Если мне не изменяет память, то проецирование данных на ветровое стекло было в американских машинах еще в 60-70-х годах. Так что меня тоже умиляет, когда это преподносится, как нечто революционное)))
@fantom мммммм
да, но это не совсем та фишка, которая напрямую увязана с функционалом авто.
а вот всякие самописцы и бортовые компьютеры — вещь «запоздалая»
@dShell Кстати, хочется отметить, что суммарная стоимость «наворотов» в том же самолете несколько невилируется по сравнению с тем, как наличие различных систем повышает стоимость авто
@fantom Ага, я тоже в шоке от такой «расторопности». Когда в ходу были CD автомафоны были кассетные, появились MP3 — чудо-чудо CD-магнитола пришла в машину. Сейчас CD-MP3 вроде как стандарт, но во многих машинах умудряются поставить мафоны без МП3.
И ещё у меня вопрос к воротилам мирового автопрома: где, блять, магнитолы с жёстким диском? Почему мне надо подключать iPod, чтобы получить доступ к своей библиотеке, а не слить всё это один раз и наслаждаться? И только не надо петь песен про «чувствительность жёсткого диска к тряске» — у меня айпод ежедневного работает и не пищит.
@vlad А разве а iPod'e диск, а не флеш-диск? Я просто не в курсах.
На самом деле сейчас есть решения с диском. Но цена… На 308 Пыж магнитола с диском, экраном, навигацией и прочей фигней стоит 90 тыс. руб. И самое смешное, что при наличии экрана она CD, а не DVD
@AVP У меня — именно HDD на 80 Гб. На 308 Пыже, если мне не изменяет память хдд героический, что-то типа 20 Гб. Простая арифметика: iPod classic 80 Gb 9000 рублей + GPS навигатор 8000 рублей + СД-плеер — 1000 руб. Ну чтобы упаковать всё это вместе, допустим, ещё столько же. Итого 36к рублей. Откуда 90? Притом, я верю, что навигация в этой говёная, хдд маленький и т.д.
Ситроен тут просто убил: оказывается, с Января на родину слонов будет поставляться ГПС навигация для С4. Цена вопроса — всё те же 90к. За голую навигацию, без ничего. Нормальные люди?
@fantom Дело в том, что автомобильная промышленность очень инертна. По сравнению со скоростью развития технологий в автомобилестроении компьютерная техника летит вперед на околосветовой. Внедрение новой техники в автомобиль намного сложнее, чем втыкание нового гаджета в компьютер, и занимает у инженеров намного больше времени — хотя бы потому, что все в автомобиле должно работать без сбоев, легко и интуитивно управляться и не отвлекать во время движения.
Плюс автокомпании не спешили с внеднерием того же Bluetooth еще и потому, что сначала не было понятно, приживется ли технология в быту. Потому что если бы она не прижилась или сменилась чем-то другим (как недавно HD-DVD был «убит» Bluray), то они понесли бы большие убытки.
@Leviathan Позвольте, воткнуть другую начинку в мафон — сложный процесс? МП3 — новая технология? Знаете сколько лет уже эппл производит айподы с жёстким диском?
непонятно удивление вроде бы здравомыслящих людей.
это ведь элементарный сговор ключевых игроков рынка. Зачем выбрасывать на рынок что-то революционное, когда «пипл хавает» гораздо более простые вещи?
Пример те же BMW. Кормили долгое время своих фанатов байками о преимуществах атмосферных большеобъемных моторов, пропагандировали кайф от рядной шестерки, с высока смотрели на турбины и считали их ниже своего достоинства.
Однако же, пипл хавать перестал, люди стали более понимающие. Вот и появились одна за другой турбированные BMW, для америки же сделали BMW M3 аж с V8 мотором, что раньше клялись никогда не будет. Более того, новая BMW M5, гордость атмосферных моторов, в следующем поколении будет аж с двумя турбинами.
@vlad Влад. Да оставь ты магнитолы в покое. Зачастую производитель просто втыкает сторонее решение, причем не самое дорогое и сбалансированное.
Я вот что подумал…
Например, системы автопилота созданы давно, опробированы и доведены практически до совершенства. А вот в автостроении революцией считается система сканирования разметки (помнишь пост недавно был).
Совокупности датчиков контроля, применяемых в других отрослях аппаратостроения, давно уже оттестирована и является сверхнадежным решением. Очивидно, встает вопрос стоимости переноса всей этой байды в авто. Кроме того, важен вопрос электропитания. Штатная система может все не потянуть.
Может эти факторы тормозят внедрение решений.
P.S. Где-то читал, что первые системы ABS весили чуть меньше 10 кг.
@AVP С автопилотом такая петрушка — на прошлогоднем CES (Consumer Electronic Show) в Лас-Вегасе ездил автомобиль с автопилотом. То есть с полностью автоматический — множество всяких датчиков, маршрут, определяемый по GPS и т.д. Желающих на нём даже катали. Если не ошибаюсь, сей экземпляр принадлежал Форду. Когда журналисты спросили «когда же в серию?» Был получен ответ, что серийное производство не планируется, потому как люди не готовы доверять свою жизнь автоматике, да и дороговато пока получается, а автопроизводители были готовы внедрять автопилот ещё 20 лет назад, но опросы показали, что желающих нет.
@vlad Знаешь, а эта система давно используется в некоторых портах для загрузки контейнерных супертанкеров. Там машинки, подвозящие контейнеры, работают на автопилоте. И бегают они сами, без человека.
Что же касается доверия… Да, вопрос сложный. Когда внедряли систему автоматической посадки на самолетах, то самое сложное было заставить экипаж не трогать штурвал, а довериться автоматике. Но в тоже время, сейчас мало кто из авиапассажиров задумывается о том, что практически весь полет может проходить в автоматическом режиме.
@AVP Ну да, только пилотам можно приказать, а вот ты бы купил машину в 5 раз дороже, которая ездит сама со средней скоростью 40 км/ч? И в управление ты вмешиваться не можешь…
Ещё один момент — самолёты летают по расписанию, а как среагирует электронный мозг на шахида в «шестёрке»? То есть если бы все в один день пересели на автоматические машины, по крайней мере в городе — было бы круто. И пробки бы исчезли, и ДТП стали бы редкостью, но в реальности автопилоты надо взаимодействовать с огромным количеством неизвестных — с другими автомобилистами, а как они ездят всем известно.
@vlad На самом деле с точки зрения реализации автопилот для авиации проще, чем для авто.
И дело не в расписании. Пробки около аэропортов не чуть не меньше, чем на дорогах. Никогда по 1,5 часа в зоне ожидания не висел?
Я так понимаю, что полноценный автопилот для авто должен учитывать больше факторов. И первым шагом к его внедрению должн стать аналог системы ТАСИС
@AVP да — как мне кажется, это задачи разного порядка сложности.
Сама среда перемещения для самолета накладывает мало ограничений.
Для автомобиля — напорядок больше ограничений, причем очень многие из них — непредсказуемые.
@AVP :)
какое развитие техники может быть, когда разрешенная скорость в городах в Европе 50км/ч? Зачем машине развивать скорости более 300км/ч, зачем париться насчет управляемости после 150км/ч, если эти скорости банально запрещены? (вот только не надо Германию в пример приводить)
тупой маркетинг и высасывание денег из потреблятелей
ничего тут нет от развития техники.
@sparcoman Запрещены… ну да.
Только мощь мотора это не только максимальная скорость, но и безопасность маневра.
Но я тут больше про… мммммм вспомогательные системы
@AVP если же тебя интересует почему «заблуждались» конструкторы BMW, то я отвечу
а они вовсе не заблуждались. Конструкуторы их мало того, что знали что такое турбо, так и активно его применяли.
BMW в свое время были одни из первых компаний, кто производил машины с турбонаддувами, более того, у них есть легендарные модели с турбинами, которые по праву в свое время считались верхом технологичности
Но потом они стали просто вешать лапшу покупателям и делать вид, что турбомоторов в мире нет и что это неправильно. Достаточно долго они поддерживали этот миф и держали бы его и дальше и дальше. Если бы не одно событие.
А именно — отмена ограничения мощности у производимых автомобилей в Японии. Это был выстрел стартового пистолета в гонке вооружений моторов.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
да, но это не совсем та фишка, которая напрямую увязана с функционалом авто.
а вот всякие самописцы и бортовые компьютеры — вещь «запоздалая»
И ещё у меня вопрос к воротилам мирового автопрома: где, блять, магнитолы с жёстким диском? Почему мне надо подключать iPod, чтобы получить доступ к своей библиотеке, а не слить всё это один раз и наслаждаться? И только не надо петь песен про «чувствительность жёсткого диска к тряске» — у меня айпод ежедневного работает и не пищит.
На самом деле сейчас есть решения с диском. Но цена… На 308 Пыж магнитола с диском, экраном, навигацией и прочей фигней стоит 90 тыс. руб. И самое смешное, что при наличии экрана она CD, а не DVD
Ситроен тут просто убил: оказывается, с Января на родину слонов будет поставляться ГПС навигация для С4. Цена вопроса — всё те же 90к. За голую навигацию, без ничего. Нормальные люди?
Дурят нашего брата ©
Плюс автокомпании не спешили с внеднерием того же Bluetooth еще и потому, что сначала не было понятно, приживется ли технология в быту. Потому что если бы она не прижилась или сменилась чем-то другим (как недавно HD-DVD был «убит» Bluray), то они понесли бы большие убытки.
это ведь элементарный сговор ключевых игроков рынка. Зачем выбрасывать на рынок что-то революционное, когда «пипл хавает» гораздо более простые вещи?
Пример те же BMW. Кормили долгое время своих фанатов байками о преимуществах атмосферных большеобъемных моторов, пропагандировали кайф от рядной шестерки, с высока смотрели на турбины и считали их ниже своего достоинства.
Однако же, пипл хавать перестал, люди стали более понимающие. Вот и появились одна за другой турбированные BMW, для америки же сделали BMW M3 аж с V8 мотором, что раньше клялись никогда не будет. Более того, новая BMW M5, гордость атмосферных моторов, в следующем поколении будет аж с двумя турбинами.
Я вот что подумал…
Например, системы автопилота созданы давно, опробированы и доведены практически до совершенства. А вот в автостроении революцией считается система сканирования разметки (помнишь пост недавно был).
Совокупности датчиков контроля, применяемых в других отрослях аппаратостроения, давно уже оттестирована и является сверхнадежным решением. Очивидно, встает вопрос стоимости переноса всей этой байды в авто. Кроме того, важен вопрос электропитания. Штатная система может все не потянуть.
Может эти факторы тормозят внедрение решений.
P.S. Где-то читал, что первые системы ABS весили чуть меньше 10 кг.
Что же касается доверия… Да, вопрос сложный. Когда внедряли систему автоматической посадки на самолетах, то самое сложное было заставить экипаж не трогать штурвал, а довериться автоматике. Но в тоже время, сейчас мало кто из авиапассажиров задумывается о том, что практически весь полет может проходить в автоматическом режиме.
Сложно разделить одно и другое
Ещё один момент — самолёты летают по расписанию, а как среагирует электронный мозг на шахида в «шестёрке»? То есть если бы все в один день пересели на автоматические машины, по крайней мере в городе — было бы круто. И пробки бы исчезли, и ДТП стали бы редкостью, но в реальности автопилоты надо взаимодействовать с огромным количеством неизвестных — с другими автомобилистами, а как они ездят всем известно.
И дело не в расписании. Пробки около аэропортов не чуть не меньше, чем на дорогах. Никогда по 1,5 часа в зоне ожидания не висел?
Я так понимаю, что полноценный автопилот для авто должен учитывать больше факторов. И первым шагом к его внедрению должн стать аналог системы ТАСИС
Сама среда перемещения для самолета накладывает мало ограничений.
Для автомобиля — напорядок больше ограничений, причем очень многие из них — непредсказуемые.
какое развитие техники может быть, когда разрешенная скорость в городах в Европе 50км/ч? Зачем машине развивать скорости более 300км/ч, зачем париться насчет управляемости после 150км/ч, если эти скорости банально запрещены? (вот только не надо Германию в пример приводить)
тупой маркетинг и высасывание денег из потреблятелей
ничего тут нет от развития техники.
Только мощь мотора это не только максимальная скорость, но и безопасность маневра.
Но я тут больше про… мммммм вспомогательные системы
а они вовсе не заблуждались. Конструкуторы их мало того, что знали что такое турбо, так и активно его применяли.
BMW в свое время были одни из первых компаний, кто производил машины с турбонаддувами, более того, у них есть легендарные модели с турбинами, которые по праву в свое время считались верхом технологичности
Но потом они стали просто вешать лапшу покупателям и делать вид, что турбомоторов в мире нет и что это неправильно. Достаточно долго они поддерживали этот миф и держали бы его и дальше и дальше. Если бы не одно событие.
А именно — отмена ограничения мощности у производимых автомобилей в Японии. Это был выстрел стартового пистолета в гонке вооружений моторов.