Написать пост

Dozer

Советских радостей пост

Здравствуйте, уважаемые господа, а также блистательные дамы. Здравствуйте, дети.

К делу. Некоторые, из присутствующих здесь, нежно ностальгируют по прекрасной жизни в СССР. Как там было хорошо: вкусные продукты, культура, красота, изобилие и справедливость. От каждого по способности, каждому по труду...


Большинство, конечно, СССР застало либо в раннем розовопузом детстве, либо не застало совсем, что, разумеется, никак не мешает рассуждать о том, как тогда было замечательно.
Чего греха таить, я тоже, в те удивительные времена, был шестилетним пацаном, лазил по стройкам, собирал модельки и катался на велосипеде. Однако, несмотря на относительно спокойное, пусть и не всегда безоблачное детство, я хорошо запомнил ту серость и социальную необустроенность, которая царила в стране. Эта серость и угрюмость окружала людей по всюду и легко проникала в квартиры, вместе с советскими товарами народного потребления.

Зачем я это все пишу? Да просто потому, что на глаза мне попали несколько роликов, снятых в той самой стране, которая носила гордое название СССР и, как оказалось, ничто так не освежает воспоминания, как кадры видеопленки...

Насладитесь и вы.





(Отдельно хочу заметить, что данный материал был отснят в Москве - центре изобилия по советским меркам, а вот в регионах ситуация была сильно хуже)
527 комментариев 11нравится избранное
B-Vladi
BeeRMaN
Yah
bm9701
krusha
Q2W
lolwut
andrewcocos
ivyinfinity
intersign
Gwynnbleidd
  • Dozer
    8 20 янв 2015 в 03:41
    Особое внимание прошу обратить на попавшие в кадр лица, просто излучающие счастье и беззаботность.
    • theworldinside
      1 22 янв 2015 в 13:40
      Пффф.., ну да, сейчас если попал в кадр объектива, то начинаешь танцевать, махать рукой и т.д. Адекватные люди все с таким лицом ходят. Особенно после рабочего дня.
  • smth
    17 20 янв 2015 в 03:51
    Это уже не ссср, это 86 год же. Хотя, эти вот решетки в магазинах до сих пор вспоминаю с каким-то мерзким холодком. Проблема ссср была не в магазинах (в которых десятком лет раньше было "все"), а в том, что это "все" было одинаковым. Люди готовы были удушить друг друга за ужасную потную синтетическую рубашку потому, что такой ни у кого больше нет, вместо того, чтобы носить нормальные (с точки зрения удобства) одинаковые рубашки. Ну и так далее. Опять же, вилки-ложки-ножи, сделанные чуть ли не на оборонных предприятиях, которые вечные, но страшные. Проблема идеологии там была, а не наличия продуктов. Потом уже появились электрички за продуктами в москву, а потом уже и жопа пришла.
    • Dozer
      6 20 янв 2015 в 03:55
      86 год - вполне себе спокойный СССР. До тотального дефицита еще три года.
      • TrueNoName
        4 20 янв 2015 в 04:40
        Я бы сказал, что это закат СССР, 80е явно не лучший период. Но я в любой период СССР не хочу если что :P
      • Gwynnbleidd
        14 20 янв 2015 в 07:34
        86 год это уже второй год нефтяного кризиса 80х годов. СССР уже седьмой год воюет в афганистане. Грохнула ЧАЭС. Появляются первые ОПГ.

        В стране все уже ОЧЕНЬ плохо относительно сытых 70х.
      • Gwynnbleidd
        11 20 янв 2015 в 08:49
        В оригинальной статье указано что ролики сделаны в 86 и ПОЗЖЕ. Ну то есть в период самой жопной жопы. Где фото и видео 65-78?
        • k102
          5 20 янв 2015 в 09:38
          а зачем они? если советская система не смогла справится с жопой 80х и сломалась окончательно, значит ее нет смысла восстанавливать, разве нет?
          • Gwynnbleidd
            20 янв 2015 в 11:11
            Так этот вопрос и не ставится
            • k102
              20 янв 2015 в 11:20
              ок, не правильно понял твой коммент
        • Fukurokudzu
          1 20 янв 2015 в 13:15
          В Намедни много хроники, вообще передача хорошая, сейчас в открытом доступе валяется. впечатления от просмотра точно такие же, как и от роликов выше.
  • Slava27
    6 20 янв 2015 в 06:22
    А вообще его не застал, застал только остаточные явления, в виде аппаратов с газировкой и кефира в стеклянных бутылках, в магазине обустроенном еще в ссср, очень интересные рисунки на стенах были, меня 4х летнего они постоянно отвлекали от всего происходящего вокруг.
    Но детство было радужным и веселым, ведь тогда все мы видели только яркие краски даже среди серости, именно по этому многие скучают по СССР.
    Либо просто потому, что всю жизнь прожили там и банально не смогли перестроится под новые реалии.
    • dolgonosic
      9 20 янв 2015 в 09:06
      есть люди, которые в 3-30 могут не бухать
      • dolgonosic
        4 20 янв 2015 в 09:44
        почему-то в отношении дозера мне это не верится
        мммм....как то раз я был рядом с дозером в 3-30.....мы бухали и искали шлюх....
        чОрт.
  • Alsh
    13 20 янв 2015 в 08:25
    Какой смысл обсасывать тему СССР с "айтишниками" и прочими школотронами, которые родились после его распада? Давайте тогда уж царскую Русь вспомним и поохаем на тему того ,что сейчас за вождение в нетрезвом виде не сажают на кол.
    • Gwynnbleidd
      19 20 янв 2015 в 08:38
      С такой что либераст ( т. е. Обратная крайность относительно поцтриота) во всем видит лишь говно. При этом в истории либераст как правило разбирается куево и выводы делает на основании вычитанных в интернете статеек. Всех кто не согласен с либерастом хоть в чем то либераст величает ватой и поцтриотом, даже если человек на дух не переносит действующую власть.
      • He1ix
        6 20 янв 2015 в 09:53
        Так нынешняя власть есть плоть от плоти той, старой. А вообще, с точки зрения истории, я считаю, что всем было бы только лучше, если бы никакого союза нерушимых не было вовсе. Временное правительство отработало бы свое, созвало Учредительное собрание, дальше конституция, законы, вотэтовсе. Без переворота, без красного террора, позорного сепаратного мира, гражданской войны и прочего.
        • Gwynnbleidd
          4 20 янв 2015 в 11:15
          Историю не перепишешь. Плановая экономика гибельна сама по себе это очевидно
      • Alsh
        2 20 янв 2015 в 10:13
        На вопрос "Какой смысл" отвечать "С такой".... Речевая дисфункция? Или вещества? Идея была в том ,что бессмысленно сравнивать два периода, не пережив их, а уж тем более искать в них положительные/отрицательные стороны. Рассказы очевидцев нередко дают иллюзию или одностороннее понимание ситуации.
        • Gwynnbleidd
          20 янв 2015 в 11:12
          С телефона писал, не обратил внимания
        • AlexSmall
          20 янв 2015 в 23:27
          Сравнивать тем кто не пережил - не стоит. А вот тем кто пережил как быть? :)
          • Alsh
            20 янв 2015 в 23:58
            Попытаться избежать того, о чем я написал в конце. И быть объективным. Ну это как рекомендация. Понятное дело большинству на это положить болт, ведь проще гнуть свою линию и ныть =)
  • yar-neon
    1 20 янв 2015 в 08:30
  • remington12
    20 янв 2015 в 08:45
    Ирония ситуации в том, что "тогда" купить что-то отличающееся от 99% ассортимента было крайне сложно, ибо просто не было — не делалось, не завозилось, а у фарцовщиков — и стремно, и дорого. А сегодня купить можно что угодно, но далеко не у всех есть на что. Во многих городах до 40% жителей едва сводят концы с концами…
  • remington12
    20 янв 2015 в 08:57
    А тем временем в трех городах РФ более половины населения относятся к категории "малообеспеченных". Похоже, у Тольятти все шансы повторить судьбу Детройта…
    • NYV
      5 20 янв 2015 в 12:09
      Что бы повторить судьбу Детройта - Тольятти надо сразу взлететь до тех высот, на которых был Детройт.
      • He1ix
        20 янв 2015 в 12:10
        Какая страна - такие и катастрофы ©Анекдот
        • NYV
          6 20 янв 2015 в 12:15
          Кстати, сейчас читаю ПАДЕНИЕ ТИТАНОВ, САГА О «ФОРДЕ», «КРАЙСЛЕРЕ», «ДЖЕНЕРАЛ МОТОРС» И УПУЩЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ.

          Так вот, там неплохо рассказывают про Детройт и то, что там происходило на протяжении столетия. Млять, да люди там историю автомобилестроения создавали. А Тольятти что? Ладу они, блин, собирают. Загнивающий запад, мать его.
          • He1ix
            3 20 янв 2015 в 12:18
            Да хрен с ним, с Детройтом. Хотя книгу надо бы почитать, кто автор? А вот ВАЗ и Хендэ были основаны с разницей в год. Что получилось, известно. Бедная, несчастная страна, порабощенная Америкой... Я про Южную Корею, разумеется.
            • NYV
              20 янв 2015 в 12:20
              Автор Инграссия Пол.
              Перед этим еще рекомендую Ли Якокка - Карьера менеджера. Там больше про форд и крайслер. Но тоже очень хорошо.
            • Gwynnbleidd
              5 20 янв 2015 в 13:45
              если бы не лобби ВАЗа в правительстве то в конце 70х у АЗЛК были предсерийные концепты вполне на уровне западных моделей. макферсон гур акпп стеклоподъемники вся фигня
              • He1ix
                3 20 янв 2015 в 13:50
                Да, видел. Это, кстати, типичная советская история. Я интересовался техникой времен Второй Мировой, в том числе и советской, естественно. Авиацией, в частности. Так у меня сложилось впечатление, что конструкторы как минимум половину времени были заняты не работой, а какими-то подковерными интригами. А власть только подливала масла в огонь. Про Поликарпова можно почитать, очень яркий пример.
                • Moor
                  20 янв 2015 в 13:54
                  Не типично советская, а вообще типичная. ДеЛорен − пример на слуху.
                  • He1ix
                    20 янв 2015 в 13:56
                    История Поликарпова таки имеет национальный колорит, в той части, когда его хотели сначала расстрелять, а потом посадить.
              • smth
                20 янв 2015 в 18:37
                Я у дядьки сейчас работаю, который на закате АЗЛК руководил одним из направлений разработки Москвич X1 (так, кажется). Очень интересно рассказывает.
                • uki
                  1 27 янв 2015 в 16:12
                  пост бы написал про это
          • remington12
            20 янв 2015 в 12:21
            Как раз в середине 80-х ВАЗ стал сильно больше экспортировать, нежели продавать советским гражданам.
      • remington12
        20 янв 2015 в 12:19
        Ну а "при совке" Тольятти был таки "на особом счету". Очень хорошо помню, как соседка ездила к брату на "Ракете" из Казани в Тольятти за копченой колбасой, импортным порошком и прочим дефицитом…
  • He1ix
    3 20 янв 2015 в 09:28
    Тот, кто сумеет организовать туры "Ностальгия" в КНДР для жаждущих обмазаться совком, озолотится.
    • Sawaka
      2 20 янв 2015 в 09:32
      ага, и правила будут таакие как при посещении "изолированных" племен на Амазонке.
      - людям про цивилизацию не рассказывать
      - едой не кормить
      - деньги не давать

      так как это все может разрушить их хрупкий мир.
    • bm9701
      21 янв 2015 в 14:30
      на FB есть группа, где выкладывают фото/видео жизни в КНДР:
      https://www.facebook.com/dprk360
      • Q2W
        1 21 янв 2015 в 16:46
        Фотография оттуда:


        Автоугадывайте!
        • bm9701
          2 21 янв 2015 в 16:49
          Тама гражданин привесил GoPro на лобовуху к автобусу и проехался по городу (Пхеньян ?). Охринеть ... совок в FullHD !!!!:
          http://www.youtube.com/watch?v=D4hLctBvojE
          • bm9701
            21 янв 2015 в 17:05
            Я москвич и для меня внешне совок - рубашка+брюки, платьице, широкие пустые улицы, "сталинские" дома и мосты, скверы. Как то так.
            • bm9701
              21 янв 2015 в 17:38
              0_о
              Ой.
              Здоровья вам желаю.
              • Dozer
                1 21 янв 2015 в 18:16
                товарищ уже прибухнул, забей.
            • f1203
              1 21 янв 2015 в 21:11
              Пидорасов он там не увидел, вот и не доволен.
          • anton-ryabov
            21 янв 2015 в 22:13
            по теме я уже высказался раньше, но при чем тут рубашка+брюки? я так к клиентам иногда на встречу хожу и в театр. я оказываюсь в совке? Что не так с продуманными с комфортными сталинками с их высоченными потолками?

            Ну так если что, чтобы не было вопросов я москвич в 4 поколении.
            • bm9701
              21 янв 2015 в 22:23
              Я рассказал про свое восприятие, не больше. (Как чукчи ассоциируются с оленями и чумами).
              Все мы живем в "совке" (рожденные в СССР) до сих пор. И дети наши тоже там же. Это склад ума, потяние о хорошем и плохом. Вы воспринимаете слово "совок" негативно. Я же вкладываю в это понятие не только негатив, но и что то хорошее.
              • anton-ryabov
                21 янв 2015 в 22:27
                Совок - это не окружающая действительность, совок это наполнение мозга. Было бы написано СССР я бы мог предположить нейтральную окраску слова, но "совок" не оставляет шансов на смысл, отличный от негативного.
                • bm9701
                  21 янв 2015 в 22:31
                  Для меня СССР больше совок, чем держава.
                  • anton-ryabov
                    21 янв 2015 в 22:33
                    Я о самом слове - СССР - нейтрально, совок - негатив.
                    • bm9701
                      21 янв 2015 в 22:35
                      Это я понял.
                      Извиняюсь, вырвалось.
      • NYV
        1 21 янв 2015 в 17:08
        А чего там пусто то так. Эх, раздолье для наших горе-гонщиков.
      • f1203
        21 янв 2015 в 21:12
        Дороги сказочные. Нам бы такой совок
      • anton-ryabov
        21 янв 2015 в 22:18
        Мне вот видео Минск напомнило чем-то, тоже чисто, прибрано и нет суеты. Но надо понимать, что там в начале если я проавильно краем глаза увидел благодарят за помощь то ли правительство то ли что-то в этом роде, делаем на это поправку.
    • He1ix
      1 21 янв 2015 в 17:02
      Так вот куда дважды автомобильный наладил экспорт!
      • Q2W
        21 янв 2015 в 17:21
        И трамваи тоже наши!
        • He1ix
          21 янв 2015 в 17:31
          Не большой знаток трамваев, но это вроде то ли татра, то ли шкода.
  • Sawaka
    3 20 янв 2015 в 09:28
    Я тоже в СССР не был в сознательном возросте но тоже хочу скахать свое очень важное мнение))

    я думаю это все потому что людям свойственно запоминать больше хорошее чем плохое..

    И еще наверное такая ностальгия у людей, потому что тогда было государство трудящихся(хорошо себя чувствовали в большей степени те, кто работал на заводах), а сейчас те кто работают на заводах находятся далеко не на верху "пирамиды". мне кажется бабушки из деревень врядли так ностальгируют по СССР чем такие же бабушки из города которые в молодость работали на заводе.
    • remington12
      4 20 янв 2015 в 10:02
      Для бабушек из деревень вообще мало что поменялось. Что тогда, что сейчас — уезжать некуда и не на что.
  • Sawaka
    1 20 янв 2015 в 09:35
    а еще конкретно в этих видео меня очень уидивило что никто не говорит "е, слышь, камеру убрал, ато я тебе ее сейчас разобью", как буд-то оператов в плаще невидимке.... секретные американские технологии?
  • Katrine
    2 20 янв 2015 в 09:48
    Это снято америкосами (что за буржуйские голоса за кадром) ? Автор - засланный казачок? :)
    Что-то я не верю в это. Возможно, это не 86 год, а 90-ый.
    В 86 и далее году, я бегала за хлебом с авоськами, и сдача всегда оставалась моей :))
    Выбор хлеба не только был, но кроме хлеба был выбор других продуктов. Такой пустоты у нас не было.
    Очереди да, были.
    Это как раньше: деньги были - купить особо нечего.
    Сейчас: купить завались чего есть - денег нет.


    А а лкоголем вон как боролись: очередь в час отстоишь - бутылку вина получишь. Все продумано! :)))
    • remington12
      2 20 янв 2015 в 10:06
      >> А а лкоголем вон как боролись: очередь в час отстоишь - бутылку вина получишь. Все продумано! :)))
      нуну. За вином не столько убийственные очереди были. Вот за водкой — ДААА. Особенно когда Горби "сухой закон " ввел.



      А до "сухого закона" тот же портвешок продавали банками трехлитровыми
      • vo1kov
        20 янв 2015 в 11:35
        второе фото вроде как после сухого закона сделанно
        • remington12
          1 20 янв 2015 в 11:44
          Не факт. Я не нашел точной даты съемки. Но то, что дешевый портвейн (как и другие дешевые "бормотухи) появился до сухого закона — факт. Чудовищная отрава под маркой "Солнцедар" так абсолютно точно появилась в 70-х.
    • Dozer
      20 янв 2015 в 12:21
      я прекрасно помню это время. все было именно так.
  • etti82
    3 20 янв 2015 в 09:55
    Есть люди, которые сейчас живут хорошо/плохо, были и тогда.

    Очереди - картина ближе к 90, а это уже не СССР.

    У каждой эпохи есть свои положительные и отрицательные стороны, ровно как и у страны, человека и в конце концов - автомобиля. Идеального мира пока нигде нет.

    Исходя из вышеизложенного - как минимум, нельзя однозначно сказать что сейчас хорошо, а тогда было плохо и наоборот.
    • remington12
      3 20 янв 2015 в 10:45
      Очереди всегда были, и в 60-х, и в 70-х. Просто к концу 80-х они появились везде, и стали почти круглосуточными.
      • etti82
        6 20 янв 2015 в 10:56
        Конечно, даже сейчас есть - каждый день стою в очереди на электричку и в метро.

        Про пробки - вообще говорить не стоит. Да что там - за неплохой и относительной дешевой машиной даже надо было постоять недавно, это первые фокусы, солярисы и т.п.

        Очереди были и будут всегда, только их характер меняется :-)
        • Katrine
          2 20 янв 2015 в 11:54
          Во-во, очереди в сбере, на почте, в ГИБДД, в больницах, на тех же кассах в супермаркетах....
          Ничего не изменилось :))
          • lolwut
            15 20 янв 2015 в 11:59
            Госуслуги, электронные очереди, круглосуточные гипермаркеты в каждом районе по нескольку штук. Конечно, ничего не изменилось, совсем и ни разу.
            • Katrine
              4 20 янв 2015 в 12:09
              Если у вас это есть - флаг вам в руки. Питер .. Нашли с чем равняться.
              Рассказать, как у нас работают электронные очереди?
              Ок.
              Записываешься по электронной очереди в ту же больницу. На 14-00.
              Приходишь минут за 10. Думаешь, минут через 10 зайдешь, ан-нет, Оказывается по электронной очереди еще не зашел человек, который записывался на 13,30. А за ним еще стоит на 13,45. Параллельно есть другая очередь, которые знать не знают, что такое электронная очередь. Они пришли чтобы попасть к врачу.
              Итого: попеременно то из 1 очереди, то из другой заходит по 1 человеку. То есть, Заходит чел на 13,30 из электронной, потом 1 из обычной, потом на 13,45 из электронной, потом из обычной и т.д.
              А если придет еще беременные или участники ВОВ, приходится ждать дальше.
              Как приходили и торчали у кабинета час, так и получается...

              В ГИБДД последний раз проторчала более полутора часа, выстояв очередь из 5 человек. (разборки по ДТП). Было назначено на 9, вышла оттуда в 11. Зашла туда в 10,50.

              Супермаркеты. 8 касс, работают 2-3. На 10 тысяч никто идти работать не хочет, так и стоишь по 15 минут хвостом у кассы.
              • MaxKadett
                20 янв 2015 в 12:34
                Странно как-то, в Коломне с этим вообще проблем нет особых. Хотя, видимо, близость к Москве сказывается.
              • lolwut
                7 20 янв 2015 в 12:41
                Бомбануло норм)

                Я то вообще к чему: сейчас есть выбор - хочу стоять в очереди, иду стоять. Не хочу - не стою в очереди. А тогда было без альтернатив.
              • telefrager
                20 янв 2015 в 12:47
                Выходит, у вас осталось еще немного СССР!
                Хотя, думаю что и у нас скоро так будет...
              • dolgonosic
                20 янв 2015 в 22:59
                В поликлинике только электронная очередь, никакой другой очереди. Гибдд - госуслуги, или талончик с записью на опр время. В супермаркете перекресиок или билла - да, но я знаю магазины где в час ночи стоишь и думаешь в какую из касс пойти.
            • Gwynnbleidd
              20 янв 2015 в 13:46
              плюсую. я уже лет пять ничего не плачу в сбере "живьем"-все только онлайн. Загран выдали -госуслуги, два визита по часу, 29 дней-пожалста.

              почта ну в пределах моксвы вполне норм
          • telefrager
            5 20 янв 2015 в 12:02
            Вчера уложил детей в 23, съездил в мебельный магазин на собственной автомашине, привез полный вагон мебели, в 1.30 уже спал. Как вам такой СССР?))
            • f1203
              3 20 янв 2015 в 12:10
              А нафига в СССР собственный автомобиль? На работу ездить не надо за 200 км ибо каждый завод обеспечит жильём неподалёку. А для отдыха можно было такси вызвать как и сейчас.
              • Katrine
                1 20 янв 2015 в 12:12
                У дяди был собственный авто :) Красный запор :)
                На нем от квартиры до дачи минут 10 почти каждый день :)
                Ну а так да, блажь :)
                • f1203
                  2 20 янв 2015 в 12:16
                  Авто были и того кто действительно того хотел. Очередь была, но для ветеранов ВОВ и передовиков не сильно длинная. Инвалидам так и вовсе бесплатно. Гораздо больше времени сейчас уходит на сбор средств на новый авто, чем на стояние в очереди тогда.
              • andrewcocos
                11 20 янв 2015 в 12:15
                И правда. Нафига в СССР телефон? Таксофон на улице. Нафига в СССР туалет в квартире? Туалет на улице сойдёт. Да и нафига в СССР вообще квартира? Каждый завод обеспечит комнатой в коммуналке или общежитии.
                • f1203
                  1 20 янв 2015 в 12:19
                  Я вроде не из мажорской семьи, однако у нас и телефон был и авто, да и квартиру СССР дал неплохую.
                  • andrewcocos
                    1 20 янв 2015 в 12:20
                    И что телефон был даже без блокиратора с соедями?
                    Я видимо неудачник, ни у кого из моих ближних/дальних родственников в СССР автомобиля не было.
                    • f1203
                      20 янв 2015 в 12:23
                      С блокиратором, но это не парило особо.
                      • andrewcocos
                        2 20 янв 2015 в 12:23
                        Это соседи у тебя потрындеть не любили.
                    • He1ix
                      4 20 янв 2015 в 12:23
                      Вот да. И телефон с блокиратором тоже был. Хотя дедушка инженером был на оборонном предприятии, не хрен с горы какой.
                    • Katrine
                      20 янв 2015 в 15:04
                      Что такое блокиратор с соседями?
                      У нас был отдельный телефон (обычный нормальный), до сих пор номер тот же :)
                      И у соседей были свои "отдельные" номера.
                      • andrewcocos
                        20 янв 2015 в 15:07
                        Номера отдельные, телефоны отдельные, а разговаривать можно только по очереди.
                        • Katrine
                          20 янв 2015 в 15:09
                          Нее, такого не было. Вообще первый раз слышу. %)
                          Видимо, мы были "зажиточные" :))
                  • telefrager
                    4 20 янв 2015 в 12:33
                    Вот не надо, если у вас был автомобиль, то ты уже немного мажор!
                    • f1203
                      20 янв 2015 в 12:39
                      Сейчас если у тебя квартира ты уже мажор! Ничего не поменялось по сути.
                      • telefrager
                        3 20 янв 2015 в 12:44
                        У всех знакомых есть квартира к ~30 годам. Пусть родители купили, пусть в ипотеку, пусть в жопе мира, но есть же...
                  • Gwynnbleidd
                    1 20 янв 2015 в 13:48
                    нам так две двушки.....
            • Katrine
              1 20 янв 2015 в 12:11
              У вас мебельный круглосуточно работает? У нас продуктовых 2 в городе вроде , которые круглосуточно работают. +Мадак.
              И вроде 1-2 аптеки.
              Больше круглосуточных нет.
              • telefrager
                1 20 янв 2015 в 12:30
                24ч оби, мЕтро, карусель, икея до 2х - среди ночи можно купить практически всё.
                • Katrine
                  20 янв 2015 в 14:56
                  Карусели у нас до 22-24. Не круглосуточные.
                  МЕтро - до 22
                  Икеа нет вообще.
                • Oko
                  1 20 янв 2015 в 16:14
                  да, только практически все эти магазины пришли из европы
                  • telefrager
                    2 20 янв 2015 в 16:20
                    к нам вся цивилизация оттуда пришла - пользуйтесь пока можно :-)
              • remington12
                20 янв 2015 в 12:36
                Ну а компьютерные круглосуточные супермаркеты не удивляют?:)
                Я года 3 назад среди ночи поехал за картой памяти для камеры…
                • Katrine
                  20 янв 2015 в 15:00
                  В мегаполисах это скорее всего норм - работать круглосуточно.
                  В городах маленьких это даже ни к чему. Да и выручки не будет. Там люди спят, ну или воруют :)))
                  Бабла на клубы нет, на наркотики нет, да и клубов нет :)) Все спать идут :)
          • Gwynnbleidd
            1 20 янв 2015 в 13:47
            эл очередь в поликлинику-не помню когда вообще в очереди стоял.
  • intersign
    5 20 янв 2015 в 10:59
    Обычная психологическая тема. Люди быстро запирают в подсознании и забывают все плохое, и оставляют только хорошее. Если не копаться глубоко, то я из 90-х запомнил жувачки Турбо, деньги с Лениным - 100руб. шли за 10коп. первые СиДи плееры, крутые тачки - бэха в 34-м кузове и прочее продуктовое изобилие. В сравнении с самым началом 90-х - вечный еще не спившийся в говно Елкин по телевизору и сухофрукты. Счастливое детство, велосипеды, пекарды, ловушки с нитками по всему двору с подвешенной бутылкой, наполенной ссаньем... но... если порыться в памяти - вспоминается совсем другое, конечно...
    Так и совкодрочеры - при Сталине у них хуй стоял. Все было хорошо. В детали никто не вдается. А особо переживающие - те, кто не смог ничего путного добиться сейчас - спивающиеся последние токари и слесаря, которые 25 лет назад выбыли из системы "работай-неработай - один хрен свой оклад получишь", и оказались не у дел, т.к. в современном мире либо заводы закрылись, либо работать надо (а нехочецца). Они и рассказывают современному поколению, как ничего не делая можно было жить припеваючи, не вдаваясь в детали. Нынешние щенки, естественно, переносят все на современный лад - а чо, хорошая идея жить при коммунистах - пошел айфон в магазине взял за просто так. Однако в детали того, что холодильник и тель-ави-зор были покупкой чуть ли ни всей жизни для рядового гражданина. Это против того, что сейчас можно купить и то и то с одной месячной зарплаты кассира в супермаркете\дворника\работника склада.

    • f1203
      6 20 янв 2015 в 11:20
      То ли дело сейчас "работай-неработай - один хрен свою квартиру не купишь". Зато на айфон хватит и на пивко останется, что ещё электорату надо.
      • Dozer
        20 янв 2015 в 12:35
        Допустим, средний суммарный доход на семью из двух человек в СПБ - 80к.
        Квартира стоит 4кк.
        Ипотека на 10 лет = 400к в год = 40к в месяц.
        • f1203
          2 20 янв 2015 в 12:47
          Твои расчеты доказывают что квартира недоступна в принципе. Сдаётся мне, эта твоя сферическая семья будет питаться сильно хуже чем в СССР.
          20 лет доширак жрать, что бы однушку купить. А потом родить ребенка и ещё 10 лет доширак жрать что бы расшириться.
          Раньше давали квартиру без проблем. Рожаешь ребенка - дают другую побольше.
          • Dozer
            20 янв 2015 в 12:52
            На оставшиеся 40к в месяц семья будет жрать только доширак? 0_о
            • f1203
              20 янв 2015 в 13:00
              Проезд, квартплата. Если авто есть прибавь сам знаешь сколько годового обслуживания. На лечение не забудь заначку сделать, люди болеют иногда.
              Много осталось? А ещё отдохнуть немного надо. В СССР путёвки давали на море бесплатные.

              Питерцы, как там качество жизни в СПБ с доходом 20к в месяц?
              • Dozer
                4 20 янв 2015 в 13:49
                Ну вы же в регионах как-то живете с суммарным доходом в 40к на семью и при этом еще умудряетесь Путина любить.
                • f1203
                  20 янв 2015 в 14:11
                  Так и живём в советских квартирах.
                  • Dozer
                    1 20 янв 2015 в 14:18
                    Зато стабильность™, да?
                    • f1203
                      20 янв 2015 в 14:20
                      Я не так не говорил. Я за разумный социализм, очевидно что капитализм не так хорош как нам его рисовали.
                      • Dozer
                        2 20 янв 2015 в 14:24
                        Называй это, как хочешь, но без честной, в том числе политической, конкуренции, никакого развития у страны не будет.
                        • f1203
                          1 20 янв 2015 в 14:34
                          В какой стране есть реально честная политическая конкуренция? Не ты реально думаешь, что в какой-то стране такое есть? В какой нибудь Сомали политической конкуренции больше чем в Европе и СШП. Там хоть есть теоретический шанс, что к власти придёт случайный человек, а не шестёрка поставленная денежным мешком.
                          • Dozer
                            2 20 янв 2015 в 14:39
                            Руководители некоторых европейских городов на работу ездят на велосипеде. Представь, какая должна быть поддержка среди населения, чтобы ваш мэр мог (и захотел) себе такое позволить.
                            • f1203
                              2 20 янв 2015 в 14:41
                              Ты пойми. Это не руководители, это шестёрки. Реальные руководители ездят с охраной, только по телевизору об этом не трындят. Так что у нас политическая система, в определённой степени, честнее - меньше посредников шестёрок.
                              • Dozer
                                1 20 янв 2015 в 14:51
                                • f1203
                                  1 20 янв 2015 в 14:57
                                  В плане показухи от нас не далеко ушли, просто СМИ у нас более свободные, чем у них.
                                  • Dozer
                                    3 20 янв 2015 в 15:28
                                    Ваши ватные дебилы с ЛайфНьюс даже фотку нормально обрезать не могут, чтобы сверху ноги толпы, идущей позади, не торчали.
                                  • Dozer
                                    1 20 янв 2015 в 16:55
                                    • f1203
                                      20 янв 2015 в 17:10
                                      И что это доказывает?
                                      • Dozer
                                        1 20 янв 2015 в 17:20
                                        Просто интересный факт, подтверждающий славу России, как самой миролюбивой страны в мире, выступающей против терроризма.
                                        • f1203
                                          3 20 янв 2015 в 17:22
                                          А никто и не утверждает что в РФ 140 млн. праведников.
                                          • Dozer
                                            20 янв 2015 в 18:13
                                            Символично, что террористы не из Бразилии или Индонезии, где населения в полтора раза больше, и даже не из Индии, где населения почти в десять раз больше, а именно из России.
                                            • f1203
                                              3 20 янв 2015 в 18:51
                                              Логично, пиндосы нанимают именно из России наёмников для поддержания имиджа России как дикой страны. Некоторые ведутся на такую дешевую пропаганду, странно что ты из их числа.
                                              • andrewcocos
                                                3 21 янв 2015 в 10:33
                                                Ты таки упорот.
                                                • f1203
                                                  1 21 янв 2015 в 10:55
                                                  Не более чем ты, мой друг. Не более.
                              • andrewcocos
                                1 20 янв 2015 в 15:09
                                Ты читаешь слишком много фантастики.
                                • f1203
                                  20 янв 2015 в 15:11
                                  Что ты рекомендуешь почитать? Серьёзно.
                                  • andrewcocos
                                    20 янв 2015 в 15:22
                                    Дуглас Адамс. Автостопом по Галактике.
                        • f1203
                          3 20 янв 2015 в 14:38
                          Нет демократии нигде, смирись уже. Есть шестёрки поставленные олигархами, иногда их меняют, что бы такие как ты были довольны "политической конкуренцией.
            • Gwynnbleidd
              1 20 янв 2015 в 13:50
              на 40к семья из двух человек будет жить ОЧЕНЬ скромно. не доширак, но одежда и обувь с распродаж только, о машине забудь, любая серьеная болячка-дыра в бюджете (посмотри на стоимость лекарств) и тд
        • k102
          2 20 янв 2015 в 12:47
          проценты забыл
          • Dozer
            20 янв 2015 в 12:51
            40к * 12 месяцев = 480к.
            80к - проценты.
            • Q2W
              3 20 янв 2015 в 13:35
              В ипотеке на 10 лет ипотека будет стоить столько же, сколько квартира.
              Так что в квартирном вопросе у нас ещё совок, правда несколько по другим причинам.
              • remington12
                1 20 янв 2015 в 14:20
                В ипотеке на 10 лет стоимость ипотеки будет меньше инфляции. То есть из вариантов "ипотека сейчас" или "подкопить и взять через N лет" — первое однозначно выгоднее.
                • Q2W
                  20 янв 2015 в 15:26
                  Это ж сколько у тебя инфляция?
                  • remington12
                    1 20 янв 2015 в 15:31
                    Инфляция всегда болтается где-то между депозитной ставкой банков первой десятки и ставкой ипотеки. Иногда они даже сходятся. За 2015 год думаю 15% будет легко и не принужденно.
                    • Q2W
                      1 20 янв 2015 в 15:41
                      Так а где взять ипотеку за 15% в 2015-м году?
                      • remington12
                        20 янв 2015 в 15:43
                        Вы не поняли. Ставка по ипотеке у банков первой десятки будет выше 15%, а по депозитам — ниже 15%.
                        За 17% ипотека — вполне реально.
                        • Q2W
                          20 янв 2015 в 15:47
                          Сейчас посмотрел на сайте сбербанка и втб ставки около 15%. Это реально или у них просто нельзя сейчас взять ипотеку?
                          • Q2W
                            20 янв 2015 в 15:51
                            Большие накрутки?
                          • Dolios
                            20 янв 2015 в 19:13
                            В сбере нет никаких накруток, комиссий и т.д. Одна страховка недвижимости 0.18% на остаток раз в год. Это копейки.
                        • remington12
                          1 20 янв 2015 в 15:51
                          Там ставки "от". Это скорее всего со страхованием жизни и потери трудоспособности, с большим первоначальным взносом и 2 заемщиками:)
                          • Q2W
                            20 янв 2015 в 15:51
                            Первоначальный взнос 20%.
                            А дорого эти страховки стоят?
                            • remington12
                              20 янв 2015 в 16:29
                              Грубо говоря, на полную стоимость ипотеки и сроком на год — половина месячного взноса по ипотеке.
                              • Q2W
                                20 янв 2015 в 18:43
                                Не понял, это ты типа платишь ипотеку минимум 50 килорублей в месяц, так ещё и страховку столько же?
                                Это что за космические ставки страховки? Прям как осага. =)
                                • remington12
                                  20 янв 2015 в 18:46
                                  Не. Это один раз в год. То есть платишь 50 килорублей в месяц банку, и 25 килорублей за год страховки единовременно, раз в год.
                                  • Q2W
                                    20 янв 2015 в 18:58
                                    А, т.е. стоимость страховки равна 1/24 ежемесячных выплат.
                                    Ну это не страшно.
                                  • Dolios
                                    20 янв 2015 в 19:16
                                    Зачем ты врешь? Нет в сбере таких страховок, у меня там ипотека.
                                    • remington12
                                      20 янв 2015 в 19:29
                                      Так где конкретно я соврал? Пока что я вижу, что страхование в сбере "стоит" 1% ставки.
                            • remington12
                              1 20 янв 2015 в 16:40
                              Но в общем, открыл я полные условия ипотеки банка в первой двадцатке.
                              Минимальная ставка — 17%, первоначальный взнос от 30%, 17% достигается при условии страхования жизни и потери трудоспособности, а также страхования квартиры от ущерба и полной гибели. Причем договора на страхование должны быть УЖЕ заключены.
                            • Dolios
                              20 янв 2015 в 19:15
                              Не слушай фантазера. 0.18% один раз в год страховка стоит в сбере. Все.
                              • remington12
                                20 янв 2015 в 19:18
                                А где противоречие? Я считал по ставкам РЕСО.
                                • Dolios
                                  20 янв 2015 в 21:03
                                  Противоречие в том, что 0.18% это 6к, а не 25к ;)
                          • Dolios
                            20 янв 2015 в 19:14
                            Во-первых, там есть калькулятор.
                            Во-вторых, сбер не навязывает страхование жизни.
                            • remington12
                              1 20 янв 2015 в 19:17
                              1. Сослуживцу жены сбер одобрил ипотеку, и пока ждали сделку "день-в-день" — ставка изменилась. Ну какой нафик калькулятор в нынешних реалиях…
                              2. Не навязывает ессно. Просто ставка разная:)
                            • remington12
                              1 20 янв 2015 в 19:26
                              Вот специально пошел на "этот ваш сбербанк". Срок 10 лет, 4 млн квартира, 3200 сумма кредита.
                              1. Планируете ли вы оформлять страхование — "Да". Ставка 15,5%. Платеж 52 611,37 р.
                              2. Планируете ли вы оформлять страхование — "Нет". Ставка 16,5%.
                              Платеж 54 605,54 р.

                              Ну ВАЩЕ ни разу не навязывает…

                              Разница за год набегает 23928 рублей. С достаточной точностью — это половина ежемесячного платежа. Или как раз так стоимость страхования жизни, потери трудоспособности, ущерба/полной гиб ели объекта недвижимости.
                              • Dolios
                                20 янв 2015 в 21:00
                                От страховки можно отказаться хоть на следующий день после получения кредита. Это право заемщика прописано в кредитном договоре. Никаких наказаний за это не предусмотрено.

                                Еще раз, у меня ипотека от сбера. При сумме кредита 3.2 миллиона страховка около 6 тысяч в первый год стоить будет (потом меньше), точно лень считать.
                                • remington12
                                  20 янв 2015 в 21:07
                                  Хм. Это что-то новенькое. То есть можно первый год страховаться, а потом на страховку забить болт?

                                  А можно пункт договора? А то как-то слабо верится в такой альтруизм… либо оформляли ипотеку вы далеко не в последние полгода…
                                  • Dolios
                                    1 20 янв 2015 в 21:21
                                    "Хм. Это что-то новенькое. То есть можно первый год страховаться, а потом на страховку забить болт?"

                                    Добрый вечер. Вообще-то навязывание страхования жизни, титула, собачки, сисек и т.д. было признано незаконным хз сколько лет назад. И банки об этом прекрасно знают.

                                    Вас же не удивляет, что уже много лет банк не может запретить частичное досрочное погашение или штрафовать за него?

                                    "А можно пункт договора?"
                                    Можно. Но мне, если честно лень ночью договор доставать и искать там этот пункт среди 20 страниц текста. Погуглите, на банках.ру эта тема не раз обсасывалась. Пока поверьте мне на слово, что я сделал именно так, как вам и рассказываю. Если не нагуглите ничего, завтра посмотрю договор.

                                    • remington12
                                      20 янв 2015 в 21:25
                                      Меня не удивляет, что без КАСКО ставки по автокредитам значительно выше, зачастую разница ставок перекрывает тариф КАСКО. И это объяснимо — без страхования риски банка остаться с нежелающим выплачивать кредит заемщиком и без предмета кредитования выше.

                                      Мне всегда казалось, что с ипотекой действует такой же механизм (и это подтверждается калькулятором) — отказаться от страхования право заемщика, но только с пересмотром ставки кредита.
                                      • Dolios
                                        20 янв 2015 в 21:36
                                        Следите за руками.
                                        КАСКО - это страхование имущества, находящегося в залоге. Страховку квартиры, т.е. имущества, находящегося в залоге (те самые 0.18%) сбер требует, я 5 раз об этом написал.

                                        А вот страховку жизни и страховку титула при покупке машины требуют? ;)
                                        • remington12
                                          20 янв 2015 в 21:38
                                          >> А вот страховку жизни и страховку титула при покупке машины требуют? ;)
                                          Не требуют, но со страхованием жизни/трудоспособности ставки опять таки ниже.
                                • remington12
                                  20 янв 2015 в 21:11
                                  ВОТ открываю прям щас калькулятор — http://www.sberbank.ru/tatarstan/ru/person/credits/home/buying_complete_house/

                                  Русским по белому:
                                  Страхование: Обязательное страхование передаваемого в залог имущества (за исключением земельного участка) от рисков утраты/гибели, повреждения в пользу Банка на весь срок действия кредитного договора.


                                  Надбавки: +1% - при отказе от страхования жизни и здоровья заемщика в соответствии с требованиями Банка
      • Turbocat
        2 20 янв 2015 в 12:58
        4 ляма ипотеки на 10 лет будет обходится никак не 40к в месяц, а раза в 1.5 больше.
        • He1ix
          20 янв 2015 в 13:03
          Ну не в полтора, но больше. Но это при нынешней процентной ставке, еще совсем недавно она была ниже.
        • Dozer
          20 янв 2015 в 13:17
          Специально для тебя:

          Квартира: 4кк
          Срок ипотеки: 10 лет
          Ежемесячная выплата: 40к
          Итого: 40 (рублей в месяц) * 12 (месяцев) * 10 (лет) = 4,8кк. И это с процентной ставкой в 20%, на самом деле она меньше.
          • Turbocat
            6 20 янв 2015 в 13:26
            Неправильно ты проценты считаешь. Вот тут подбери сумму кредита на 4 ляма и посмотри сколько в месяц получится, у меня получилось почти 67к. Если взять средние докризисные 12-13% то получится около 50к в месяц.
            • Dozer
              20 янв 2015 в 13:46
              Да, ставка неприятно изменилась, согласен.
      • Gwynnbleidd
        20 янв 2015 в 13:49
        а проценты посчитал? 18 щас или сколько?
      • Dolios
        1 20 янв 2015 в 19:06
        Если брать 4 миллиона в ипотеку на 10 лет, платеж будет около 60к. + 20к на еду. Упс, деньги кончились, а мы еще даже раскладушку не купили.

        Это я уже молчу о том, что брать ипотеку с выплатой более 30% от дохода - клинический идиотизм. А в этом случае нам дадут 1.5 миллиона по калькулятору сбера. Есть такое жилье в Питере?
        • Q2W
          20 янв 2015 в 19:09
          Это я уже молчу о том, что брать ипотеку с выплатой более 30% от дохода - клинический идиотизм.
          Так а есть варианты?

          А в этом случае нам дадут 1.5 миллиона по калькулятору сбера. Есть такое жилье в Питере?
          Комната в общаге.
          • Dolios
            20 янв 2015 в 19:19
            >Так а есть варианты?
            Так а речь про то и была, что жилье не доступно сейчас многим.

            >Комната в общаге.
            Тогда есть варианты. Сначала выплачивать ипотеку за комнату в общаге, потом подкопить, продать комнату и взять ипотеку на однушку. За 20 лет можно справиться.
            • Q2W
              20 янв 2015 в 20:03
              Так а речь про то и была, что жилье не доступно сейчас многим.
              Так да.

              Тогда есть варианты. Сначала выплачивать ипотеку за комнату в общаге, потом подкопить, продать комнату и взять ипотеку на однушку. За 20 лет можно справиться.
              Я просчитывал такой вариант. С учётом, что недвижимость всё время дорожает, при чём быстрее инфляции, выгодней купить конечный вариант квартиры в конскую ипотеку сразу.
              • remington12
                20 янв 2015 в 20:08
                В конскую ипотеку могут тупо не продать:) То есть придешь ты такой в банк, скажешь "хочу квартиру за 5 лямов, но есть только 500 тыр" — тебя скорее всего пошлют:) Причем ты даже можешь найти такую программу, в которой 10% первоначальный взнос возможен — банк все равно может отказать.
    • intersign
      3 20 янв 2015 в 13:10
      Квартира - это отдельный разговор. Тогда их далеко не налево-направо раздавали, и сейчас - это не более чем раздутый мыльный пузырь.
      • intersign
        2 20 янв 2015 в 13:13
        Да, конечно, спасибо за то, что дали треху в 9-ти этажке многодетной семье. Но я не буду перечислять, что эта ебаная краснопузая власть у меня забрала - по материнской линии раскулачили большую часть родственников - так называемые "по приговору тройки". Обычных крестьян.
  • Moor
    2 20 янв 2015 в 11:01
    Антисоветчина, диссидентура, солженицынство.

    Весь этот адЪ характерен для периода правления Мишки Меченого, для которого уже заготовлен уголек вне очереди на том свете. Я родился в 1977, отчетливые воспоминания у меня с трехлетнего возраста, помню похороны Бержнева в телевизоре, вместо мультиков Лебединое Озеро крутили. Изобилия, может, и не было, но венгерский сервелат я нарезал за милую душу. А сейчас от хамоновой сиськи оторвали − «ооо, тоталиризм, Путлер». На коленях готовы йогурт сосать, за счастье вкусовых рецепторов продадут что угодно...
    • intersign
      7 20 янв 2015 в 11:06
      У нормальных людей "счастье вкусовых рецепторов" называется "качеством жизни".
      • Moor
        9 20 янв 2015 в 11:10
        Меня воспитали так, что я совершенно уверен − нельзя продать все на свете за бочку варенья и ящик печенья.
        • andrewcocos
          2 20 янв 2015 в 12:03
          Ещё раз - что всё на свете? Примеры.
          • Moor
            20 янв 2015 в 12:08
            Свою подпись, например, для начала. Этого вполне достаточно.
            • andrewcocos
              1 20 янв 2015 в 12:11
              Подпись?
              • Moor
                20 янв 2015 в 12:18
                Подпись. Под договором, под бюллетенем. Подпись - это голос. За хамон или за не за хамон, например.
                • ustaszx
                  5 20 янв 2015 в 12:30
                  У нас сейчас выбор такой:
                  1. Путин
                  2. Путин
                  3. Путин
                  - выбирай любого.
                  • Moor
                    20 янв 2015 в 12:33
                    А кого бы вы выбрали?
                    • telefrager
                      20 янв 2015 в 12:36
                      @dimon777 в президенты :)
                      • Moor
                        20 янв 2015 в 12:53
                        Его нельзя, все геи повесятся, кто будет картины рисовать и балет танцевать? :)
                        • telefrager
                          2 20 янв 2015 в 13:01
                          Ты сам давно балет смотрел? А картины рисованные покупал?

                          Нет, в этом что-то есть, такое первобытное... Можно проникнуться уважением и жалостью к тому как люди парились в отсутствии фотошопа, полнокадровых фотоаппаратов и широкоформатной печати :)
                          • Moor
                            20 янв 2015 в 13:06
                            При Димоне такого не будет!!!111адинадин :)
                    • ustaszx
                      1 20 янв 2015 в 12:37
                      Из этих трех? Дай ка подумать...
                      • Moor
                        1 20 янв 2015 в 12:52
                        НЕ ИЗ ЭТИХ ТРЕХ. Кого? Каспарова? Ходорковского?
                        • ustaszx
                          2 20 янв 2015 в 13:00
                          Так кроме Путена нет никого в бюллетене. А, еще несколько придворных клоунов есть.
                          • Moor
                            1 20 янв 2015 в 13:04
                            Я потому и спрашиваю. Если выбирать из кого угодно − у вас есть кого предложить? Есть кто-то, кто сумеет завтра закончить все кризисы и при этом не вернуть вашу страну в состояние «сосу за колбасу», как при Ельцине?
                            • Dozer
                              4 20 янв 2015 в 13:12
                              Ты не в курсе? Рубль недавно упал в два раза почти ко всем мировым валютам. Фактически, средняя ЗП по СПБ, еще недавно, была €800, сейчас €460.
                              Уверен, что нам нужен такой президент?
                              • Moor
                                2 20 янв 2015 в 13:14
                                Ваш президент, вам видней. Думаю, если бы Ельцин не «устал», ваш рубль сейчас бы вообще стоил полцента, а вы бы между собой расплачивались игрушечными долларами.
                                • Dozer
                                  2 20 янв 2015 в 13:21
                                  Причем тут Ельцин вообще?
                                  Из-за глупой и агрессивной внешней политики Путина, падение цен на нефть обошлось жителям России в половину зарплаты.
                                  • Moor
                                    2 20 янв 2015 в 13:23
                                    Пф, да как при чем? :) А то, какой эта зарплата стала до падения рубля, со страной сделал кто?
                                    • Dozer
                                      2 20 янв 2015 в 13:25
                                      Дорогая нефть.
                              • Moonshine
                                2 20 янв 2015 в 13:38
                                Т.е. ты тоже уверен, что лично Путин виноват во всех наших проблемах? И это он обесценил рубль, а не офигевшие арабы, демпингующие цены на нефть?
                                • Dozer
                                  2 20 янв 2015 в 13:39
                                  Остальные нефтедобывающие страны почти не пострадали.
                                  • Moonshine
                                    20 янв 2015 в 14:03
                                    Остальные страны не находились в такой сложной внешнеполитической ситуации.
                                    • He1ix
                                      4 20 янв 2015 в 14:04
                                      О! А кто же поставил страну в эту "сложную ситуацию"?
                                      • Moonshine
                                        2 20 янв 2015 в 14:06
                                        Нато? Не они ли решили поменять правительство на Украине с про-российского на про-западное?
                                        • He1ix
                                          4 20 янв 2015 в 14:09
                                          Аааа, ну если НАТО, тогда ладно. И всю воду в кране тоже НАТО выпило.
                                          • Moonshine
                                            20 янв 2015 в 14:13
                                            Ну, серьёзно. Я конечно абы какой политик и мало в этом понимаю, но даже мне очевидно, что имевшаяся ситуация устраивала наше правительство. А в результате всей этой движухи и возникла эта сложная ситуация, в которой и вмешательство и невмешательство - оба эти варианта ведут к весьма неприятным последствиям.
                                            • He1ix
                                              3 20 янв 2015 в 14:24
                                              Хорошо, серьезно. Представляем ситуацию. Кое-кто не лезет грязными руками в соседнее государство. Государство это спокойно себе живет и развивается, население его настроено к РФ нейтрально-дружественно, отношение мирового сообщества, в том числе и стран, из которых исходят инвестиции, остается прежним либо улучшается при нормальной работе с новым правительством Украины. Украина в какой-то отдаленной перспективе вступает в ЕС и, возможно, в НАТО. При грамотном выстраивании отношений Украина становится лоббистом интересов РФ в этих двух организациях.
                                              Сейчас мы имеем крымнаш, совершенно логичное неприязненное отношение всего мира, в том числе ближайших соседей. Есть и пара исключений, такие же страны-изгои. Имеем пресловутые смешные санкции, которые поставили раком экономику. Имеем скандинавов, которые в кои-то веки засобирались в НАТО (кстати, какая разница между финнами в НАТО и украинцами в НАТО?). Имеем войну около границ, откуда наверняка потянется обратно в Россию гопота с оружием, пример с расстрелом гаишников есть уже.
                                              Может, я чего-то упускаю, но у меня не получается, что оба варианта ведут к весьма неприятным последствиям.
                                              • Moonshine
                                                3 20 янв 2015 в 14:37
                                                Насколько я помню, там господа начали активную анти-российскую политику с физическим выпиливанием всех сторонников каких-либо отношений с рф. И игнорирование этой ситуации с нашей стороны выглядело бы очень плохо. И это не говоря о стратегических проблемах, связанных с размещением сил нато возле наших границ.
                                                • He1ix
                                                  2 20 янв 2015 в 14:42
                                                  Да-да. И русский язык запретили. А потом мальчика распяли. А потом вообще геноцид русскоязычных начался. Не надо путать причину и следствие. Сначала Россия повела себя мудацки, начав агрессивную антиукраинскую кампанию в СМИ и этих ваших интернетах, потом начала открытый конфликт, а теперь будем удивляться антироссийским настроениям? Про НАТО. Силы НАТО возле наших границ. Дальше что? Они и сейчас вполне себе возле. В Польше и Прибалтике, например. Потенциально в Скандинавии. Черное Море контролирует Турция.
                                                  • Moonshine
                                                    1 20 янв 2015 в 14:49
                                                    Я к сожалению не помню уже как там развивались события, но я считаю достаточно правдивым то, что крым (который по факту является больше российским, чем украинским) не поддержал эти изменения.
                                                    Что касается сил НАТО, то их близость вовсе не означает того, что нужно с этим мириться и допускать их еще большего сближения с нашими границами.
                                                    • Dozer
                                                      2 20 янв 2015 в 14:51
                                                      И ты готов отдать за эти мысли половину зарплаты?
                                                      • Moonshine
                                                        20 янв 2015 в 15:00
                                                        Я не политик - я не могу судить стоит это того или нет.
                                                        Но безусловно эта ситуация меня сильно удручает.
                                                        • Dozer
                                                          4 20 янв 2015 в 15:24
                                                          Как тебе вариант, что политики должны заботиться о нашем благополучии, а не о собственных амбициях?
                                                          • Moonshine
                                                            2 20 янв 2015 в 15:35
                                                            Не нужно делать однозначных и скоропалительных выводов. Всё гораздо сложнее.
                                                            • andrewcocos
                                                              20 янв 2015 в 15:41
                                                              Политики должны заботиться о нашем благополучии - скоропалительный вывод?
                                                              Теперь понятно почему ты голосовал за Путина.
                                                    • He1ix
                                                      2 20 янв 2015 в 14:53
                                                      Хм. А если завтра Крым в обратную стороне не поддержит, что делать? И я все еще не понимаю, чем угрожают РФ эти мистические силы НАТО.
                                                      • andrewcocos
                                                        20 янв 2015 в 15:13
                                                        Геев зашлют же, и всех детей в Норвегию заберут.
                                                        • He1ix
                                                          20 янв 2015 в 15:19
                                                          ШОК!!! Найден мальчик в костюме Путина!
                                                    • andrewcocos
                                                      1 20 янв 2015 в 15:12
                                                      И чтобы не было войны надо начать войну?
                                                • andrewcocos
                                                  20 янв 2015 в 15:11
                                                  С физическим выпиливанием? В чьей больной фантазии?
                                        • Dozer
                                          2 20 янв 2015 в 14:10
                                          А можно, украинцы будут сами выбирать, какое они хотят правительство?
                                          • Moonshine
                                            1 20 янв 2015 в 14:14
                                            Так они и выбрали. Только одна часть выбрала одно правительство, а другая часть - другое.
                                            • andrewcocos
                                              1 20 янв 2015 в 15:14
                                              Принцип принятия решений большинством видимо в твоей голове не укладывается?
                                          • Dolios
                                            20 янв 2015 в 19:26
                                            Они выбрали. А потом произошел силовой захват власти. И где теперь выбранное правительство?
                                          • Gwynnbleidd
                                            20 янв 2015 в 19:59
                                            конечно можно и нужно. как и крымчанаам
                                        • andrewcocos
                                          20 янв 2015 в 15:10
                                          Нет, хохлы сами решили поменять правительство.
                                • He1ix
                                  4 20 янв 2015 в 13:44
                                  Ни в одной нефтедобывающей стране нет девальвации нацвалюты таких масштабов. Не было такого и в 2008-2009. Нефть дешевеет по вполне себе рыночным законам. Например, сегодня появился отчет по экономике Китая, и нефть опять поползла вниз. Кто виноват в том, что за все эти годы легких денег РФ так и не начала экспортировать ничего, кроме натуральных ресурсов? Кто виноват в оттоке капитала? Кто виноват в том, что бегут инвесторы?
                                  • remington12
                                    20 янв 2015 в 14:33
                                    >> Ни в одной нефтедобывающей стране нет девальвации нацвалюты таких масштабов.
                                    На Венесуэлу посмотрите.
                                    • He1ix
                                      3 20 янв 2015 в 14:36
                                      Про Венесуэлу я писал уже. Там развал начался еще при дорогой нефти. Равно как и девальвация нацвалюты. Ибо экономика и правительство там еще более убогие, чем у нас.
                                    • Dozer
                                      20 янв 2015 в 14:43
                                      • f1203
                                        20 янв 2015 в 14:44
                                        • Dozer
                                          1 20 янв 2015 в 14:45
                                          И как тебе помогают в быту эти циферки?
                                          • f1203
                                            20 янв 2015 в 14:48
                                            Так же как и тебе, твои картинки, что выше. Любому здравомыслящему человеку понятно, что нельзя жить в долг вечно. Чем быстрее Россия откажется от расчетов в баксах тем проще будет потом, когда бакс закачается. Я не говорю что он рухнет прямо завтра, но то что рухнет - однозначно. И когда это случиться наступит писец всем кто под баксом живёт.
                                            • f1203
                                              2 20 янв 2015 в 15:04
                                              По поводу Крыма. Пиндосам Крым, нахрен не дался. Бакс крепнет когда в мире не спокойно. Это факт. Бомбёжки африки и спонсирование исламистов уже баксу не помогают, нужен противник посерьёзней. Так что не будь Крыма, пиндосы бы ещё что нибудь придумали что-бы Россию за яйца подёргать.
                                            • Dozer
                                              2 20 янв 2015 в 15:31
                                              Разговоры про госдолг США я слышу уже лет десять. Пока их экономика только крепнет.

                                              Правильно ли я понимаю, что ты готов жить в говне всю жизнь, в надежде, что американцам, когда-нибудь, через сто лет, после твоей смерти, возможно, станет хуже?
                                              • f1203
                                                3 20 янв 2015 в 15:38
                                                Ты упорот. Крепнет их экономика когда в мире не стабильно. Деньги всегда перетекают в самое безопасное место. На протяжении десятков лет США были самым сильным государством, для денег самым безопасным в период нестабильности. Единственное что США могут сделать для укрепления экономики -развязывать войны, с каждым разом всё более масштабные. Потеряет США лидерство и баблосы перетекут в страну лидер, а пиндосам останется долги платить. Естественно они этого не хотят.
                                                • Dozer
                                                  20 янв 2015 в 15:44
                                                  Напоминает разговоры, что Линукс вот-вот победит и ВендеКапец.

                                                  И ответь на вторую часть вопроса.
                                      • remington12
                                        20 янв 2015 в 14:48
                                        Не знаю, прикрепится или нет, но как бы вот
                                        • Moonshine
                                          1 20 янв 2015 в 14:50
                                          Разница между 6.29 и 6.35 не такая значительная, как между 40 и 65
                                        • Dozer
                                          20 янв 2015 в 15:21
                                          А причем тут конец 2013 года, если цены на нефть начали подать в середине 2014?
                                      • remington12
                                        20 янв 2015 в 14:51
                                        Тьфу, неправильно прикрепился.
                                        https://www.google.com/finance?q=USDVEF
                                        обратите внимание на весну 2013
                                      • Dolios
                                        1 20 янв 2015 в 19:28
                                        Это лажа называется официальный курс. Реальный курс 1:150 сейчас.
                                        • Dozer
                                          20 янв 2015 в 19:33
                                          Только с самолета?
                            • NYV
                              20 янв 2015 в 13:15
                              "Завтра" не сумеет никто. И великий пу тоже.
                              • Moor
                                1 20 янв 2015 в 13:22
                                Да какая разница? ОК, через 10 лет. Вы будете со шпротами и хамоном, какая разница, вон, к вам везут ананасы, страна происхождения − Беларусь :) Будет хамон. Но он может быть в стране, у которой есть свое «я», или в стране, которая сосет у деньгопечатного станка и смотрит реданно в глаза. Вам как удобнее?
                                • NYV
                                  3 20 янв 2015 в 13:24
                                  Если пу будет продолжать и дальше править с такой политикой то и через 10 лет ничего не изменится.

                                  Я у нас ананасов с Белоруссии не видел. Честно.

                                  Мне удобней, если в стране будет мир.
                                  • Gwynnbleidd
                                    6 20 янв 2015 в 13:57
                                    Минские договоренности были направлены на стабилизацию войны на ЮВ. вместо того чтобы их соблюдать ВСУ снова бомбит донецк. Ты уверен что в Раде хотят мира? неа. В Раде хотя вынудить РФ совершить дичайшую глупость - ввести войска уже вполне официально и за неделю раскатать ВСУ в тонкий блин. Тогда Рада сможет на коленях просить ввода контингета НАТО, а страны НАТО с радостью его введут. не ради спасения украины, нет. Ради схватки с русским "пьяным медведем с бабалайкой". кто в этой схватке победит я не знаю.Знаю кто поимеет с нее профит

                                    РФ должна была остановиться на Крыму. Его якобы в ЕС уже были готовы простить.

                                    Я понимаю что я суровская пропаганда, ок, что у меня киселев тв и что там еще...Но по той же волновахе есть доклад ОБСЕ
                                    • NYV
                                      1 20 янв 2015 в 14:00
                                      У меня точно такие же данные о том, что террористы бомбят аэропорт. Или не? И кстати, откуда у террористов такое количество боеприпасов и оборудования? Не в "военторге" ли случайно купили?

                                      • TeleTaip
                                        1 20 янв 2015 в 14:36
                                        Да вооружение поставляет Россия. Я разве ж спорю. Так же как и ВСУ поставляет вооружение НАТО. Это стандартная практика со времен Кореи и Вьетнама. Кого вы хотите этим удивить.
                                        Так зачем бомбят город с мирными жителями?
                                        • NYV
                                          20 янв 2015 в 14:45
                                          Что бы выдавить оттуда ваших вояк и террористов? oh, wait...ваших вояк там нету, я забыл, извинити
                                          • TeleTaip
                                            1 20 янв 2015 в 14:49
                                            Заметь я ничего про отсутствие присутствие наших вояк и не говорил. Конечно есть инструктора и спецы так же как и с Вашей стороны спецы НАТО. Еще раз повторюсь стандартная мировая практика.
                                            Это ахуительно. Бомбить собственный мирный город чтобы выдавить чужих вояк. Сколько погибло тех вояк (которых никто до сих пор на Западе официально не показал) и сколько погибло ВАШЕГО же населения. Ваших же детей. Ваших же женщин. Продолжайте
                                            • NYV
                                              1 20 янв 2015 в 14:51
                                              Есть доказательства присутствия вояк НАТО? Покажите, желательно данные не с рашатудей. Мне реально интересно.
                                              • TeleTaip
                                                2 20 янв 2015 в 14:52
                                                Есть доказательства присутствия российской армии? Покажите, желательно не с цензорнет
                                                • NYV
                                                  20 янв 2015 в 14:54
                                                  Так мы истины не найдем, отвечая вопросом на вопрос.
                                                  • TeleTaip
                                                    6 20 янв 2015 в 14:58
                                                    Конечно не найдем. А истина в том что Запад тупо в очередной раз воюет с Россией. Только на этот раз руками Украины и финансовыми инструментами. История повторяется.
                                                    И поймите... Я хочу чтобы на Украине был мир. В России был мир. Но в текущей геополитической ситуации это невозможно. Пока США будет осуществлять вторжения в другие страны мир всегда будет пылать. О том куда и когда вторгались США думаю найдете сами.
                                                    • Dozer
                                                      3 20 янв 2015 в 15:06
                                                      Чего ты несешь, блеать? Сначала ты говоришь, что российских войск на территорииУкраины нет, а потом, что запад воюет с Россией. Что за киселевщина такая?
                                                      • f1203
                                                        2 20 янв 2015 в 15:07
                                                        руками Украины и финансовыми инструментами
                                                    • NYV
                                                      2 20 янв 2015 в 15:07
                                                      Как именно США вторглась в Россию и начала конфликт? Это ведь она отжала в соседнем государстве часть территории?
                                                      • f1203
                                                        20 янв 2015 в 15:17
                                                        Так продуманистый дедушка имеет незабываемый секс каждую ночь с новой подругой.
                                                    • Dozer
                                                      20 янв 2015 в 15:12
                                                      Что значит "руками Украины"?
                                                  • He1ix
                                                    2 20 янв 2015 в 15:10
                                                    Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. В конечном счёте именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории.
                                                    • f1203
                                                      20 янв 2015 в 15:14
                                                      Можно было просто тыц сказать, а не спамить экранами.
                                                      • He1ix
                                                        20 янв 2015 в 15:17
                                                        Простыней больше, простыней меньше, уже неважно.
                                                  • TeleTaip
                                                    20 янв 2015 в 15:11
                                                    Дозер... Иди на хер а... Я тебя давно игнорирую. Не отвечай на мои комменты.
                                                    А по теме я на сказал что наших войск там нет. там есть инструктора, координаторы, военспецы и т.д.
                                                    • Dozer
                                                      3 20 янв 2015 в 15:16
                                                      Че, нечего сказать? Россия вероломно, как фашисты, вторглась на территорию соседнего государства, чтобы мешать там установлению мира, при этом официально объявить войну - ссыт.
                                                      Надеюсь, ты сможешь объяснить матерям погибших там российских солдат, за что же они погибли. Лично мне это не понятно.
                                                      • Gwynnbleidd
                                                        6 20 янв 2015 в 15:19
                                                        пффф. Тебе сколько привести примеров вторжени США "вероломно на чужую территоию"?) Органищацию силами США переворотов сепаратизма и революций?)

                                                        корея, лаос, камбоджа, панама, никарагуа, ливия (дважды), сирия, след в ирано-иракской войне.


                                                        О, кстати, про иранский эйрбас все помнят? про эпичную по своему цинизму фразу Буша-старшего?
                                                        • andrewcocos
                                                          1 20 янв 2015 в 15:20
                                                          Таки мы про Украину говорим, а не про Ливию.
                                                          • NYV
                                                            1 20 янв 2015 в 15:24
                                                            Как же вы преувеличиваете свое значение :)
                                                            • He1ix
                                                              1 20 янв 2015 в 15:25
                                                              Факт. В этом и беда современной России и русских.
                                                              • andrewcocos
                                                                2 20 янв 2015 в 15:26
                                                                Да, но чьи же войска вторглись на территорию Украины? Молдавские?
                                                              • NYV
                                                                20 янв 2015 в 15:27
                                                                Да хули там ту плитку ложить.
                                                                • NYV
                                                                  1 20 янв 2015 в 15:33
                                                                  У меня товарищ, айтишник, никогда этого не делав, положил всю плитку в ванной так, что фиг докопаешься. Поэтому я смею предположить, что сверхвозможностей там не нужно.
                                                                  • NYV
                                                                    20 янв 2015 в 15:45
                                                                    Мне есть с чем сравнивать, мне в ванной ложили знакомые мастера, которые делают это каждый день. И я вижу огрехи в некоторых местах, которые средний гражданин даже не заметит. У него таких огрехов нет. Хоть и времени заняло неделю по вечерам на сравнительно не большую ванну.
                                                                    • He1ix
                                                                      4 20 янв 2015 в 15:46
                                                                      Не могу сдержаться. Ложат только хуй. Плитку и все прочее кладут. Спишем на дурное влияние неосаши.
                                                                      • NYV
                                                                        20 янв 2015 в 15:57
                                                                        300 за квадрат, думаю у вас мастера найдутся и подешевле. А так, мне денег хватает, чего мне к "братьям" славянам еще переться.
                                                        • andrewcocos
                                                          1 20 янв 2015 в 15:25
                                                          Не забывай ещё, что Обаме нужно плюнуть лично каждому жителю РФ в тарелку. Статус обязывает.
                                                      • andrewcocos
                                                        1 20 янв 2015 в 15:24
                                                        Да, но в 2014 году чьи войска вторглись на территорию Украины?
                                                        • andrewcocos
                                                          20 янв 2015 в 15:27
                                                          Отвечаю: украинская армия в жопе. Общеизвестный факт.
                                                          • andrewcocos
                                                            1 20 янв 2015 в 15:40
                                                            И откуда у ополченцев оружие, да и вообще человеческий ресурс?
                                                            • f1203
                                                              3 20 янв 2015 в 15:44
                                                              Смотри кому это выгодно. Универсальный метод. Взгляни на ситуацию со стороны и спроси себя кому это выгодно? Уж точно РФ война не нужна.
                                                              • andrewcocos
                                                                1 20 янв 2015 в 15:47
                                                                Ты читаешь комментарии своих сторонников в этом треде?
                                                                1. Все боятся баз НАТО возле границы.
                                                                2. Все начинают сильно ненавидеть США и рейтинг Пу взлетает до 146%.
                                                                3. Нехилый толчок для ВПК.
                                                                4. Кто знал заранее о падении курса нехило заработал.
                                                                • f1203
                                                                  20 янв 2015 в 15:50
                                                                  п.2 входит в противоречие с п.4.
                                                                  п.3: отрезано много покупных компонентов не имеющих аналогов, к сожалению.
                                                                  • andrewcocos
                                                                    1 20 янв 2015 в 15:54
                                                                    В сознании таких упоротых, коих увы очень много, не входит. Это же США виновато, а не Пу. Опять таки - почитай тред, эту ватную позицию уже разжевали до меня.
                                                              • Dozer
                                                                2 20 янв 2015 в 15:48
                                                                Правильно ли я понимаю, что именно для этого американцы напали на Украину и отжали Крым себе?
                                                                • f1203
                                                                  2 20 янв 2015 в 15:53
                                                                  Скорее спровоцировали Крымнаш. Ибо если бы пошло по ихнему мы бы имели в Крыму тоже что и в Донецке сейчас.
                                                                  • Dozer
                                                                    2 20 янв 2015 в 16:01
                                                                    США спровоцировали крымнаш?
                                                                    Выходит, Путин пляшет под американскую дудку?
                                                                    • f1203
                                                                      20 янв 2015 в 16:03
                                                                      За яйца они нас крепко держали, потому и последствия такие серьёзные в плане экономики. Но соскакивать в поводка нужно. Это больно и неприятно поначалу, но потом будет лучше.
                                                                      • Dozer
                                                                        2 20 янв 2015 в 16:05
                                                                        Я не понял, Путин действовал с Крымом по указке США или это его самодеятельность. И как это соотносится с поводком?
                                                                        • f1203
                                                                          20 янв 2015 в 16:15
                                                                          Что ты не понял? Америкосы теряют контроль над Россией. После развала СССР они тут неплохо надемократили.
                                                                          • Dozer
                                                                            1 20 янв 2015 в 16:17
                                                                            Ты на вопрос ответишь или нет?
                                                                            • f1203
                                                                              1 20 янв 2015 в 16:33
                                                                              Это решение, определенно, против США.
                                                                              • Dozer
                                                                                1 20 янв 2015 в 16:38
                                                                                Зачем же они тогда провоцировали крымнаш?
                                                                                • f1203
                                                                                  20 янв 2015 в 16:39
                                                                                  Провоцировали они войну как в донбасе, но в Крыму не получилось.
                                                                              • TeleTaip
                                                                                20 янв 2015 в 16:39
                                                                                Да над тобой тупо издеваются ))) Забей. Все это бессмысленно. Каждый останется при своем
                                                                                • NYV
                                                                                  20 янв 2015 в 16:40
                                                                                  Я уже в каждом треде при таком споре говорю. Время всех полечит :)
                                                                        • andrewcocos
                                                                          20 янв 2015 в 16:37
                                                                          Я вот думаю вот это "потом будет лучше" распечатать и на стену повесить, как тебе идея?
                                                                          • Dozer
                                                                            1 20 янв 2015 в 16:43
                                                                            Что-то похожее было в фильме "О чем говорят мужчины".

                                                                            Один из героев рассказывал, как быть женатым, при этом долго встречаться с любовницей и не жениться на ней, пудря мозги.

                                                                            Как раз речь шла о том, что ее надо постоянно держать в томной неизвестности, используя фразу "просто надо еще чуть-чуть подождать..."
                                                                            • andrewcocos
                                                                              1 20 янв 2015 в 16:46
                                                                              Да, правительство любит иметь народ в разных позах.
                                                                • Moonshine
                                                                  3 20 янв 2015 в 15:54
                                                                  Крым никто не отжимал. Он добровольно перешел в состав РФ. Добровольно это по воли самих жителей крыма. Разве они не в праве самостоятельно решать свою политическую судьбу?
                                                                  • andrewcocos
                                                                    20 янв 2015 в 15:55
                                                                    В рамках закона - пожалуйста, решайте сколько угодно.
                                                                    • andrewcocos
                                                                      20 янв 2015 в 16:38
                                                                      А в США негров линчуют, какой замечательный аргумент.
                                                                  • f1203
                                                                    1 20 янв 2015 в 15:57
                                                                    Спрашивал полгода назад. Спрошу и сейчас. Стало ли лучше в Украине после майдана?
                                                                    • andrewcocos
                                                                      1 20 янв 2015 в 16:36
                                                                      Сразу после майдана русские начали военные действия, как могло стать лучше?
                                                                      • f1203
                                                                        2 20 янв 2015 в 16:44
                                                                        Предположим (т.к. доказательств ждать глупо) ты прав. А ваши майданные стратеги не могли предугадать такой вариант? Что мешало подождать полгода и переизбрать ненавистного Януковича законным путём. После выборов майдань сколько угодно у РФ не было бы права лезть в Крым. Но нет ваши стратеги (ваши ли?) решили пойти самым тупым путём и развалить страну.
                                                                        • andrewcocos
                                                                          1 20 янв 2015 в 16:45
                                                                          Да, наши политики ебанутые, кто спорит? Но без войны на ЮВ было бы как-то проще жить, не?
                                                                          • f1203
                                                                            20 янв 2015 в 16:46
                                                                            Вот отсюда вопрос. Кому выгодна война?
                                                                            • andrewcocos
                                                                              20 янв 2015 в 17:27
                                                                              Я тебе уже отвечал списком из четырёх пунктов.
                                                                  • Gwynnbleidd
                                                                    5 20 янв 2015 в 17:16
                                                                    майдан был в рамках закона? в отношении яныка была произведена предусмотренная КонстРУ процедура импичмента?))) лдвойные стандарты такие двойные)
                                                                    • andrewcocos
                                                                      20 янв 2015 в 17:28
                                                                      Яныка кто-то заставил свалить в Ростов или он сам ночью убежал?
                                                                      • NYV
                                                                        20 янв 2015 в 17:32
                                                                        "По моей машине стреляли" ... добавляет "правосеки, ататата"
                                                                        • andrewcocos
                                                                          20 янв 2015 в 17:33
                                                                          Яйцами, по всей видимости.
                                                                • f1203
                                                                  4 20 янв 2015 в 15:56
                                                                  Ты что! Там же ракетный крейсер каждого на прицеле держал и бюллетени заглядывал
                                                                • Dozer
                                                                  2 20 янв 2015 в 16:02
                                                                  А российские военные что там делали во время референдума? И почему не пригласили международных наблюдателей?
                                                              • Moonshine
                                                                2 20 янв 2015 в 16:06
                                                                Я не буду дискутировать на этот счёт, я не знаю насколько легитимно это проходило. Моё мнение такое - нет ничего странного в том, что территория заселенная русскими и имеющая экономику построенную на русских, захотела войти под крыло России.
                                                                • Dozer
                                                                  2 20 янв 2015 в 16:07
                                                                  А давай Сибирь Китайцам отдадим? Там сейчас схожие условия.
                                                                  • Moonshine
                                                                    20 янв 2015 в 16:08
                                                                    В отличии от хохлов, я не буду этому препятствовать, если они сами так решат.
                                                                    • Dozer
                                                                      1 20 янв 2015 в 16:12
                                                                      Если бы референдум в Крыму провели в соответствии с международными правилами то, я думаю, украинцы бы тоже не стали сильно возмущаться.
                                                                      • Gwynnbleidd
                                                                        1 20 янв 2015 в 17:17
                                                                        а нука назови ратифицированный украиной НПА, регулирующий проведение НАЦИОНАЛЬНОГО референдума?)
                                                                    • f1203
                                                                      4 20 янв 2015 в 16:32
                                                                      пример:

                                                                      Этап 1)
                                                                      Дальний восток заселяем там все китайцами, браки, дети все дела.

                                                                      Этап 2) Китайская культура и религия начинает доминировать

                                                                      Этап 3) Китайский Язык крайне развит, появляется новый далек

                                                                      Этап 4) через 30 лет, родилось несколько поколений, территориально они рождены в России, но культурно это Китайцы

                                                                      Этап 5) Референдум , дальний восток китайский. Не факт

                                                                      Надо так:
                                                                      Этап 1)
                                                                      Дальний восток заселяем там все китайцами, браки, дети все дела.

                                                                      Этап 2) Китайская культура и религия начинает доминировать

                                                                      Этап 3) Китайский Язык крайне развит, появляется новый далек

                                                                      Этап 4) через 30 лет, родилось несколько поколений, территориально они рождены в России, но культурно это Китайцы

                                                                      Этап 4) К власти приходят нацисты, запрещают китайский язык и скачут и орут "Китайку на гиляку"

                                                                      Этап5) Референдум , дальний восток китайский. Теперь гарантированно.
                                                                    • Dozer
                                                                      2 20 янв 2015 в 16:15
                                                                      Пруф на отказ международных наблюдателей посетить референдум в Крыму?
                                                                      • Dozer
                                                                        2 20 янв 2015 в 16:21
                                                                        Не надо навязывать, дай пруф, я сам разберусь.
                                                              • Dozer
                                                                2 20 янв 2015 в 16:08
                                                                Не понимаю, почему присуствие наблюдателей хуже, чем их отсутствие.
                                                                • Dozer
                                                                  1 20 янв 2015 в 16:16
                                                                  Есть видео с обстрелом украинского блок-поста и автобуса рядом.
                                                                  • Dozer
                                                                    1 20 янв 2015 в 16:50
                                                                    Ссылка из статьи, [117].

                                                                    Да, надо было решить вопрос с Украиной дипломатическим путем, предложив что-то взамен, андерстенд?
                                                                    Не отжимать, как гопник в подворотне, а перекупить. В результате все были бы довольны: мы были бы с Крымом и без санкций, а украина с большой скидкой на газ (как вариант) и без войны.

                                                                    Но наш альфа-стерх решил выебнуться, типа, еще не хватало церемониться с какой-то там Украиной. Результат ты видишь сейчас в обменниках и на ценниках в магазинах.
                                                                    • f1203
                                                                      2 20 янв 2015 в 16:57
                                                                      Кому предложить?
                                                                      Американским шестёркам, вылезших во власть на спинах майдановцев? Так они не согласились бы. У них цель чётко обозначена хозяином: ввязать РФ в войну, какие тут торги возможны, о чем ты?

                                                                      Верю, что майдан начинался как воля простого народа, но результат противоположен начинанию. Во власть пришли те же олигархи, только прозападные, воля народа тут и рядом не стояла.
                                                                      • andrewcocos
                                                                        20 янв 2015 в 17:29
                                                                        Ну всё понятно. Шапочку из фольги не забудь.
                                                                        • f1203
                                                                          2 20 янв 2015 в 17:33
                                                                          Обоснуй. Изначально ДНР и ЛНР за федерализацию были, о независимости и речи не было. Стараниями же ваших политиков имеем что имеем.
                                                            • TeleTaip
                                                              1 20 янв 2015 в 16:26
                                                              Приглашали ты прав. Вот пруф об отказе ОБСЕ и заявления украинских политологов
                                                              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%F2%E0%F2%F3%F1%E5_%CA%F0%FB%EC%E0_%282014%29#.D0.9D.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D1.8E.D0.B4.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8
                                                              • Dozer
                                                                2 20 янв 2015 в 16:36
                                                                Ну, все правильно, их может приглашать только государство, как член ОБСЕ. Приглашения от Украины не было, а Крым - не государство. Они просто технически не могли поехать.
                                                                Так по твоей ссылке и написано в сносках, кстати. http://www.radiosvoboda.org/content/article/25292262.html
                                                                • Dozer
                                                                  2 20 янв 2015 в 16:44
                                                                  А причем тут Югославия?
                                                                  • andrewcocos
                                                                    1 20 янв 2015 в 16:47
                                                                    Раз ты ненавидишь США за Югославию, ты должен ненавидеть Расеюшку за Украину. Логично?
                                                                    • f1203
                                                                      20 янв 2015 в 16:49
                                                                      Ты пойми у нас выбор: Либо крымнаш либо война у в Крыму по примеру Донецка. В любом случае жопа.
                                                                      • Dozer
                                                                        20 янв 2015 в 16:51
                                                                        • Moonshine
                                                                          1 20 янв 2015 в 16:57
                                                                          Да хер бы там они согласились.
                                                                          • Dozer
                                                                            20 янв 2015 в 17:21
                                                                            Почему?
                                                                            • Moonshine
                                                                              20 янв 2015 в 17:34
                                                                              Потому что без крыма Украина в нато не нужна.
                                                                              • Dozer
                                                                                1 20 янв 2015 в 18:15
                                                                                А зачем НАТО Крым? Все черное море уже не одно столетие контролирует Турция (см. карту мира), которая член НАТО с 50-х годов.
                                                                      • andrewcocos
                                                                        20 янв 2015 в 17:31
                                                                        Крым уже ваш, узбагойся. Из Донецка если Путин заберет войска, я лично приеду и пожму тебе руку.
                                                    • intersign
                                                      1 20 янв 2015 в 17:00
                                                      Угу, у нас тут добровольно по воле народа каждые "n" лет путина и его пристебаев так же выбирают. С аккуратно сложенными пачками бюллетеней в урнах, срачем от наблюдателей и добровольно-принудительным голосованием закогонадо в госшарагах.
                                                      • TeleTaip
                                                        20 янв 2015 в 17:02
                                                        У меня жена мама и брат в госшарагах. Принудительно - прийти на выборы. За кого голосовать - твое дело. Как то так
                                                      • f1203
                                                        2 20 янв 2015 в 17:07
                                                        И камеры тебе повесили на всех участках, смотри не хочу. И наблюдателям любым позволяют чуть ли не в трусы членам избиркома заглядывать. А они всё орут "фальсификация, карусели" и это даже не ходя на выборы. Сходи да проголосуй, посмотри по сторонам.
                                    • f1203
                                      2 20 янв 2015 в 15:30
                                      так и я о том же. Что бы в СШП стало хорошо нужно, что бы другим стало плохо. России, Китаю или Европе не важно, а лучше всем сразу. Кто-то брыкается, кто-то ложиться под пиндосов сразу. Вот и вся политика.
                                      • f1203
                                        20 янв 2015 в 15:45
                                        Не, всё верно. В рамках темы.
                                        Раньше уголь для партии давали, теперь ванадий.
                                  • f1203
                                    20 янв 2015 в 15:42
                                    от Путина )).
                                    Думаю так и есть Дозер не так глуп. Пугают его последователи, они вроде серьёзно настроены.
                          • Dozer
                            1 20 янв 2015 в 15:22
                            А причем тут США?
                    • Gwynnbleidd
                      20 янв 2015 в 15:17
                      войск-нет. "добровольческие соединения" и прочие - есть, и что. В ВСУ тоже самое, те же наемники хрен пойми откуда
                      • Dozer
                        2 20 янв 2015 в 15:18
                        Почему они воюют на территории независимого государства против официальной армии независимого государства?
                        • Dozer
                          2 20 янв 2015 в 15:22
                          Неужели американцы там воюют?
                          • Dozer
                            2 20 янв 2015 в 15:25
                            Саша, ты ебанулся.
                            • He1ix
                              1 20 янв 2015 в 15:27
                              Ломающие новости, гг.
                      • andrewcocos
                        20 янв 2015 в 15:26
                        Вообще призыв объявили, будем давить пушечным мясом.
                        • NYV
                          1 20 янв 2015 в 15:31
                          Я запутался. Под кем сейчас аэропорт. Мне кажется, у нас разные данные :)
                          • andrewcocos
                            20 янв 2015 в 15:42
                            Зачем вам Калининград? Отдайте какой-нибудь стране, чё.
                          • NYV
                            1 20 янв 2015 в 15:43
                            Почему мы должны свою территорию отдавать террористам?
                            • NYV
                              1 20 янв 2015 в 16:08
                              Не перекручивай. На майдане пиздились за януковича и ко.
                    • andrewcocos
                      20 янв 2015 в 15:31
                      Ну видимо очково, что дальше будут Сумы, Чернигов, Киев и т.д.
    • remington12
      20 янв 2015 в 20:12
      Действительно, почему в Сирии или Ливии на стороне "повстанцев" воевали все кому не лень?
  • andrewcocos
    20 янв 2015 в 15:17
    Так-то в отсутствие мозга тяжело выстраивать логические цепочки.
  • NYV
    20 янв 2015 в 14:57
    https://www.youtube.com/watch?v=XXQkgaxEuYE вот этот чувак что-то говорит про ваших, он же с российского превеликого козачьего войска, или не?
    • TeleTaip
      20 янв 2015 в 14:59
      Звука на рабочем компе нет. Давай что нибудь текстовое или графическое
      • NYV
        20 янв 2015 в 15:01
        "24й десантно парашутный полк из пскова, у нас много десантников с рязани" и далее по тексту... я ж реально искал, что бы с вашей стороны это кто-то потвердил.
        • TeleTaip
          20 янв 2015 в 15:06
          http://newzz.in.ua
          Этому изданию доверяешь?
          • NYV
            1 20 янв 2015 в 15:10
            Я никому не доверяю, только жене и родителям. Все остальное я анализирую.
            • TeleTaip
              20 янв 2015 в 15:13
              http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/58523 - видео не смотрел так как звука нет ))) По названию сужу. Если там речь о другом - признаю свою ошибку

              http://newzz.in.ua/ukrain/1148908086-instruktory-nato-gotovyat-ukrainskih-terroristov-anizhedeti.html
              • NYV
                20 янв 2015 в 15:17
                По видео, ну тренируют солдат и что? На вас кто-то напал?
                По тексту надо читать, но по диагонали, это ж про 2006 год

                "кроме украинцев, военную подготовку проходили молодые люди из других стран (Эстонии, Литвы)"

                Я уже начинаю переживать за Эстонию и Литву, как бы пу не пришел защищать русское население к ним.

                • severvam
                  20 янв 2015 в 15:24
                  У нас как раз и переживают, что придут "защищать". Не на шутку встревожены.
    • Gwynnbleidd
      20 янв 2015 в 15:20
      козачье войско не является частью ВС РФ
      • NYV
        20 янв 2015 в 15:22
        Но персонаж ваш, попросили же факты не из цензора. Хоть этому то, может, поверите.

  • Dozer
    2 20 янв 2015 в 15:01
    У моего коллеги, знакомого контрактника отправили туда воевать, прислали обратно в составе груза 200.
    За что он воевал и во имя чего погиб?
  • NYV
    1 20 янв 2015 в 14:52
    Кстати, чего это вояки другой страны делают на территории другого государства, без ее согласия. Вам не кажется, что это "не правильно", мягко говоря?
  • remington12
    20 янв 2015 в 14:52
    А зачем бомбили Грозный?
    • TeleTaip
      20 янв 2015 в 14:53
      А бомбежки Грозного я собственно и не оправдываю.
      • remington12
        20 янв 2015 в 14:54
        а может Грозный — дело России, а Донецк — дело Украины?
  • andrewcocos
    20 янв 2015 в 15:16
    А с тем, что между защитой и нападением нету разницы тоже спорить не станешь?
  • TeleTaip
    20 янв 2015 в 14:11
    В аэропорту есть мирные жители? В Донецке точно знаю что есть
    • NYV
      20 янв 2015 в 14:34
      На остальные вопросы я и не ждал ответа.
  • Gwynnbleidd
    20 янв 2015 в 15:15
    откуда им его бомбить?) у них всех ВВС две учебных Л-29...
  • Dolios
    2 20 янв 2015 в 19:35
    "И кстати, откуда у террористов такое количество боеприпасов и оборудования?"
    Дорогой друк, вот ты уже начинаешь что-то понимать. А раз у них не может быть столько оружия, может террористы, это не те, про кого ты подумал?
    • NYV
      1 20 янв 2015 в 20:16
      Ну так поведай нам, кто в нашем случае террористы?
      • Dolios
        20 янв 2015 в 20:55
        Думай дальше, скоро ты все поймешь.
        • NYV
          1 20 янв 2015 в 20:55
          Я хочу услышать твое мнение.
          • Dolios
            20 янв 2015 в 21:09
            Значит ты пока не готов узнать правду.
            • NYV
              1 20 янв 2015 в 21:12
              Ну вообщем, как обычно. Бла-бла-бла/фашисты/правосеки.
              Конструктивного диалога не вышло, в принципе, я подозревал :)
              • Dolios
                20 янв 2015 в 21:32
                Хочешь конструктивного диалога? Пожалуйста. Я тут пока громких заявлений не делал, а ты выше заявил о присутствии российских регулярных войск на территории ДНР и ЛНР. Предъяви доказательства своих слов, пожалуйста.
  • Moor
    20 янв 2015 в 14:04
    О, Украина уже пробралась в ветку. Всё, в анальный сфинктер эту ветку. Пойду лучше работой займусь.
    • MaxKadett
      2 20 янв 2015 в 14:14
      данный пост для этого и затевался, это ещё долго продержались
  • andrewcocos
    20 янв 2015 в 14:07
    Ну так может вернёте Крым и ЮВ? Тогда у Рады и НАТО не будет повода.
  • NYV
    20 янв 2015 в 14:08
    А можно ссылку на нормальный доклад, а не на ваши новостные сайты. Потому как наши и ваши очень сильно отличаются :)
  • Moor
    1 20 янв 2015 в 13:59
    А в магазине и не напишут :) Брат жены дальнобой, недавно вот вез из Голландии в Россию белорусские груши :)
  • ustaszx
    20 янв 2015 в 13:54
    Слава Великому Путину? Ты думаешь - он такой незаменимый? Да - он авторитетный, но и авторитарный, нынешняя выстроенная система власти завязана вся на его авторитет и его личные качества сильного лидера. Но еще он человек - который "иногда внезапно смертен". Не станет его, и что? Привет девяностые, новый передел собственности, новые сепаратисты. И это вместо того, чтобы выстроить нормальную демократическую передачу власти через реальные выборы, а не ту профанацию, что имеем сейчас.
    • Moor
      2 20 янв 2015 в 14:02
      При нормальной демократической девяностые бы у вас не кончились вообще. И сепаратисты тоже. РФ бы уже раздербанили на кусочки, причем не сепаратисты, а владельцы баблостанков.
      • ustaszx
        2 20 янв 2015 в 14:09
        Мда. Мы так в эпоху фараонов вернемся, поклоняться живому богу. Обидно, что большая часть населения РФ уже к этому готова.
        • He1ix
          1 20 янв 2015 в 14:11
          Ну так население сколько лет дрессировали, можно сказать, выводили породу селекцией. Вот и результат.
        • Dozer
          1 20 янв 2015 в 14:17
          Собственно, для этого населения я и запостил ролики. Чтобы освежили память.
          • andrewcocos
            20 янв 2015 в 15:15
            Получился обратный эффект.
  • Q2W
    20 янв 2015 в 13:39
    Предложить всегда есть и было много кого.
    Только вот почему-то в официальных кандидатах этих людей нету.
  • Dozer
    20 янв 2015 в 12:32
    А ты свой выбор уже сделал, судя по стране проживания?
    • Moor
      20 янв 2015 в 12:33
      Я здесь родился.
      • Dozer
        2 20 янв 2015 в 12:38
        Стопэ. В Прибалтике всегда было лучше, чем в том же Ленинграде, это точно. Батя часто к вам ездил в советское время, привозил конфеты, одежду и электронику - у нас такого вообще не было в магазинах.
        • Moor
          20 янв 2015 в 12:51
          У нас была Радиотехника. А все гонялись за бобинниками Вега, кассетными центрами Комета :) Зато в Прибалтике не было бананов, мне из Москвы привозили :)
          • Dozer
            1 20 янв 2015 в 12:54
            Бананы в Ленинграде были только по праздникам. Впрочем, как и ваши шпроты.
            • Moor
              2 20 янв 2015 в 13:01
              Блин, да сейчас то же самое. В одном регионе одно, в другом другое. У нас вот нет такого моторного масла, которое я хочу. Можно только заказать издалека. В те времена логистика страдала везде, не только в СССР, бананы и в Европе тоже не везде были. А теперь внимание, вдруг кто не в курсе и кому еще не рассказали: те бананы, которые вы покупаете в супермаркете, обычные бананы − они кормовые. Для скота. Пищевыми, для людей, считаются только маленькие, которые стоят значительно дороже. А завтра вы узнаете, что рыбку, которая легко покупается в магазинах, протравливают кислотами, чтобы убрать кости, и хорошая рыба только в очень дорогих супермаркетах и магазинах. Сегодняшних «Березках».
              • Dozer
                2 20 янв 2015 в 13:28
                Нет моторного масла, которое ты хочешь? Бугага.
                А как тебе вариант, когда нет вообще никакого масла?
                • He1ix
                  1 20 янв 2015 в 13:31
                  Да-да. И резины нормальной, запчасти надо "доставать" или пытаться восстановить на коленке.
                  • Dozer
                    2 20 янв 2015 в 13:38
                    Нормальной? Да ты зажрался. Ездили на летней круглый год, вплоть до износа до корда.
                • Moor
                  20 янв 2015 в 13:32
                  Вы хотите сказать, что в СССР не было вообще никакого масла? :)
                  • Dozer
                    20 янв 2015 в 13:39
                    Я хочу сказать, что в Ленинграде (не совсем дыра, вроде) не возможно было купить даже лампочки в фары или дворники.
                  • Q2W
                    20 янв 2015 в 13:42
                    Подтверждаю, с маслом была такая напряжёнка, что лили такое дерьмо, с которым я бы побоялся вообще двигло запускать.
  • intersign
    2 20 янв 2015 в 13:08
    Меня пытались воспитать так же, но своя голова додумала, что жизнь у меня одна и растрачивать ее "на идею" - верный путь спиться на старости лет, как это сделала значительная часть предыдущих поколений - когда все что строилось десятилетиями, пОтом и кровью - во один момент стало никому не нужно и превратилось из заводов в склады, из космических аппаратов - в аттракционы, из сверхзвуковых самолетов - в металлолом, едущий на экспорт в Японию и Китай.
    • Moor
      20 янв 2015 в 13:16
      Вот именно. Вы сейчас горой за идею, но за идею тех, кто как раз и создал тот самый момент.
      • andrewcocos
        20 янв 2015 в 14:02
        Он не за идею, он головой подумал. Попытайся почувствовать разницу.
    • He1ix
      2 20 янв 2015 в 13:24
      А потому что все это строилось не для людей, а для удовлетворения чьих-то больных амбиций.
  • andrewcocos
    1 20 янв 2015 в 11:07
    И что же (мимопроходил, интересно стало) продают?
    • He1ix
      3 20 янв 2015 в 11:59
      Великую Россию. Жыдам. Традиционно же.
      • andrewcocos
        20 янв 2015 в 12:04
        Ну если великую. Матушку же?
        • He1ix
          20 янв 2015 в 12:07
          Вот эту:
          • andrewcocos
            20 янв 2015 в 12:11
            Эта какая-то маленькая. Надо больше, срочно вводите войска.
            • He1ix
              3 20 янв 2015 в 12:20
              Чтоб раз и навсегда закрыть вопрос о том, кто в Солнечной системе главный, нужно высадить войска на Солнце. Ночью, разумеется.
  • remington12
    1 20 янв 2015 в 11:08
    Вот плюсану кстати. Но тут надо учитывать, что Горби пришел тогда, когда финансовая система совка летела в тартарары. Нефть упала ниже плинтуса, золотовалютные резервы таяли… Даже афганистан по болшому счету прекратили из экономических соображений.
    Правда, Горби не придумал ничего лучше, как еще больше сократить поступления в бюджет от продажи алкоголя…
    • Moor
      1 20 янв 2015 в 11:24
      Горби пришел в момент, когда ушел Черненко. Человек, который умел решить вообще все, и решить быстро. Черненко слишком быстро умер, если б не это, Горби бы в 86 ни в каком ЦК уже не было с его идеями. А так Черненко не успел запустить механизмы, под которые уже начал перестраивать систему, а Горбачев ими даже не попытался воспользоваться, а погнал свою перестройку.
      • remington12
        2 20 янв 2015 в 11:30
        ой, да ладно… С Черненко СССР увяз бы в идиотской идее о переброске северных рек на юг. Правда, этим СССР держал бы всю Среднюю Азию за причиндалы, но в экономическом плане затея была более чем сомнительной…
        • Moor
          1 20 янв 2015 в 11:37
          Я почему-то уверен, что даже в этом случае было бы лучше, чем перестрочные и девяностые. Не было бы стольких спившихся, повесившихся, убитых и покалеченных.
  • Dozer
    1 20 янв 2015 в 12:27
    Хочешь сказать, что пять или десять лет назад магазины выглядели по-другому?

    В каком городе ты тогда жил? В Ленинграде, в 80-е, не было венгерского сервелата, а обычный сервелат был тока по праздникам. Дефицит и деликатес.

    • Moor
      2 20 янв 2015 в 12:39
      Я жил в городе Даугавпилсе. Там венгерского сервелата не было почти. Я очень хорошо помню, что за некоторыми продуктами мы ездили в соседний литовский Зарасай. Это правда.

      Как и то, что тогда я был совершенно уверен в завтрашнем дне. Знал, что буду делать после школы и позже. Знал, что не останусь без работы и крыши над головой, знал, что если заболею, могу пойти в любую поликлинику.

      Всё, что сейчас выглядит изобилием − тот самый маркетинг, который испортил автопром. Те же маркетологи создают нам видимость изобилия, стимулируя наше же потреблядство.
      • andrewcocos
        20 янв 2015 в 14:03
        ...знал, что за 10 лет накопишь на Жигули, если есть знакомые конечно чтобы в очередь встать.
  • severvam
    3 20 янв 2015 в 11:08
    Я в доживающем СССР был еще совсем маленьким, считай не застал. Но даже судя по настольгирующим рассказам бабушек и сдержанным рассказам родителей не хотел бы там жить. Может в чем-то было проще, партия сказала, план есть не думай и выполняй. Да заводы работают, да стабильно. Но я так не хочу жить.

    По мне лучше как сейчас. Сложно, ненадежно, но есть возможность выбрать как ты хочешь жить. Выбирать работу, колбасу (хехе, вспомнил байки про отсутствие выбора кобасы), страну жизни и отдыха. Ну или хотя бы попытаться, что уже очень много. По сути открыт весь мир.
  • anton-ryabov
    2 20 янв 2015 в 11:12
    Не знаю как так получилось, но тут я с дозером согласен
  • telefrager
    2 20 янв 2015 в 11:35
    не смотрел, но осуждаю.
  • f1203
    4 20 янв 2015 в 11:40
    Дозер если ты не получаешь зарплату в госдепе - ты просто дурак. Выполнять работу (причём профессионально, не спустя рукава) бесплатно, противоречит нормам капитализма, к которым ты так стремишься.
    • andrewcocos
      2 20 янв 2015 в 12:05
      Срать госдепу на наши уютные чятики.
    • Dozer
      2 20 янв 2015 в 12:30
      Какую работу? Запостить три ролика с Ютуба?

      Но я согласен за это получить деньги, куда обращаться?
      • f1203
        20 янв 2015 в 12:32
        • Dozer
          1 20 янв 2015 в 12:40
          Зачем ты даешь мне ссылку на мой же профиль?
  • Nikitian
    5 20 янв 2015 в 11:44
    Вот СССР, а на видио совок
    • Dozer
      3 20 янв 2015 в 12:28
      Ну так на видео правда, а на твоих фотках - художественная пропаганда из журналов.
      • Nikitian
        2 20 янв 2015 в 12:37
        Видео - фейк, снятый в павильонах голливуда. На паре кадров даже луноход видно и Амстронга с флагом.
        • Dozer
          1 20 янв 2015 в 12:39
          Да и выложено это все на американском видеохостинге. Точно фейк.
  • xumix
    20 янв 2015 в 11:47
    Чтобы попасть в СССР достаточно просто скататься в Беларусь
    • anton-ryabov
      20 янв 2015 в 12:01
      Нет, там не как на видео
    • MaxKadett
      20 янв 2015 в 12:42
      отнюдь
  • NYV
    20 янв 2015 в 12:10
    http://samsebeskazal.livejournal.com/348049.html а вот еще интересно
    • Moor
      20 янв 2015 в 12:21
      Как у Задорнова прям: «У них 40 сортов − внимание! Приготовьтесь! − кефира!».
      Лишь бы было чем просраться позанятнее, хуле.
      • NYV
        1 20 янв 2015 в 12:23
        И что плохого в наличии такого выбора?
        • He1ix
          4 20 янв 2015 в 12:24
          Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке — по две пещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трех и не из тридцати трех. Выбирая из двух, народ покой душевный обретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно — удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворенным, великие дела сотворить можно.©Сорокин, "День опричника"
          • NYV
            20 янв 2015 в 12:25
            Я не осилю такое чтиво, извините :)
            • He1ix
              20 янв 2015 в 12:29
              Очень хорошая сатира, кстати. Пророческая, к сожалению. Даже крымнаш там есть. И почти без традиционных сорокинских недостатков. Я, в принципе, сам не особо его люблю, но эта конкретная повесть уж очень актуальна сейчас.
          • NYV
            2 20 янв 2015 в 12:42
            Еще раз. Что плохого в том, что я могу себе позволить купить любую колбасу, не стоя в очереди с талончиками?

            Чем мне мерять качество жизни?
            • Moor
              1 20 янв 2015 в 12:50
              Ще раз так еще раз − талончики на все были при перестройке, при Горбачеве. До этого можно было прийти в магазин, постоять в самой простой, обыкновенной очереди и купить колбасы 4 сорта, сыра несколько сортов и еще всякого. Такая же очередь, как сейчас в супермаркете, если ты хочешь купить не фасовку, а развесное. Ровно так же. Ассортимент был меньше, это да. А качество продуктов в общей массе выше.

              И при всем этом у моего деда, полковника в отставке, была пенсия 220 рублей, которой хватало решительно на все. В том числе и купить мне, мелкому пижону, джинсы Монтана. И на машину. А квартиру вообще не надо было покупать.
              • NYV
                1 20 янв 2015 в 13:17
                Я так и не понял, чем мне померять качество жизни.
                • Dozer
                  2 20 янв 2015 в 13:23
                  Ты страну в профиле его посмотри. По сравнению с остальной страной (кроме Москвы), при СССР у них там было изобилие и ассортимент.
                  • Moor
                    20 янв 2015 в 13:27
                    Ай, не рассказывайте мне. В каждом регионе свое было в изобилии. Фруктов у нас было крайне мало, одними шпротами сыт не будешь.
                    • MaxKadett
                      1 20 янв 2015 в 13:30
                      За 100 км от Москвы, на федеральной М5, в Коломне - не было. Практически за всем ездили в Москву. Самое смешное, что рассказывают родители - возили оттуда продукцию нашего же молокозавода и мясокомбината...
                      • Moor
                        20 янв 2015 в 13:34
                        В каком году?
                        • MaxKadett
                          20 янв 2015 в 13:52
                          как раз с середины 80-х
                          • Moor
                            20 янв 2015 в 13:55
                            О том и разговор. Это уже не СССР, это горбачевщина.
                    • Dozer
                      3 20 янв 2015 в 13:35
                      Расскажи это моему бате, который в 4 утра занимал очередь за молоком, когда я совсем мелкий был и мне оно было нужно.

                      Я помню ассортимент первого советского супермаркета, открытого в нашем районе, кстате. Килька в томате, морская капуста (консервы), черный хлеб, батон, мясной суповой набор, куриный суповой набор, масло/маргарин на развес, пошехонский сыр на развес, дерьмовая вареная колбаса и сосиски (даже кошки их не ели), лимонад буратино, сок томатный/яблочный/березовый, сушки, сухари, леденцы, типа барбарисок. ВСЁ.
                      Полупустые полки на которых широко разложен один и тот же товар.
                      • Moor
                        20 янв 2015 в 13:41
                        Я такие картинки видел при перестройке. При нормальном СССР − я уже описал. А в Москве в ГУМе даже Фанту пробовал однажды. До всей этой байды горбачевской я бывал в Мск, Питере, Литве и Грузии. В Грузии в магазинах было глухо, но там на рынке был такой ассортимент, что и сейчас не всем снился. Это 1982-1984 годы.
          • intersign
            3 20 янв 2015 в 13:17
            Какая в жопу сатира. Быль что нинаесть. Раз в неделю слышу претензии: ой какой выбор мебели широкий! Так выбрать сложно - глаза разбегаются. Вот раньше хорошо было: два варианта - и все.
            Это я не шучу, а говорю совершенно серьезно. Цитата 1 к 1. Говорят, правда, это люди возрастом далеко за 45.
        • Moor
          1 20 янв 2015 в 12:40
          Плохо то, что именно этот выбор стал мерилом качества жизни.
          • intersign
            3 20 янв 2015 в 13:20
            ОК, а что можно сделать эталоном качества жизни? Кроме стандартного родился-отучился-семья-дети-поскорее бы родители сдохли?
            • Moor
              20 янв 2015 в 13:26
              Вы бы отдали ¾ ассортимента в магазинах за уверенность в том, что у ваших детей всегда будет оставшаяся ¼? Для меня − вот это.
              • MaxKadett
                20 янв 2015 в 13:28
                Есть можно и картошку с селедкой, капусткой и огурчиками. Борщ, щи и прочее. И это даже без водки. Но намного вкуснее этих хамонов и лобстеров.

                • Dozer
                  20 янв 2015 в 13:36
                  А ты ел хамон и лобстеров?
                  • MaxKadett
                    1 20 янв 2015 в 13:55
                    А можно попросить не отвечать на мои комментарии, я же не буду лезть в Ваши? Правда.
                    • Dozer
                      20 янв 2015 в 14:08
                      Так я и думал.
              • k102
                1 20 янв 2015 в 13:38
                как не хотелось сюда влезать, но влезу.
                мой дед был конструктором в достаточно известном кб, отвечал за обороноспособность нашей страны.
                бабушка была учителем английского в школе.

                у кого из них зарплата была выше? а у кого должна быть?
                • Moor
                  20 янв 2015 в 13:44
                  А что у них было кроме ЗП? А их дети в школу при СССР ходили? А кто за это заплатил? А за высшее образование? А за сколько дед и бабушка купили квартиру?

                  Я не идеализирую, я как раз считать умею.
                  • k102
                    20 янв 2015 в 13:51
                    нене, я не о том.
                    я о том, почему у деда зарплата была меньше.

                    что было кроме? квартира - не то чтобы шикарная, пятерка оранжевая. их дети ходили в школу и институт как все прочие дети.

                    а теперь представь жизнь такого же человека на загнивающем западе.
                    • Moor
                      1 20 янв 2015 в 13:56
                      На загнивающем западе такому человеку было достаточно заболеть серьезно, чтобы потерять все. Мой отец умер в хосписе в Нью-Йорке, я знаю, о чем говорю.
                      • k102
                        20 янв 2015 в 13:58
                        что за демагогия? это вообще нафиг никак не связано с моим комментом. болеть везде очень плохо, серьезно болеть - тем более.
                        а вот жизнь была бы другой, это факт.
        • Turbocat
          1 20 янв 2015 в 13:12
          Плохо что все оно говно в большинстве.
          • MaxKadett
            20 янв 2015 в 13:25
            На самом деле, там из всех роликов в ЖЖ-статье, самый автокадабровский этот:

            http://www.youtube.com/watch?v=GmmgL7oQrPQ

            С 2:10 видно, что дураков, гоняющих по встречке, хватало всегда.
  • michspar
    1 20 янв 2015 в 14:35
    Как данный пост связан с тематикой ресурса?
    • Dozer
      1 20 янв 2015 в 14:44
      Никак.
  • NYV
    20 янв 2015 в 16:22
    Все, поломали кадабру. За тредом следить невозможно. Ну его нах :)
  • Kalashmatik
    20 янв 2015 в 16:48
    ты бы еще начало 90-х поискал, хуже только в них было
  • NYV
    20 янв 2015 в 16:49
  • dolgonosic
    21 янв 2015 в 08:03
  • f1203
    21 янв 2015 в 23:15
  • Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.