Написать пост

falkovsky

Как мы покупаем б/у авто или ай нид йор хелп эген (i need your help again)

Всем привет, очень нужна ваша помощь, пожалуйста, поделитесь своим мнением

Есть давно наболевшая проблема, и есть несколько решений, но без вас не разобраться подходит ли такие решения или лучше найти другие.

Итак, расскажу суть: весь мой опыт покупки автомобилей сводится к тому, что я уже на следующей неделе после покупки любого подержанного авто, вваливаю в него 20-30% от стоимости, чтобы привести его в нормальное техническое состояние.

Это вызвано не только тем, что я плохо разбираюсь в машинах, но еще и тем, что найти хороший подержанный автомобиль реально трудно, так как классные тачки расхватывают, как горячие пирожки, а из дерьма выбирать, сами понимаете, задача не простая.

Так вот, пришла в голову идея создать "компанию-Х", которая бы реально помогала купить действительно хороший подержанный автомобиль.

Чтобы разобраться с тем, что нужно автолюбителям я и прошу вас ответить на опрос, который попытался сделать, как можно проще:


Представьте, что вас, как и меня, обманул продавец и снова подсунул "кота в мешке", как бы вы поступили в следующий раз, если бы у вас был выбор:
Купил бы новый, автомобиль ниже классом, так надежней
19
30.2%
Попросил бы друга-механика ездить со мной на просмотры (или проверял бы сам)
23
36.5%
Нанял бы профессионалов, чтобы они занимались подбором и поиском
12
19.0%
Купил бы за небольшую сумму доступ к базе проверенных автомобилей (в них реально указаны все-все дефекты авто)
0
0.0%
Воспользовался бы этой же базой, но заплатил бы только за результат (пусть значительно больше)
2
3.2%
Воспользовался бы услугой "безопасная сделка", которая дает право вернуть авто без объяснения причин (в теч. 14-ти дней)
7
11.1%
проголосовало 63 пользователя
33 комментария нравится избранное
  • CooLeroff
    3 10 апр 2015 в 10:18
    Так есть же куча компаний которые занимаются подбором автомобилей, тут даже посты от них были. Если нет друзей\знакомы\родственников которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбираются в авто - обратись к ним, сэкономишь денег
    • falkovsky
      10 апр 2015 в 10:35
      @CooLeroff, компании есть, но не факт, что они решают проблему автолюбителя, например, для меня платить 25-40 т.р., чтобы они начали искать автомобиль по индивидуальным параметрам, довольно рискованно.
      Я же не знаю на сколько они круто стправляются со своей задачей и подойдут ли они к решение моего вопроса с душой или просто на отъ...бись будут работать, не известно, пока не попробуешь.
      В общем этот пост - попытка найти другие более эффективные решения.
      Т.к. это слишком завязано на имидже компании, а его на старте не может быть.
      • CooLeroff
        6 10 апр 2015 в 10:42
        Так а чем твоя "компания-Х" будет лучше и привлекателенее чем например у @aleksvdemin ? Он достаточно грамотно писал про поиск автомобиля, например тут
        • CooLeroff
          6 10 апр 2015 в 10:45
          На самом деле, я не раз выступал тем самым другом который подбирал автомобили, и понял одну простую вещь - 90% проблем от того что человек не хочет ждать и искать хороший авто. Посмотрел одну-две машины помытых и начищенных и сразу же схаватил без полноценной диагностики
          • falkovsky
            10 апр 2015 в 12:05
            "90% проблем от того что человек не хочет ждать и искать хороший авто."
            @CooLeroff, ждать не хочет потому потому что пешком ходить не хочется.
            То есть, если, предположим, как-то смочь ускорить процесс и дать дать уже готовую подборку, всех проверенных Kia Solaris, например, то это могло бы решить проблему, как считаете?
            --
            Или может промониторить весь рынок и назначить своего рода рейтинг покупательской привлекательности и давать людям пользоваться этим независимым рейтингом, х-м, интересно.
            • CooLeroff
              2 10 апр 2015 в 12:28
              Возможно. Опять же, есть 2 вопроса:
              1. Каким образом происходит проверка и добавление в список проверенных? Ведь за комплексную проверку (внешний осмотр, техническое состояние) нужно платить денег автосревису. Вы будете оплачивать? Даже если вы делаете все сами - это все равно работа которую опять же нужно оплачивать.
              2. Окей, сделали проверку, а машина на следующий день нашла нового хозяина. Ваши данные улетели в пустоту.

              Реализация вашей идеи видится мне как автосалон "100% проверенные авто от @falkovsky !" коих на территории нашей страны овермного. Почему так? Потому что нужно иметь актуальную базу, а частными продавцами - это ИМХО нереально.
              • falkovsky
                10 апр 2015 в 13:26
                1. @CooLeroff, да, вы правильно рисуете перспективу:
                Ключевая фишка в этой модели: "Сами проверили, можно доверять"
                И да, это конечно стоит не малых затрат. Оплачивать будет, конечно бизнесмен, который желает продать эти данные покупателям, то есть я.
                2. Да, такой скоропортящийся товар очень трудно поддерживать в актуальном состоянии, но тут фишка именно в том, сможет ли база себя окупить, то есть простая экономика (выручка минус затраты)
                Если интерес к такому решению подтвердится, хотя бы среди 15-20% опрошенных, то можно попробовать создать базу одной марки-модели, например: "Мы проверили все 35 Volkswegen Polo в Санкт-Петербурге" и теперь вы можете узнать о них всю подноготную.
                С таким подходом может быть очень маленький шанс на то, что экономика сойдется.
                • 6a6ay
                  10 апр 2015 в 13:40
                  Проверить 35 авто (если реально проверить, а не бегло глянуть и бягом в базу добавлять) - займет не менее 70 часов + время на перемещение между продавцами.
                  Реально, думаю, за день проверить не более 3-4 авто.
                  Получается чтобы создать толковую базу с достойной выборкой (хотя бы 2 десятка машин) - нужна неделя.
                  Месяц работы автоэксперта средней руки в Москве можно оценить в 70-80тыс, в Питере в 40-50тыс.
                  За месяц, исходя их указанных выше расчетов можно создать базу на 4 автомобиля.
                  Учитывая то, что лучшие тачки будут проданы ещё до публикации этих баз, у Вас к моменту публикации будет 4 базы со автомобилями средненького рейтинга (если поддерживать базу актуальной).
                  Чтобы заработать 80тыс/мес - нужно каждую из 4х баз продать на 20тыс. Мне кажется это вполне реально, установив цену незначительной, скажем 500руб.

                  Для людей, которые приезжают в Москву из регионов, думаю, проще будет заплатить 500руб и ехать целенаправленно смотреть 2-3 достойных варианта и не платить за лишний день проживания в столице, чем искать самому и задерживаться.

                  P.S. В Москве даже говно на палке можно продать.
            • 6a6ay
              1 10 апр 2015 в 13:20
              Вы же сами говорите что хорошие авто расхватывают как горячие пирожки.
              Пока вы прокатитесь по городу посмотрите 10-20 машин для составления рейтинга - лучшая половина из них уже будет продана.
              Получается, что в Вашем рейтинге будет заведомо устаревшая информация и выбрать покупателю Вы будет предлагать из гуано, за редким исключением когда нужный авто пользуется совсем низким спросом.
              • falkovsky
                10 апр 2015 в 13:31
                @6a6ay, получается именно так, но представьте, если компания разрослась и стала "успевать" выхватывать эти самые классные машины из под носа у профессионалов, то в этой базе, эти объявления появятся с самым высоким рейтингом (оценкой) покупательской привлекательности, а значит обладатель апдейта, сможет тут же быстро выкупить этот автомобиль.
                • Timur1976
                  11 апр 2015 в 06:49
                  так не получится. Все классные машины вы не выхватите, только если не откроете свой салон.
        • falkovsky
          10 апр 2015 в 10:56
          @CooLeroff, вот это самый правильный вопрос, на него-то я и хочу ответить, не хочется делать клона этой компании, а хочется найти другое решение, лучше или хуже, покажет время.
  • Timur1976
    5 10 апр 2015 в 10:25
    по-моему, что-то такое уже было. от этого же автора. где ему уже советовали, куда обратиться.
    А посему - ШО, ОПЯТЬ?!
    • falkovsky
      10 апр 2015 в 10:37
      @Timur1976, да, был опрос, в котором были упоминания компаний, и какой-то нехороший человек, решил без оснований, что я пиарю чужую компанию, а цель, как видите не та
      • lbs1974
        10 апр 2015 в 10:48
        аа, а я думаю, куда пост делся... я ж помню - БЫЛО, и теми же словами...
        Моему мужу вот на неделе позвонили из такой компании, сайт пиарить не буду, может по результату в личку отпишемся, НО, мы продаем... Типа приезжайте выставим на торги. На час. Нам ниче платить не надо. С участвующих в торгах, по-моему, 15 тыщ... Собирается туда в воскр это...
        • falkovsky
          10 апр 2015 в 10:58
          @lbs1974, если с участников собирают взносы, то скорее всего развод или просто способ привлечь машины на торговую площадку, словом "Аукцион".
          Да, лучше не озвучивайте имена и названия :)
          • lbs1974
            10 апр 2015 в 12:19
            не поняла... вы же тоже пишите про сумму в 25-40 тыщ....
          • lbs1974
            10 апр 2015 в 12:20
            платят те кто покупает машину... мы ниче не платим.... продающий, в смысле....
  • MysticBeast
    1 10 апр 2015 в 12:31
    > Купил бы за небольшую сумму доступ к базе проверенных автомобилей (в них реально указаны все-все дефекты авто)
    А что, такие существуют? )
    • CooLeroff
      3 10 апр 2015 в 12:33
      Отправь СМС "Автобаза" на номер 7272 и получишь неограниченный доступ на сайт " самыечестныеавтобезобмана.рф " (-:
    • falkovsky
      10 апр 2015 в 13:20
      @MysticBeast, чтобы собрать список проверенных автомобилей, да еще и поддерживать актуальную информацию в нем потребуется потратить много денег и времени, я сейчас экономлю время и деньги, выясняя, а нуден ли он?
      Другими словами, вопрос ставится: "Если бы был, воспользовались бы?"
      • MysticBeast
        1 10 апр 2015 в 13:25
        Сильно сомневаюсь, что получится содержать актуальную базу, ибо нужно посмотреть машину, составить список неисправностей, привести это всё в божеский вид, а тут раз - и тачка ушла.
        Некоторые трейд-ин конторы типа авилона предоставляют всю информацию по состоянию автомобилей в отдельном диагностическом листе, который есть практически на каждую их машину, но - это их машины, которые стоят на продаже конкретно от них. Ценники соответствующие.
        • falkovsky
          10 апр 2015 в 13:34
          @MysticBeast, да я тоже сомневаюсь, но пока и не видно, что это решение кому-то подходит, всего 1 человек из 30 (похоже случайно) проголосовал
  • intersign
    10 апр 2015 в 14:03
    В чем заключается безобманность авто? Можно как я выбрать ведро по синей лавке и кататься два года не зная проблем, а можно купить расконфетную конфету - и у нее непредвиденно развалится АКПП, просто потому, что у Б/У автомобиля после определенного срока заканчивается надежность и начинается запас прочности, который покупатель испытывает на свой страх и риск. В этом случае это будет обман, или непредвиденный отказ? Понятно, если двигатель собран на суперклей, машина сварена из пяти по памяти, а покрашена валиком выпускником заборостроительного ПТУ, а это тщательно скрывается - наёб - нет вопросов.
    ИМХО, не разбираешься и не хочешь разбираться в техничке автомобилей - бери новое и катайся не знай проблем пока гарантия не кончится.
  • theFerret
    1 10 апр 2015 в 15:47
    Не бывает БУ машин, с которыми ничего не надо делать. Всегда должен быть бюджет на ремонт.

    Соответственно, при выборе машины самое важное - понимать, что именно придётся ремонтировать и сколько это будет стоить. И это зависит не только от конкретного экземпляра (который на момент покупки может быть бодрячком, а через полгода начнёт сыпаться), но и от марки, и даже от региона (не секрет, что в Москве машины более ржавые и в целом более убитые, чем в Новосибирске). Есть типичные болячки моделей, и то, что они ещё не проявились - не значит, что машина хороша.

    Часто лучше взять чуть более убитый автомобиль, но с меньшими типичными болячками (или более дешёвый в ремонте).


    Если говорить про подбор машины как сервис, то мне кажется интересным вариант, когда контора, которая подбирает мне машину, гарантирует, что, например, в течение двух лет у меня не будет поломок, дороже чем на 50 тыщ рублей в год. Как такой сервис сделать выгодным для конторы - я не знаю.
    • falkovsky
      10 апр 2015 в 18:08
      "Как такой сервис сделать выгодным для конторы - я не знаю."
      @theFerret, такие конторы есть, но чтобы на такой срок гарантировать надежность машины, они построили огромные заводы и стали продавать только новые :)

      Спасибо, большое за ваше мнение, представим, что человек уже прошел этап изучения всех болячек и выбрал для себя предположим, офигенный Паджеро, который ему предстоит купить, вот тут решенческих идей, кроме озвученных в опросе у меня пока нет.

      А Вы могли бы не запариваясь на мысли "Как реализовать", наштурмить еще какие-нибудь идеи? Прям без задних мыслей и страхов. что не получится.
      • theFerret
        1 10 апр 2015 в 19:47
        Если человек изучил всё про марку машины, то выбрать экземпляр обычно не проблема.
        Критичное видно невооружённым глазом, а некритичное починится.

        У меня лично основные проблемы вызывает юридическая чистота, я тупо не знаю способов реально и без геморроя обезопаситься на 100%. Всегда это чисто на интуиции - смотришь на продавца, и понимаешь, что что-то тут не то, разворачиваешься и уходишь.

        Типа страховки, конечно же, очень хорошая штука была бы. Но я лично больше тыщ 10-20 не отдал бы за страховку, ибо надеюсь, что моя интуиция меня не подведёт :)
  • autopodbor5
    1 12 апр 2015 в 03:19
    Идея создания такой компании всегда приветствуется, поскольку найти автомобиль достойный внимания действительно сложно, но есть много "но".
    Самая основная проблема в раскрутке. Компаний по подбору автомобилей много. Если Вы хотите работать под заказ, т.е. искать конкретную машину под конкретного заказчика, то не думайте, что сможете зарабатывать большие деньги. На рынке много компаний, которые не умеют конкурировать в профессионализме, за то много тех, кто демпингует в расценках на свои услуги, а люди в условиях нынешней экономической ситуации привыкли экономить и идут к тем, у кого дешевле, соответственно, получают никакое качество (как Вы сами говорите, "на отъ...бись"). Сломить в головах людей понимание, что за качество надо платить получается далеко не у всех...
    Еще один фактор в стоимости рекламных кампаний. Вы же не будете заваливать тот же Авито (не на правах рекламы) тысячами объявлений? Реклама в Яндексе и Гугле год назад выросла на несколько порядков, соответственно, встает вопрос о рентабельности.
    На самом деле, проблемы действительно есть, как в бизнесе, так и на рынке. Говорю Вам как собственник компании по подбору автомобилей. Лично я самим подбором уже не занимаюсь, у меня уже работают люди и когда я стал нанимать людей, возникла еще одна большая куча проблем, с которыми пока получается справляться (как управленцу). Короче, чем дальше в лес, тем больше дров...
  • falkovsky
    12 апр 2015 в 12:37
    @autopodbor5, Антон, спасибо большое, что обратили внимание на пост, мнение предпринимателя этой ниши невероятно ценно. Если не трудно могли бы ответить коротко еще на пару вопросов:
    1. За какой вариант Вы проголосовали? :-)
    2. "Вы же не будете заваливать тот же Авито (не на правах рекламы) тысячами объявлений?"
    Почему нет, пусть на правах рекламы или не на правах, если экономика в этом канале привлечения клиентов сходится, то почему нужно игнорировать этот канал?
    (к слову авито недавно запустили контекстную рекламу: http://context.avito.ru/)
    3. Вы упомянули, что самая большая проблема в раскрутке. Что именно вы имеете в виду?
    - вам не хватает заказов, но привлечь клиента слишком дорого?
    - или у вас не получается освоить новые каналы привлечения клиентов?
    - или невозможно масштабировать бизнес-модель, так как после запуска рекламы требуется большой человеческий ресурс?
    ---
    Мое мнение по поводу цены и демпинга.
    На рынке появилось много компаний, это говорит о том, что услуга реально востребована. Снижение цены это нормальное рыночное явление, которое естественным образом появилось после выхода на рынок нескольких игроков, то есть следствие конкуренции.
    Компании, которые снижают цену не оправдано либо разорятся либо придумают способ удешевить стоимость услуги.
    Именно придумывание способа удешевить услугу для клиента. не теряя маржи и есть задача, которую я хочу решить, перед тем, как с головой окунуться в построение бизнеса.
    • autopodbor5
      1 12 апр 2015 в 13:54
      Я предлагаю пообщаться по телефону или при лично встрече обсудить эти вопросы. Кстати, Вы писали, что 20-30% вливается в течение короткого промежутка времени... Конечно, это много, но лично я всем своим клиентам говорю, что будьте готовы на вложения в размере 10-15% от стоимости машины. Это нормально. Идеальный вариант найти практически нереально, хотя и бывает.
  • fearmer
    14 апр 2015 в 16:52
    В опросе здорово не хватает вариантов.

    Смотрите, предположим, я хочу б/у машину со средней ценой по рынку 500 000 рублей.
    Вариант 1: я плачу компании "ПодборВедёр" 30 000, они находят машину за 500 000, я отдаю 530, вкладываю 10 000 на масло-фильтры-жидкости и езжу на более - менее неубитой машине, потратив 540 К. и доверившись репутации "ПодборВедёр".

    Вариант 2: я сам еду смотреть машину, которая стоит за 500, докапываюсь до всех косяков, сторговываюсь до 450, вкладываю 90 на замену всего, что у меня вызывает подозрения, и за те же 540 К езжу на машине, в которой ТОЧНО ничего не отвалится в обозримом будущем.
    • falkovsky
      15 апр 2015 в 13:28
      Ребята за 30 тоже умеют торговаться.
      Что у вас вызовет подозрение, а что у них не известно
      Ваше время тоже стоит денег, если Вы не работаете дворником, то ваши компетенции стоят 500-2000 в час, если только Вы от поиска автомобиля не получаете безграничного удовольствия и готовы вечно этим заниматься на альтруизмею
      Более актуальный пост, тут: http://autokadabra.ru/shouts/89148
      • fearmer
        1 15 апр 2015 в 14:57
        >>500-2000 в час

        А можно я на вас поработаю? У меня как не считаю, больше 300 не выходит(
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.