1 В таком случае ваше уважение к начальству и семье — лишь временный предрассудок. Скоро он у вас пройдет, с чем вас и поздравляю.
  • melik
    24 дек 2008 в 01:09
    Я стараюсь материться только когда один за рулем.
    Высвобождаю злобу :)
  • Shandurlyi
    24 дек 2008 в 02:12
    Матерюсь только в компании себе подобных, но бывает и в присутствие своей дамы, и если через чур она делает мне замечание. А вообще даже матерится надо уметь, не умеешь лучше и не надо, знаю людей которые матом разговаривают и честное слово очень красиво…
  • blondinko
    24 дек 2008 в 07:22
    а я тоже матерюсь :(((
    вот вчера, можно сказать в общественном месте… в кафешке…
    сидели обсуждали работу
    и че-то как-то я не сдержалась…
    мдаааа
    «нет такой нежной и возвышенной мысли, которую русский человек не смог бы передать с помощью матерных слов» (с)
  • blondinko
    24 дек 2008 в 07:39
    @blondinko это я не к тому, что всей душой за матершину. но иногда кажется, что это единственный способ донести что-то до своего непонимающего собеседника или наиболее точно выразить свое отношение к происходящему.
    Но когда матерятся без разбору — неприятно это… хотя стала замечать, что последнее время все чаще употребляю ненормативную лексику.
    а если говорить за вчерашний день, то я вообще всю эту ругань осилить не смогла… :(((
  • Cellard
    24 дек 2008 в 07:53
    Ваши претензии предельно ясны и безусловно заслуживают уважения; я вот только не могу принять фразу:
    «Лично для меня кадабра всегда олицетворяла «собрание» культурных людей».
    Употребление мата вовсе не является признаком бескультурия, как и наоборот.
  • DNA
    24 дек 2008 в 08:33
    @Cellard Наоборот — несомненно. А вот откуда у вас информация о том, что употребление мата не является признаком бескультурия, очень хочется узнать :)
  • Cellard
    24 дек 2008 в 10:10
    @DNA Это очень тяжелый вопрос. (Не откуда я это узнал, конечно, а почему я так считаю).
    Во-первых, я полагаю, что никакая точка зрения не является единственно и безапеляционно верной. Я, кстати, в дискусси готов занять любую точку зрения просто для того, чтобы попытся найти доводы «за» нее.
    Во-вторых, культура — это очень сложное понятие. Например (что-то я часто о них :), в субкультуре «панк» допустимо, приемлемо и приветствуется девиантное с точки зрения обывателя поведение. Обыватель же такое поведение считает бескультурным просто потому, что на его, обывателя, стороне стоит большинство.
    Часто понятия «культурное поведение» и «нормальное поведение» смешиваются. И совсем не зря. Норма — это то что наиболее устойчиво себя воспроизводит. Культурное поле составляют именно такие явления. Культурное пространство постоянно трансформируется, видоизменяется, возникают и пропадают различные ответвления, предпринимаются эксперименты и культурные провокации. Но мейнстрим остается практическим неизменным. Это связано с выживаемость человечества как биологического вида. Только обеспечив премственность культуры мы можем раситывать, что наши потомки продолжат наш путь, который (с нашей точки зрения) уже доказал свою силу.
    И вот с этой точки зрения я не понимаю, как употребеление мата может быть признаком бескультурия. Мат в этой стране употребляют уже более тысячи лет. Это неотемлемая часть культуры. Шнуров и Сорокин, при всей своей неоднозначности, гораздо более образованнее, интелектуально развитее, нежели большинство здесь присутсвующих. Пушкин, Александр Сергеевич (посмотрите, например, здесь: zhurnal.lib.ru/b/borowikow_i_p/bborowikow_i_p.shtml найдите по слову Керн).
    Мат призван выразить эсперссию, обеспечить достаточное эмоциональное воздействие.
    Сидеть на скамейке — это некультурно? А сидеть на скамейке, не уступив место беременной женщине? Пить водку — это некультурно? А пить водку на скамейке, не уступив место беременной женщине?
    Я считаю, что все должно быть к месту. Сказать, что пошлины на автомобили — это пиздец, на мой взгляд неуместно, да и неверно даже. Многих государственных деятелей я считаю пидарасами; никакое другое слово так емко не отражает мое к ним отношение.
    И напоследок: кому-то покажется, что я написал что-то умное, кому-то, что какую-то ерунду, а кто-то скажет, и скажет совершенно искренне, что это полная хуйня. И из песни слова не выкинешь. Bessya абсолютно права, последнее время на кадабре стали больше употреблять мата. И плохо здесь то, что это сильно искажает то культурное пространство, к которому мы все тут, на кадабре, привыкли.
    Мужчины, возьмите себя в руки, не ругайтесь при дамах. :)
  • dbond
    24 дек 2008 в 10:30
    @Shapa Спасибо за ссылку, узнал много нового )))
  • DemidovOleg
    24 дек 2008 в 10:46
    НУ Ё..«ой!»… Так что, теперь только смайликами общаться?.. Шучу.
    Я, лично, ругаюсь редко(бывает иногда, к сожелению), и очень раздражает мат в общественных местах.
    Почему-то современная молодёж(и не только) взяла из «очень богатого и насыщенного языка» только то, что проще произносить.
    Конечно мат в России не искоренить, ладно пусть говорят, но писать… это же как-то… ну это не совсем чтобы… ну… Вобщем я предлагаю мат оставить в покое, кто хочет-тот пусть лапочет, а писать надо культурно, мы же всё таки не в баре, читать могут не только взрослые.
  • DNA
    24 дек 2008 в 11:47
    @Cellard Вы просто путаете «устоявшиеся обычаи», «моральный уровень эпохи» с общими моральными нормами. Многие склонны считать, что общей этики не существует и если в россии принято материться, а в африке кушать соседей, то нехай матерятся и кушают «у себя там», но «пусть только не навязывают эти обычаи другим странам, социальным слоям и культурным сообществам». Но это не так. Кушать соседей плохо, независимо от того, привыкли к этому люди или это их шокирует. Ругаться тоже плохо. Вообще ругаться, а не матом. Все доводы за мат типа «Почему пиписка — это культурно, а ### — некультурно? Что за условности, ведь и то — слово, и это — слово» — они совершенно справедливы. Потому что цензурность или нецензурность тех или иных слов определяется временем и тем, как общество эти слова использует. Взять то же слово «голубой» — ну никто же ничего про него не думал 50 лет назад. А оказалось-то! :)
    Но справедливы они в том, что ругаться вообще плохо, независимо от того, какие слова используются. И тут не играет большой роли, при дамах, при детях или в мужской компании. Если на любого человека кто-то наорёт во весь голос, что с матом, что без мата — это будет одинаково неприятно для него. Так что добрее надо быть к людям! :)
    Всё, хотел подробнее написать, но надо ехать забирать из роддома жену с дочкой :)
  • Cellard
    24 дек 2008 в 12:56
    @DNA Я то к людям как раз добрее некуда ;)
    Но не могу согласиться с утверждением, что нечто есть плохо, просто потому, что плохо. Это тривиальное определение, в точных науках за это уши обрывают. Некоторые не считают социологию нукой, но научный аппарат она все таки использует.
    Я не верю в то, что существуют общие моральные нормы. Они существуют здесь и сейчас. Они есть результат общественного договора (в терминах философии). С течением времени и внешних факторов они могут меняться.
    Если некоторые наши с вами культурные нормы противоречат друг другу, то мы, как интеллигентные люди, будем стараться избегать пересечений на этой спорной территории. Если некто полезет со своим уставом в чужой монастырь, то будет изгнан.
    Ругаться — это не плохо, а неприлично в большинстве случаев. Но в некоторых случаях это вопрос жизни и смерти, не так ли?
    P.S.
    Ваш позитивный настрой родом из роддома ;) Сам такое испытал — рад за вас, насколько может радоваться посторонний человек.
  • vlad
    24 дек 2008 в 13:03
    @Cellard Подпишусь. Я тоже противник «общечеловеческих ценностей». В Штатах нужно называть негра афроамериканцем, а в России позолительно сказать «негр». В некоторых странах нельзя курить на улице и даже дома, у нас — пожалуйста. В некоторых исламских странах разрешено многожёнство, у нас — нет. Евреи не едят свинину, а я очень люблю шашлык из свинины.
    Список можно продолжать бесконечно, факт, что каждое общество исторически формирует свои законы, некоторые из которых закрепляются на бумаге, а некоторые остаются негласными, так что уместность употребления мата рассматривать с точки зрения человечества по меньшей мере нелепо.
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:09
    @Bessya Вы оба неправы.
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:11
    @Ell Стихплёт, бляха. Держи плюс.
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:12
    @vlad Разумный подход. Все хорошо, что в меру.
  • Ell
    24 дек 2008 в 13:20
    @opetrovichs Песня не моя я просто разместил объяву.
    P.S. Это Сектор Газа =)
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:33
    Позавчера вместе с девушкой чистили дома канализацию. Примерно на пятой минуте, после того, как понял, что придется разбирать трубы, терпение лопнуло, извинился и — !"№;%:?*!!! понеслось… Два дня пытался разделаться с засорением химическим способом, не помогло. Разобрав соединения, проволокой пробивал и вытягивал нечистоты… вместе с той химией, которая не помогла. Позже спохватился, что не надел резиновые перчатки. Кожа рук от щелочей и всяких химикатов скукожилась. Мать-перемать… не трёхэтажно, но со вкусом, бля!
    В некоторых ситуациях использование мата оправдано, и прав Шапа, театр здесь, конечно же, не при чем. А по поводу дам… Можно сдерживать себя, это да, это правильно, это так же примерно, как не плевать на пол в музее. Можно сдерживаться при детях. Да и злоупотреблять не стоит, если, конечно не желаешь прослыть матерщиком.
    Но.
    Уж если дама заглянула в автосервис, то пусть не удивляется мату. Автокадабра — тот же гараж. Автосервис. С интеллигентным душком, с привкусом айтишечности, но гараж. Уж извиняйте, милые дамы и прочие господа.
    Мат же в литературе и мат публичный — на мой взгляд, недопустим. Те, кто на публике матерятся и не только оправдывают, но и выставляют это как некую позицию и проч. — есть циничные и именно выебонистые люди. Таким считаю того же А.Лебедева, известного веб-дизайнера. Хоть какой он профессионал и крутой бизнесмен, но как человек (не знаком лично, но по публичному образу сужу) — просто отвратителен. Более того, ругается он как-то вульгарно, иногда даже — мерзко.
    Не умеешь ругаться — не ругайся.
  • vlad
    24 дек 2008 в 13:36
    @opetrovichs В литературе мат может быть уместен. Про Пушкина уже вспоминали, я вспомню про Пелевина. Без мата будет не то. Просто потому, что передать речь сантехника Васи или бизнесмена из 90-х Вована без мата не возможно, это издевательство и кастрация.
  • olek
    24 дек 2008 в 13:40
    @opetrovichs Дама, на самом деле, и сама не против — еле сдерживается в последний момент…
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:57
    @vlad Всё возможно, Влад. Вспомни того же Шукшина.
    Конечно, многим нравится, например, стрип-балет. Но большинство людей (и даже сантехников!) такое «искусство» искусством не считают. Так же, как и матерные стихи классиков. Да, гигант мысли, да сочинил — но просто баловство, этакая вольность от нехер делать. Почитать и забыть. И уж точно не преподавать в школе как образец.
    Читал что-то подобное, не впечатлило. Никогда не куплю себе в библиотеку. А если пойду на стриптиз, то не в оперу. Извращениями не увлекаюсь.
    Увлечение же современными авторами матом — (глубокое имхо, разумеется) — в зависимости от автора — игра на потребу целевой аудитории или неумение литературным языком выразить всё, что хочется выразить.
    Кроме того, я говорил как раз о другом, о том, что некоторые «деятели» (особенно это касается модных профессий) считают нормальным быть вульгарными. Выдают это за некий стиль, особенность мировозрения и т.п.
    Знаешь, Влад, я всегда был против художника, который исписался настолько, что внимание публики может привлечь разве что голой жопой в качестве «перформанса». Это преходящее, сиюминутное «искусство», и очень пахнущая и сомнительная слава.
  • opetrovichs
    24 дек 2008 в 13:58
    @olek Зачот, Олек!
    ;)
  • korzhik
    24 дек 2008 в 15:04
    какие мы нежные
  • vlad
    24 дек 2008 в 15:31
    @opetrovichs Ты делаешь слишком радикальные выводы. Мат — неотъемлемая часть русского языка, с этим хрен поспоришь. Но есть, как ты правильно заметил, вульгарщина, а есть — необходимость. Просто отрицать мат в литературе, как и обнажённую натуре в изобразительном искусстве — ханжество. Но всему своё время и место. На детском утреннике мат не уместен. Но почему взрослый мужчина (да и женщина, если ей хочется) не может прочитать слово «хуй» напечатанное на бумаге я не понимаю. И почему тот самый бизнесмен из девяностых должен говорить аки тургеневская барышня я тоже понять не могу.
    Да, легко перейти грань (и Тёма Л. её постоянно переходит), но точно так же легко вместо эротики получить похабщину или порнографию. А вместо сатиры — тупой стёб или Петросяна. На мой взгляд современная поп-культура гораздо более не приемлима, чем печатный мат сам по себе. Если сравнить того же Пелевина и, прости господи, Дарью Донцову — что больше похабит общественный вкус? Что из этого эротика, а что порнография?
  • Ell
    24 дек 2008 в 15:42
    @olek Да ничего. Это так логично. Ну попали под настроение ее, ну бывает, чо ;(
  • olek
    24 дек 2008 в 15:44
    @vlad Порнография лучше, чем эротика — факт.
  • sparcoman
    24 дек 2008 в 18:12
    >Вы материтесь при начальстве? А дома? При детях или женах? А в каких нибудь общественных местах, ресторанах, барах? А может быть на концертах, в театре или кино?
    да.
    мат это часть русского языка, причем немалая.
    Однако же, в каментах не матерюсь — не считаю это к месту
  • Bessya
    24 дек 2008 в 22:12
    @olek Это как игра на публику. Начало фразы зачеркнуто, если заметите =) большего себе не позволяю =)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.