Написать пост

BHYCHIK

Покупка авто после кризиса

Будет ли кто менять стратегию покупки/продажи автомобилей после краха экономики? Я на работе получил повышение сразу после кризиса, думал взять движок помощнее. Но заехал в салон, от новых цен поплохело. Чисто психологически пока не готов такие деньги выкладывать за автомобиль. Знаю, что многие решили не покупать новые автомобили.
234 комментария нравится избранное
  • MaxKadett
    14 07 янв 2015 в 14:22
    Я на работе получил повышение сразу после кризиса

    Ну хоть у кого-то он уже "после"...
  • anton-ryabov
    4 07 янв 2015 в 14:22
    Какую стратегию? Какой крах экономики? Ну узбагойтесь же в конце концов и купите евро по сто рублей.
    Сейчас цены подросли, чуть позже зарплаты подтянутся и все выровняется.

    По мне так стратегия простая - нужна машина, пойди в салон, выбери. Готов столько потратить? Покупай. Не готов, езди на старой/пешком.
    • MaxKadett
      6 07 янв 2015 в 14:24
      • BHYCHIK
        6 07 янв 2015 в 14:45
        А Вы в какой сфере трудитесь, если можете с сарказмом отзываться о текущей ситуации?
        • MaxKadett
          8 07 янв 2015 в 14:47
          Я ПРОСТО ТРУЖУСЬ. Это и есть решение любой проблемы.

          Но нет, надо идти и биться головой об стенку. Так да?
          • BHYCHIK
            10 07 янв 2015 в 14:53
            Да я вроде тоже не на диване валяюсь. И даже с учетом повышения зарплаты, в долларовом эквиваленте я хорошо так просел. Трудится можно сколько угодно. Вопрос в оптимальной стратегии того, чтобы последующие автомобили были лучше предыдущих.
            • MaxKadett
              07 янв 2015 в 14:55
              Это всё индивидуально. В зависимости от текущей стоимости "меняемой".

              Но в 99% случаев - я бы подождал. Если Вы сейчас от новой цены охреневаете, то даже повышение ещё на 200-300 тысяч ничего для Вас не изменит.
            • anton-ryabov
              2 08 янв 2015 в 12:38
              А что ты покупаешь в долларах если в них измеряешь? Картошку? Бензин?
              • BHYCHIK
                2 08 янв 2015 в 22:07
                Автомобили, поездки за границу, технику, ПО, медикаменты... Продолжать?
                • anton-ryabov
                  09 янв 2015 в 13:08
                  Когда ты последний раз ПО покупал и на какую сумму?
                  Медикаменты, не так много незаменимых импортных. Я не говорю, что все хорошо, я говорю о том, что заебали ныть.
                  • Xtrime
                    09 янв 2015 в 13:19
                    Кстати да - зашел, посмотрел цены на лицензии на Windows и Office если и поднялись то процентов на 10%. Лицензия на W8 стоила около 5500, щас W8.1 - 6500.
                    • anton-ryabov
                      09 янв 2015 в 13:30
                      я немного не о том, боюсь, что товарищ ни одной лицензии в жизни не купил, но ноет
                      • Xtrime
                        09 янв 2015 в 13:52
                        Так зачем наемному начальнику такими делами заниматься - поручил, люди все сделают, бухгалтерия оплатит ;)
                        • anton-ryabov
                          09 янв 2015 в 13:54
                          Не, я имею в виду для личного использования или за свои деньги
                      • BHYCHIK
                        09 янв 2015 в 20:52
                        Скрины кинуть?
                  • BHYCHIK
                    09 янв 2015 в 20:51
                    Вчера. PyCharm. $100
                    • anton-ryabov
                      10 янв 2015 в 02:14
                      Хорошо, принято, ты потерял на этом 1000 рублей. Огромная сумма. Примерно четверть заправки бемеве
                • anton-ryabov
                  09 янв 2015 в 13:32
                  Конкретный пример - рержу несколько виртуалок в digitalocean, за доллары, да, стало дороже, но все равно по соотношению цена/аптайм/поддержка таки лучше того, что есть у нас на рынке. Не хватает денег - купи российское.
                  • BHYCHIK
                    09 янв 2015 в 21:10
                    Не хватает денег на лекарства - сдохни? http://lenta.ru/articles/2014/12/21/sos/
                    • anton-ryabov
                      10 янв 2015 в 02:13
                      А в какой стране, прости за неудобный вопрос, онкологию лечат бесплатно?
                      • BHYCHIK
                        10 янв 2015 в 02:33
                        Причем здесь бесплатно? Деньги собрали, деньги сгорели.
                • anton-ryabov
                  09 янв 2015 в 13:32
                  Не хватает денег на винду - поставь *nix, хочешь поддержку - RHEL, нищеброд - AltLinux
                  • Kalashmatik
                    09 янв 2015 в 13:37
                    offtopic:
                    Alt? проще уж тогда CentOS/Debian и не ипать мозг...
                    • anton-ryabov
                      09 янв 2015 в 13:38
                      Ключевое слово я написал же поддержка
                    • anton-ryabov
                      09 янв 2015 в 13:38
                      Мы-то центосью обходимся на серверах
    • vamp756
      14 07 янв 2015 в 14:25
      На счет з/п лихо ты завернул.
      • He1ix
        10 07 янв 2015 в 16:16
        А еще отскок будет! И вообще, крах мировой экономики на носу. Тут-то все и бросятся продавать нам самобеглые повозки за бесценок. Надои вырастут, рожь заколосится, а средний размер сисек на территории РФ увеличится на 1,5 размера.
        • andrewcocos
          08 янв 2015 в 11:07
          Рожь зарожится, колос заколосится, чечевица зачечевится!
      • anton-ryabov
        08 янв 2015 в 12:40
        Рынок, сэр. У кого-то не возрастут, но это значит - переплачивали. Никуда не денутся - табунами пойдут к начальству просить, а оно тоже в свою очередь никуда не денется.
        • vamp756
          2 08 янв 2015 в 14:58
          А откуда начальство возьмет денег больше если экономика в жопе?
          • anton-ryabov
            08 янв 2015 в 16:43
            А когда экономика в жопе у всех поголовно убытки? А если компания не в состоянии нормально существовать она закрывается, это нормальный процесс. Никто не ест, никто не пьет, никто на метро не ездит, никто телефоны/ноутбуки не покупает. Ты наверное в связи с кризисом перестал бензин заливать/масло менять, да?
            • Dozer
              3 08 янв 2015 в 19:25
              ты меня удивляешь.
              цепная реакция: люди будут больше тратить на еду, соответственно, меньше тратить на остальное. и дальше вверх, по цепочке.
              • neosasha
                1 08 янв 2015 в 19:28
                Расцвет экономики оценивается наличием глупых услуг в сфере обслуживания, от разобраться в шкафу и помочь выкинуть все лишнее до ...

                • Dozer
                  2 11 янв 2015 в 22:46
                  расцвет экономики - это когда население теряет покупательскую способность?
            • vamp756
              08 янв 2015 в 21:07
              Ну вот тебе простой пример. Тачки выросли в цене, спрос естественно упадет, продажи упадут, работники дилерского центра тратят больше денег на еду а начальство им не повышает з/п потому что - нет продаж.

              Туризм - то же самое, нет туристов - нет денег и нет повышения з/п.

              Импортная техника - конечно покупать будут но желающих купить айфон 6 за 60 к уже будет намного меньше, потому что все деньги люди начали тратить на более необходимые вещи.
            • BHYCHIK
              1 08 янв 2015 в 22:19
              Прости, но смешно читать размышления об экономике от человека на бушном матизе, если это не прикол конечно.
              • Xtrime
                7 08 янв 2015 в 22:22
                Вообще-то человек дело пишет, а переходить на личности - признак отсутсвия манер скудности ума. У профессоров и кандидатов наук зарплаты например не космические, это значит что они тоже ничего не понимают в экономике и жизни?
                • BHYCHIK
                  1 08 янв 2015 в 22:50
                  Я еще ни разу не видел толкового профессора, у которого университет - основное место работы. Альма-матер - бауманка, так что думаю имею достаточное представление. Так что да, если человек работает исключительно преподом В МОЕЙ ВЫБОРКЕ - человек не понимает ничего.
                  • Xtrime
                    3 08 янв 2015 в 23:06
                    Для понимания экономики на уровне форумных споров не обязательно быть первоклассным специалистом. Есть еще всякие аспиранты, пишущие исследования и работающие пока только в институте.

                    В любом случае говорить о профессионализме и умственных способностях человека исходя из того на какой машине он ездит - мягко говоря глупо.

                    Генри форд вообще ходил в одном пальто всю жизнь и ему было наплевать - ведь он Генри Форд.

                    А с вашей точки зрения лучше прислушиваться к мнению касательно экономики вот к таким людям (в москве их концентрация на дорогах особенно велика)



                    Им то известно все про законы фондовых рынков, последствия действий регуляторов и товарно-денежные отношения в целом ) У них же только машины стоят по 10-15 млн. руб. Это вам не матиз, это работа головой сутки на пролет!
                    • He1ix
                      08 янв 2015 в 23:08
                      Я думаю, что она отлично работает головой! Да и не только ей.
                      • Xtrime
                        08 янв 2015 в 23:13
                        Конечно отлично. Просто так в такую машину не подарят ;) Я думаю она работает головой лучше 99% на кадабре.

                        Да одного только ее взгяда хватает что бы морально уничтожить консультантов, продающих пылесосы кирби.
                    • BHYCHIK
                      1 08 янв 2015 в 23:13
                      Давайте не будем о Фордах, таких людей единицы. Если я буду общаться с Фордом, то мне достаточно его фамилии. Я думаю, вы не станете отрицать, что у офисов хороших компаний стоят хорошие машины? Только не надо рассказывать, что люди там штаны просиживают. Никто руководитель не станет тратить бюджет отдела на идиота.
                      • Xtrime
                        2 08 янв 2015 в 23:17
                        У ВЭБа стоят отличные машины, 50-90% людей там просиживают штаны. А большинство можно расстрелять и жить станет только лучше. Тоже самое с любой гос компанией. Если мы говорим о Москве, то денег, которые платят за просиживание штанов здесь - хватает на то что бы взять в кредит ведро ценой до 2 млн. руб.
                        • BHYCHIK
                          1 08 янв 2015 в 23:21
                          У меня брат топменеджер в госкомпании. Я знаю, как он своих людей гоняет. Если Вы не понимаете в чем смысл чьей-то работы, то не факт, что эта работа бесполезна. Ниодин капиталист не станет выкидывать деньги на идиотов. Подскажите, пожалуйста, место, где можно попросиживать штаны? А то что-то надоело по 12 часов пахать.
                          • Xtrime
                            08 янв 2015 в 23:27
                            Он гоняет своих людей. Те люди в свою очередь гоняют уже других людей. Вассал моего вассала не мой вассал. А работает вася. Вы мне рассказываете про брата, а я вам про свою работу. Чьи данные объективней?
                            • BHYCHIK
                              08 янв 2015 в 23:30
                              Могу рассказать про свою работу. Я правда в коммерческой компании. На меня ставят задачи не только мои руководители. Так же и я ставлю задачу на других людей. Честно, вот почему Вы не хотите организовать нормально бизнес-процессы в компании? Вам это не интересно? Или не хватает квалификации?
                      • Xtrime
                        08 янв 2015 в 23:20
                        Более того, если взять туже Nokia (особенно до 2007, когда начались проблемы) или другую крупную ТНК (я про трасн национальные компании) то в них штат всегда непомерно раздут из-за "эффективных" менеджеров. Тоже самое и в просто крупных компаниях.
                      • Xtrime
                        1 08 янв 2015 в 23:25
                        Работал я и с крупными консалтинговыми компаниями. Работа там строится вот так:



                        И я говорю на полном серьезе. Отваливаешь например 800 тысяч за маркетинговое исследование. Переговоры ведет с тобой пару начальников. Но если переходишь к конкретике, то вопросы переадресуют на нач. отдела, рангом пониже. В случае длительной работы и наличия большого количества косяков/деталей в итоге тебе дают контакты 1-2 специалистов, которые реально занимаются твоим вопросом. Итого: минимум 50% людей - не имеют отношения к реалной работе, при этом их зп составляет процентов 70 от общего ФОТ. Реальные затраты труда 200-300 тыс. на з/п 2 специалистов в течении 1-2 месяцев. Расходы на эту работу со стороны заказчика: 800 тыс. руб.
                        • BHYCHIK
                          2 08 янв 2015 в 23:29
                          Если Вы способны организовать бизнес-процессы так, чтобы не было этих начальников, то я вас уверяю, что за вас будут давать бешеные деньги, как за супер-топменеджера. Если Вы все же не супер-топменеджер, то может Вы все-таки что-то не понимаете в этом бизнесе?
                          • Xtrime
                            08 янв 2015 в 23:31
                            Мне как раз платят нормальные деньги за должность "Руководитель проектов".
                            • BHYCHIK
                              08 янв 2015 в 23:33
                              Я без троллинга. Тоесть у вас в компании бизнес-процессы отлично сделаны, а в контрагенте все печально? А размер компаний одинаковый? У меня контрагенты тоже часто тормозят, но это объяснимо их титаническими размерами.
                              • Xtrime
                                08 янв 2015 в 23:51
                                Я вам про тоже самое и говорю. Выше так и написал любой большой или гос компании много людей, но реальную работу всегда выполняют от силы 50%. В небольших коммерческих структурах эффективность существенно выше. Работа секретаря или юриста в крупном гос банке мне не кажется требующей максимальной отдачи.

                                У нас компания небольшая но эффективная. Секретарей нет.

                                Если взять IT сферу как наиболее открытую, то окажется что IT персонал в Москве в основном занят обслуживанием крупных компаний, банков и тд. При этом з/п таких специалистов тоже московские и в разы больше аналогичных по уровню IT-шников из глубинки или стран СНГ. В итоге получается, что в москве почти невозможно создать IT компанию, разрабатывающую какой либо програмный продукт, так как затраты на персонал будут астрономическими. Поэтому нормальный софт и игры делают в малом количестве. Украина в этом плане нас обгоняет.

                                Происходит это из за того что денежные потоки от продажи ресурсов стекаются в москву. Средний уровень жизни владельцев этих ресурсов растет. Растут и цены на жилье, услуги и тд. В итоге если тебе всетаки нужен специалист именно в москве, то придется платить ему за работу много много денег. При этом товары (особенно импортные) стоят в по всей России примерно одинаково.

                                Вот и получается, что в москве можно "просиживать штаны" (работать 4 часа в день по гибкому графику или устроится в гос учреждение на непыльную должность) за зарплату на которую уже можно неплохо жить и купить себе 316 бмв в кредит на 5 лет, выплачивая 25 тыс. руб в месяц., что составляет примерно половину заработка на самой простой работе ;)
                                • BHYCHIK
                                  08 янв 2015 в 23:56
                                  Не согласен, что это можно назвать просиживанием штанов. Я работаю в компании с более, чем 3000 сотрудников. Кстати, как раз свой продукт и создаем) Время в основном тратится на коммуникации. Это необходимое зло, оно всегда будет в большой команде. Без этого "баласта", компания не сможет функционировать. Коллега недавно вернулся к нам из Лондонского гугла - говорит, что там тоже самое.
                                  • Xtrime
                                    09 янв 2015 в 00:08
                                    В крупных компаниях всегда возникнет проблема с контролем. Один знакомый работал в Райфе, так и них план был по времени нахождения на работе. Чем ты там занимаешься - никого особо не волнует. Народ вообщем то не обламывался, сидел на работе, читал книжки (распечатанные на казенных принтерах), красил ногти, гонял чаи.

                                    Или другой пример из консалтинга. На встречи с клиентами средний менеджмент у нашего контрагента тратил примерно половину рабочего времени. И это нифига не напряжная работа ездить с одной встречи на другую, гонять чаи и лить мед в уши заказчиков. Этот менеджмент получает хорошие деньги, ездит на классных машинах, но их компетенция в том что касается реальной работы (мы же с этого начали) ниже плинтуса, зато умение вести "коммуникацию" и организовывать работу на высоте (не спорю, нужные навыки и хороших ребят с ними тоже ценят).

                                    Но вы рекомендуете обратится за советом к такому человеку, а не к специалисту который хоть и делает маркетинговое исследование, но ездит на метро...
                                    • BHYCHIK
                                      09 янв 2015 в 00:15
                                      Пардон, я может что-то не понимаю, но на мой взгляд задаче менеджера именно организация работы и умение договариваться с другими. Я не прав? Я сам хочу в эту сторону развиваться, и эти навыки сильнее других приходится развивать.
                                      • Xtrime
                                        09 янв 2015 в 00:21
                                        Все правильно, коммуникационные и организаторские навыки востребованы и очень хорошо оплачиваются.

                                        Но изначально вы сказали, что считаете, что чем больше человек зарабатывает, тем больше его компетенция в вопросах экономики. Однако я считаю, что компетенция от заработка не зависит, а иногда даже имеет обратную зависимость.

                                        В своих сообщениях я пытался донести эту мысль.
                                        • BHYCHIK
                                          09 янв 2015 в 00:26
                                          А эти навыки разве не компетении? Мой посыл таков - почти любая более менее хорошо оплачиваемая профессия влечет и общее развитие человека. Я по образованию и основной профессии разработчик. Но при этом я изучаю и экономику, и право, учусь взаимодейстовать с людьми. И пока мне еще не удавалось встретить дворника, разбирающегося в экономике.
                                          • Xtrime
                                            09 янв 2015 в 00:33
                                            Умный человек хорошо проявит себя во многих областях. Но я уверен, что какой нибудь захудалый преподаватель экономики разбирается в ней гораздо лучше менеджера гос компании среднего звена, несмотря на многократные различия в заработной плате.

                                            Точно так же разработчик софта разбирается в нем лучше чем его начальник. Просто потому, что он его написал, а начальник только контролировал.
                                            • BHYCHIK
                                              09 янв 2015 в 00:49
                                              А я не верю в преподавателей экономики. Они читают одни и теже лекции годами, просто как мантры, не понимая сути. А еще я знаю как хорошо разбирается в разработке мой технический директор. Этим человеком я просто восхищаюсь, он меня многому научил - как в разработке, так и в софт-скилз. Он сам много разрабатывал когда-то, так что понимает, чем руководит.
                                              • Xtrime
                                                09 янв 2015 в 01:01
                                                Не спорю, есть в руководящем составе люди обладающие глубокими знаниями. Обычно они стали управленцами не сразу, а раньше были рядовыми сотрудниками и как все ездили на метро ;)

                                                По поводу мантр есть анкдот: "Объяснил один раз - не поняли, объяснил второй раз - опять не поняли, объяснил в третий раз, уже сам понял, а они опять не поняли..."

                                                Я свое мнение высказал, ваше тоже услышал. Думаю мы друг друга поняли, а соглашаться не обязательно - страна у нас пока свободная ;)
                                              • anton-ryabov
                                                09 янв 2015 в 14:05
                                                Ключевой вопрос, вот ты на наемной должности, в большой компании. Ты вообще финансовые отчеты этой компании хоть раз видел? Читал? Понял? Вообще в бухгалтерии хоть нашей хоть МСФО понимаешь? Как вообще твоя работа непосредственно связана с самочувствием компании на рынке? Ты точно не бобук и не Волож, отсюда вопрос.

                                                "Скажите мне, Киса, как художник художнику - вы рисовать умеете?"
                                                • BHYCHIK
                                                  09 янв 2015 в 20:56
                                                  Элементарно. Не успеем сделать проект, закончится место в хранилищах.
                                                  • anton-ryabov
                                                    10 янв 2015 в 02:17
                                                    Ну то есть к привлечению клиентов, маркетингу, управлению всем этим отношения никакого не имеешь?
                                                    • BHYCHIK
                                                      10 янв 2015 в 02:33
                                                      Нет, не имею.
                                                      • anton-ryabov
                                                        1 10 янв 2015 в 02:35
                                                        Тогда я не понимаю почему ты так уверенно и с апломбом рассуждаешь о вещах, к которым не имеешь никакого отношения.
                                              • anton-ryabov
                                                09 янв 2015 в 14:13
                                                Я готов принять к сведению любое мнение, путь оно и не совпадает с моим, запомнить и проверить в будущем на практике, сделать выводы.

                                                Но пиздаболов ужас как не люблю.
                                          • Xtrime
                                            09 янв 2015 в 00:35
                                            Отвечая на ваш вопрос - нет я не считаю, что коммуникационные и организационные навыки сами по себе увеличивают компетенцию человека в какой либо области, включая экономику.
                                            • horses
                                              09 янв 2015 в 17:43
                                              Абсолютно верно. Зачастую это люди, которые умеют очень хорошо "петь в уши", но реально делать ничего не умеют. Они могут быть продажниками, управленцами и т. п. и т. д. Но спецами они зачастую не становятся.
                    • Dozer
                      11 янв 2015 в 22:49
                      симпатичной девушке покупают порш? сенсация!
                      становись геем, тебе тоже купят. не всю же жизнь за счет близких родственников жить.
                      • Xtrime
                        1 12 янв 2015 в 12:38
                        Меня абсолютно не волнует кто и как заработал свой автомобиль, но вот тов. BHYCHIK предпочитает оценивать когнитивные способности и компетенцию человека по стоимости его автомобиля. Я указал ему контр-пример.
                        • Dozer
                          12 янв 2015 в 14:39
                          я читал биографию генри форда, там не было ничего про одно пальто.
                          • Xtrime
                            12 янв 2015 в 15:04
                            http://www.orator.ru/pritcha_filosofija_Genri_Forda.html - я про эту историю. Раз читали биографию, интересно у вас узнать - правда или нет.

                            На западе вообще считается не совсем культурно показывать свое состояние. Вспоминаются бил гейц или джобс: свитера, джинсы и прочий casual.
                            • Dozer
                              2 12 янв 2015 в 15:33
                              не припомню, чтобы форд такой ерундой страдал.

                              джобс ваще скромняга - свитер vonrosen за четыре сотни евро и мерс sl55 amg без номеров.
                              • Xtrime
                                12 янв 2015 в 15:45
                                Для американцев 400 за вещь - это да, дорого. А в москве зайдешь на какой нибудь развал типа ТЦ "Старт" на ленинградке, а там палатки и базарные продавцы впаривают говенные джинсы армани от 15 000 руб, свитеры тыс по 20, про обувь вообще молчу... Выбора нет и толпы народу.
                                • Dozer
                                  12 янв 2015 в 15:57
                                  для меня тоже 32.000 за свитер - дорого.

                                  знающие люди закупались шмотками в европах. получается дешевле, плюс можно таксфри вернуть.
                                  • Xtrime
                                    12 янв 2015 в 16:02
                                    Я пару раз так затарился и кинул это гиблое дело, лучше в henderson или в проверенных no name брендах, чаще в провинции: джинсы (заводской no name) 1,5 тыс. руб, джемперы и рубашки от 2 до 5. Разницы не вижу.
                                    • Dozer
                                      12 янв 2015 в 17:45
                                      до армани я не дорос пока финансово. потребляю jack&jones, esprit и тому подобное.
              • anton-ryabov
                09 янв 2015 в 13:10
                Дядь, ты смешной). А если на белазе?
              • anton-ryabov
                09 янв 2015 в 13:12
                Давай уж если на то пошло устроим тебе и мне тест по бауманской той же программе по экономике, будет более точный бенчмарк ;)
    • BHYCHIK
      5 07 янв 2015 в 14:33
      Чуть подросли?) В салон давно заходили? Мне поплохело от тех цен, которые сейчас там.
      • Proxima
        1 08 янв 2015 в 00:29
        за то, лада по прежней цене.
    • BHYCHIK
      5 07 янв 2015 в 14:35
      Для примера. Мне моя машина обошлась в 1 070 000. Сейчас такие стоят по 1 600 000. Хорошо так зарплаты должны подтянуться.
      • MaxKadett
        3 07 янв 2015 в 14:47
        Вы бы всем кварталом одновременно в этот салон за данной машиной пришли бы - она и все 3 ляма стоила бы
        • BHYCHIK
          5 07 янв 2015 в 14:51
          Во-первых, в салоне я был на ТО. Во-вторых, курс как бы намекает на обоснованность такого ценника. В-третьих, цены на нефть это тоже нытье?
          • MaxKadett
            1 07 янв 2015 в 14:57
            Мы про машины или нефть? Или про Милан-Интер?
            • BHYCHIK
              2 07 янв 2015 в 15:52
              Мы про машины. А они покупаются за деньги, на которые влияет цена на нефть.
          • horses
            09 янв 2015 в 17:46
            По моей информации могу сказать, что они продают еще "старые запасы" по новым ценам стараясь собрать "сливки".
        • Dozer
          5 07 янв 2015 в 20:01
          можно поинтересоваться, за какую валюту приобретаются детали, из которых потом делают машину?
          • He1ix
            7 07 янв 2015 в 20:07
            Забей. Судя по всему, запасы божьей росы еще не иссякли.
      • Typuk
        2 07 янв 2015 в 14:49
        Брал Х-Trail пол года назад за 1 150 000. Сейчас правда выпуск прекратили, сравниваю цену с "клоном" Рено Колеос в схожей комплектухе (правда там двиг 2,5 против моего 2,0). Так вот по прайсу на сайте он стоит сейчас 1 600 000, причем указано, что прайс декабрьский. ))
        • Gwynnbleidd
          1 07 янв 2015 в 18:05
          мне в ноябре считали S60II 180 сильную в фарше среднем. 1.5 было, с поставкой на декабрь (ага, щаз. отдали бы мне ее за 1.5), в начале декабря уже 1.75, щас ваще хз)))
          • BHYCHIK
            07 янв 2015 в 18:11
            БМВшники сказали что ожидают роста на 10% в январе
      • Xtrime
        08 янв 2015 в 03:23
        за 1 600 000 надо брать м3 e90 ;)

        http://auto.ru/cars/used/sale/1005507051-68a4/
      • anton-ryabov
        08 янв 2015 в 12:42
        Ну значит меньше кредитов будут брать на чайники и фены под 49%. Тогда не 500 тыр, а весь миллион освободится. Закредитованность дикая у населения, производительность труда - мезозойская, фин грамотность где-то под плинтусом. Придется работать и башкой думать, да.
    • Gwynnbleidd
      9 07 янв 2015 в 17:56
      зарплаты подтянутся?) сфигали?)
      • kaljan
        07 янв 2015 в 22:40
        авось )
      • anton-ryabov
        08 янв 2015 в 12:44
        Ну мои цены уже подтянулись. Кто нормально работает у того зп и подтянутся, остальные нах никому не нужны.
        • Dozer
          1 08 янв 2015 в 14:22
          соцработники смотрят на твой коммент с нескрываемым скептицизмом.
          • anton-ryabov
            08 янв 2015 в 16:46
            "Тот, кому чужда жизнь, кто неспособен к ней, тому ничего больше не остается, как стать чиновником." Чехов

            Их и так как-то больно дохуя на душу населения, в особенности гайцов. Половину уволить, остальным на повышение зп наскребется.
            • Xtrime
              08 янв 2015 в 16:51
              Кстати разговаривал прошлой зимой с одним пока мое дтп оформлял - говорит в москве очень сильно штат сократили. Но з/п у них щас вроде нормальная. У военных то вообще шоколадно, одноклассник летенант ВВС - 80 тыс. получает + полное обеспечение + сертификат на 3 ляма на квартиру (можешь добавить и своих если хочешь). Не жизнь, а лафа... Правда если он самолет уронит, то млрд. руб. вроде как с него будут взыскивать =D
              • anton-ryabov
                08 янв 2015 в 17:06
                Сократили, конечно, сейчас у них выхода нет кроме как реально экономикой и прочим заниматься, иначе хана. Но все равно их количество запредельное.
            • Dozer
              1 08 янв 2015 в 19:17
              врачей, учителей тоже сократить?
              хотя, подожди...
              • neosasha
                1 08 янв 2015 в 19:23
                Слыш позер, ты такой рьяный не завистник всего российского, я че то не понял, а че ты деньги в рублях а не в евро держал, тоже в тропу постоянно матаешься, я серьезно не понял, без трололо так сказать.
                • Dozer
                  1 08 янв 2015 в 19:36
                  не боишься, что цены на твою долгожданную премиальную щкоду внезапно вырастут?
                  хотя, подожди...
                  • neosasha
                    08 янв 2015 в 19:38
                    7 лямов дозер, 7 лямов.

                    Мечта откладывается.


                    Но я вопрос ради интереса задал.
                    • Dozer
                      09 янв 2015 в 01:05
                      а теперь расскажи, зачем это все было нужно и кому, в результате, стало жить лучше.
              • anton-ryabov
                08 янв 2015 в 21:59
                Ментов половину скорати, уволится столько сколько у нас врачей и учителей отродясь не было
    • Dozer
      6 07 янв 2015 в 22:59
      Какой крах экономики?

      такой:
      • MaxKadett
        4 07 янв 2015 в 23:26
        Ты опять забежал поныть?
        • Dozer
          4 08 янв 2015 в 01:21
          почему поныть? у тебя есть другие данные относительно состояния российской экономики?
          • anton-ryabov
            08 янв 2015 в 12:44
            Скажи, КОНКРЕТНО на тебе как это сказалось. Или у тебя был большой портфель российских акций и ты в слезах наблюдаешь как он тает?
            • Dozer
              2 08 янв 2015 в 14:05
              - у меня был вклад в банке, рублевый. условно, у меня на счете лежало 100 долларов, а сейчас около 60. при этом, многие товары либо уже стоят в рублях на 20-40% дороже, либо стремятся к этим значениям.

              - в полтора раза дороже стали любые поездки за пределы россии.

              кто мне компенсирует эти потери?
              • MaxKadett
                1 08 янв 2015 в 14:37
                а кто тебе их вообще обязан компенсировать?
                • Dozer
                  4 08 янв 2015 в 14:49
                  власть должна работать на благо своего народа или грабить его самым бессовестным способом?
              • anton-ryabov
                08 янв 2015 в 16:48
                А нахуя ты купил доллары?
              • anton-ryabov
                1 08 янв 2015 в 16:48
                Или нахуя не купил?
                • Dozer
                  1 08 янв 2015 в 19:31
                  был руублевый вклад. перед новым годом перевел его в доллары. доверие к российской говновалюте подорвано навсегда. теперь только полный идиот будет хранить деньги в рублях.
                  • neosasha
                    08 янв 2015 в 19:35
                    у меня с математика плохо, но у тебя как потери считаются, если у тебя к примеру 1000$ по 60 за 1, при случайном удешевление доллара до 50 рублей, ты только 10$ с 1000 теряешь?

                    • Dozer
                      08 янв 2015 в 19:37
                      я купил $ по 56.
                      • neosasha
                        08 янв 2015 в 19:40
                        Это хорошо, значит прибыль в 3% точно будет, даже при резком удешевление, что сомнитесь пока.

                        А простите меня, как ты оцениваешь курс доллара и евро в пределах года, только обоснованно.

                        И в каких пропорциях лучше спасать/хранить.
                        • neosasha
                          08 янв 2015 в 19:41
                          просвети меня,
                        • Dozer
                          09 янв 2015 в 00:04
                          прогнозировать не буду, слишком много разных факторов.
                          • anton-ryabov
                            1 09 янв 2015 в 13:17
                            Ты уже напрогнозировал "пиздецумираюнимагу"
                            • Dozer
                              1 10 янв 2015 в 02:36
                              пока все сбывается, к сожалению.
                  • anton-ryabov
                    08 янв 2015 в 21:49
                    Ну вот ты сам себе и молодец, почему тебе надо это компенсировать? А если бы у тебя был долларовый вклад и ты бы его перевел в рубли и заработал на этом, то прибыль надо было бы у тебя отобрать что ли? Чтобы отдать тем кто проиграл.
                    • Dozer
                      09 янв 2015 в 00:02
                      что бы я заработал, объясни? с учетом инфлящии просто при своем бы остался.
                      • anton-ryabov
                        09 янв 2015 в 13:18
                        вбыло у тебя N денег, стало N-M, ты предлагаешь M тебе компенсировать, ок. А если стало N+M, то M надо отобрать? Если да, я с тобой не согласен, но понимаю, а если нет, тогда, прости, ты пиздабол.
                        • Dozer
                          10 янв 2015 в 02:38
                          вроде все понятно объяснил.
                          • anton-ryabov
                            10 янв 2015 в 02:51
                            Ну то есть если потерял, то это надо компенсировать, а если заработал, то заработал. Интересно, чо.

                            Вот тебе из одного рещения суда цитаты:

                            "Все маржинальные сделки с иностранной валютой на рынке FOREX, при которых оговариваются суммы сделок, а игра на рынке ведется только на разнице курсов, являются игровой (алеаторной) деятельностью, где инвестор помещает денежные средства на депозит, и с этого депозита (или на его счет) перечисляются контрагенту денежные средства на соответствующую дату, то есть возникает разница в курсах. Такие операции аналогичны операциям с расчетными форвардами, которые рассматриваются как сделки пари."

                            и

                            "В апелляционной жалобе К.Д.Б. ставится вопрос об отмене судебного постановления со ссылкой на его незаконность. В частности указывается, что в силу статьи 1062 ГК РФ требования истца не подлежат судебной защите, поскольку пари и игровые сделки судебной защите не подлежат, так как относятся к рисковым сделкам, которые осуществляются участниками таких игр на свой страх и риск."

                            Это значит, что все операции с валютой, ценными бумагами, и пр. осуществляются на свой страх и риск. Почему тебе это должны компенсировать в т.ч. из моих налогов хоть убей не понимаю.
                  • anton-ryabov
                    08 янв 2015 в 21:51
                    Ты, Дозер такой молодец у нас, что ж ты не поедешь-то где хорошо? Ладно бы по делу бубнил, но сейчас в лучших традициях "общественного мнения" глаголишь
              • anton-ryabov
                1 08 янв 2015 в 16:48
                Может тебе государство должно еще и жопу подтереть?
                • Dozer
                  3 08 янв 2015 в 19:28
                  правительство должно проводить внешнюю и внутреннюю политику, направленную на повышение уровня жизни населения, не?
                  а если оно целенаправленно разрушает экономику страны и лезет к гражданам в карман, то нафиг оно такое нужно?
                  • Xtrime
                    08 янв 2015 в 20:51
                    Я не фанат коррупции и некоторых шагов во внутренней политике. И на саммите разворовали, и на олимпиаде увели триллион, и на чемпионате разворуют. Но провели же черт побери (хотя я не верил). Да меня бесит, что чиновники федерального уровня меняют тачки раз в 3 месяца и живут лучше всех.

                    Но не путин заставлял скупать всю валюту, телевизоры, квартиры и машины. Из чего я сделал вывод что все жалуются но уже нормально живут и не только в МСК но и в других городах.
                    • neosasha
                      08 янв 2015 в 20:56
                      хорошо живут всегда те кто успел наворовать/заработать и это правильно, а те кто буйней страдали жить хорошо не будут.
                      • Xtrime
                        08 янв 2015 в 21:05
                        Успел / не успел в 90-е - отдельный разговор. Но какого ляда сейчас зам. пред сверхубыточного ВЭБа (финансирует только карманные проекты его же руководства и те, что говорят сверху) получает з/п 3 000 000 - 5 000 000 руб/месяц + премия в декабре в размере годового оклада.

                        Почему за место губернатора или министра можно заплатить несколько миллионов долларов, а потом в течении срока их "отбивать".

                        Я считаю что это нифига не нормально. Зарабатывать надо своим умом а не связями...

                        • g-d
                          08 янв 2015 в 21:08
                          Значит ли это, что в такой системе умные обрастают связями и зарабатывают?
                          • Xtrime
                            08 янв 2015 в 21:22
                            Умные в такой системе обычно работают за всех на более низких должностях без перспектив повышения. Умные люди, принимающие решения самостоятельно независимо от указаний сверху никому не нужны в руководстве.

                            В том же ВЭБе реально работает 2-3 зампреда из всей прорвы. Средний менеджмент только по совещаниям умеет ходить, всю работу делают 20% толковых специалистов получающих по сраврению с ТОПами очень мало.
                        • neosasha
                          08 янв 2015 в 21:14
                          насмешил, а своим умом это не связями?

                          Так во всем мире, политека это бизнес, а ты думал они туда идут что бы народу помогать? да нет такого не где даже в европе и сша, я кстати не чего в это мне вижу, и рот розивать на зарплату в 5 000 000 можно, но ты попробуй намути что бы связями попасть куда надо что бы такие бараши иметь, этот тоже работа, и некотые ее умеют делать, а некоторые в интернетах ноют.
                    • Dozer
                      2 09 янв 2015 в 01:06
                      население плохое, ага. не хочет терять все свои деньги.
                      • Xtrime
                        09 янв 2015 в 01:23
                        Купив доллар по 80 (а в некоторых городах и по 100+ с рук!) они не потеряли деньги? А телеки по двойной цене в ажиотаже?
                        • Dozer
                          1 10 янв 2015 в 02:39
                          вариант с ненападением на соседнюю страну не рассматривается, я так понимаю?
                          • Xtrime
                            10 янв 2015 в 03:17
                            Курс просел из-за падения нефти. Я не уверен, что ситуация на украине (может мы и в 2008 на грузию напали, а не наоборот? ) могла так сильно повлиять на стоимость нефти. Более того нефть упала осенью, а майдан идет с января 2014 года....

                            С другой стороны американская экономика имеет огромнейший дефицит внешнеторгового сальдо. Иными словами они напечатали денег больше чем производят чего либо - живут в долг. Стоимость их валюты обеспечивается только мощью их армии, и чем нестабильней ситуация в мире, тем выше спрос на доллары.

                            Так кому выгодна ситуация на украине?

                            Россия - некоторые трудности из за санкций, напряженная ситуация на границе, беженцы, разрыв части торговых отношений с украиной, расходы на гум. помощь.

                            США - укрепление валюты, отсрочка дефолта + ко всему еще и цена на нефть упала в последнее время - затраты на энергоресурсы снизились.
                            • Dozer
                              2 10 янв 2015 в 03:24
                              о да! ведь крым теперь - новый штат сша и на донбасе воюют американские наемники.

                              в 2008 году нефть тоже падала и что?
                              • Xtrime
                                10 янв 2015 в 04:41
                                Нефть упала и настала тотальная Ж. Правда США тогда тоже лихорадило и поэтому курс подскачил не так сильно. Кроме того не забывайте про нашу инфляцию. В европе и сша она 1-3%, у нас около 8-10. Эта разница тоже влияет на курс.
                                • Dozer
                                  2 11 янв 2015 в 18:59
                                  почему кризис и падение нацвалюты только в россии, а остальные нефтедобывающие страны не сильно пострадали?
                                  • neosasha
                                    11 янв 2015 в 21:04
                                    а остальные нефтедобывающие страны не сильно пострадали?

                                    Ты че денатурат пил что ли?
                                    • Dozer
                                      1 11 янв 2015 в 21:48
                                      нет, просто посмотрел обменные курсы.
                                      опровергающий пруф или... тебя скоро лишат прав.
                                      • neosasha
                                        11 янв 2015 в 22:03
                                        Сам разберешься думаю

                                        • Dozer
                                          11 янв 2015 в 22:22
                                          хотелось бы увидеть падение в два раза, как у нас. а это так, колебания.
                                          • neosasha
                                            11 янв 2015 в 22:29
                                            Глянь сам страны экспортеры, я занять пока, там не в два раза но 40% за год есть, и того 10% у нас это нагрузка санкций
                                            • Dozer
                                              1 11 янв 2015 в 22:41
                                              ты заебал. пруфы на страны, которые за пол года в два раза обнищали, или разговор продолжать смысла нет.
                                              • Dozer
                                                2 11 янв 2015 в 23:36
                                                кстате, вот тебе еще для поднятия патриотического духа. оказывается, наши ведущие поцриоты ,отправляют своих детей страдать в бездуховную европу и сша. очевидно, желают им самого плохого.
                                                http://politota.d3.ru/comments/640898/
                                              • BHYCHIK
                                                12 янв 2015 в 00:51
                                                Да какие пруфы, нет их. Подруга учится в Норвегии. Кризиса никакого не замечают там.
                                                • Dozer
                                                  12 янв 2015 в 00:55
                                                  в европе вечно кризис и трудности, а в россии рост ввп и духовность.

                                                  мне, порой, хочется взять большой и тяжелый меч и рубить головы всем, кто в это верит. для очистки генофонда.
                                                  • He1ix
                                                    1 12 янв 2015 в 00:59
                                                    И останется миллионов 10. Ну может 20. Страна глубоко больна совком, и что с этим делать, совершенно непонятно.
                                                    • Dozer
                                                      1 12 янв 2015 в 01:15
                                                      20 млн вполне достаточно. сделать свободную экономическую зону, технопарки, привлекать иностранных специалистов высокими зарплатами. остальные пусть добывают угль, ломают камни киркой и т.п.
                                                    • Q2W
                                                      12 янв 2015 в 12:19
                                                      И останется миллионов 10. Ну может 20.
                                                      Как что-то плохое.
                                                  • BHYCHIK
                                                    2 12 янв 2015 в 00:59
                                                    Мне просто реально интересно в чем для таких персонажей величие страны. Когда говорят про якобы кормить чужие армии придется без ракет, всегда вспоминается Швейцария. Маленькая страна без природных ресурсов, но обладает прекрасной экономикой. Причем там помимо банков и шоколада прекрасна развита фармакология и физика.
                                                    • Dozer
                                                      2 12 янв 2015 в 01:09
                                                      да и вся скандинавия такая же. однако nokia, ericsson, ikea, volvo, saab, scania, nokian, valio именно оттуда. Удивительно, как они без имперского величия и соборности это все организовали. происки дьявола, не иначе.
                                                      • BHYCHIK
                                                        1 12 янв 2015 в 01:27
                                                        Ну как минимум Норвегия природой не обделена. Она-таки тоже Скандинавия. Но помимо нефти у них много чего и другого. Вобщем-то я тоже за духовность. Только люди не пониманиют, что у нас нет никакой духовности. Вечная нищета не тождественна духовности.
                                                    • Dozer
                                                      2 12 янв 2015 в 01:33
                                                      кстате, в чем для таких персонажей величие страны - прекрасно описано в комментах. им нравится, что есть возможность отжать у более слабой страны кусок суши. тот факт, что, после этого, даже российские товары станут на 30 процентов дороже из-за ключевой ставки - их ниибет. Подумаешь, придется меньше жрать. не через такое проходили - так говорят им кремлевские сми.
                                                      а тот, кто возмущается снижением доходов в два раза - нацпредатель и не понимает грандиозных планов и перспектив россии.
                                                      • BHYCHIK
                                                        1 12 янв 2015 в 01:43
                                                        Ну вот именно. А то, что у россиян мало нобелевок они объясняют не утечкой мозгов и старым оборудованием, а всемирным заговором. Видимо это те же люди, которые считают, что заградительные пошлины помогают вазу. Но на самом-то деле они ваз и губят. Без конкуренции не будет развития. И даже если сейчас произойдет импортозамещение, то рост экономики будет чисто наменальным. Цифры это лишь формальность. Реально сила экономики видна только в уровне жизни граждан.
                                                        • Dozer
                                                          2 12 янв 2015 в 01:54
                                                          все обама виноват.
                                                        • He1ix
                                                          2 12 янв 2015 в 01:54
                                                          О, про импортозамещение. Только что у умного человека прочитал:
                                                          Когда мы произносим слово «импортозамещение», нам вроде как приятно – мы будем производить то же и такого же качества, как все, что покупаем сейчас за рубежом. Медицинское оборудование, как у Siemens, лекарства – как у Novartis, сыры, как из Швейцарии. Но нужно отдавать себе отчет, что такое импортозамещение за счет девальвации. Сначала это рост цен на внутреннем рынке на западные аналоги. За счет этого российские предприятия смогут поднять цены на свою продукцию, пока еще неконкурентоспособную, мобилизовать дополнительную выручку, инвестировать ее в новые производства и лет через пять или десять получить близкие к западным виды продуктов, большинство из которых будут точно не лучше импортных. То есть каждый должен понимать, что это я – каждый гражданин России – за счет высоких цен и снижения жизненного уровня буду обеспечивать импортозамещение. Второе правило заключается в том, что Россия в одиночку не может производить весь спектр технологических продуктов. 10 ведущих стран мира в прошлом году потратили на технологии и новации $1,6 трлн, Россия – $38 млрд. Если мы бросим силы на создание аналогов, завтра будем потреблять продукции в том же объеме, но только с бОльшими затратами. Сейчас страны пытаются не создавать весь спектр технологической продукции, а стать первым в чем-то и тем самым войти в мировое разделение труда.
                                                          • Dozer
                                                            1 12 янв 2015 в 02:01
                                                            не говоря уже о том, что многие вещи практически невозможно импортозаместить. нет в россии культуры производства, чтобы производить свой шанель или там пармезан. даже страны с мощными экономиками не в состоянии тут конкурировать, что уж тут говорить про тонущую в говне бензоколонку под названием россия.
                                                            • BHYCHIK
                                                              12 янв 2015 в 02:30
                                                              Ну в ИТ мы достаточно конкурентноспособны. Но только по одной причине. Наша индустрия всегда конкурировала со всем миром. Государство никогда ИТшникам не помогало. И надеюсь не будет и дальше помогать. Ну только если нормальное образование создаст.
                                                              • Q2W
                                                                12 янв 2015 в 12:24
                                                                Кстати, низкая производительность труда касается и нашего ИТ сектора, хоть и не в такой степени.
                                                              • Q2W
                                                                12 янв 2015 в 12:24
                                                                Ну и объёмы производства ИТ-продуктов в России на многие порядки меньше, чем в пендостане.
                                                          • BHYCHIK
                                                            12 янв 2015 в 02:29
                                                            Для меня написанный выше текст очевиден. Но донести его до населения трудно.
                                                            • Q2W
                                                              12 янв 2015 в 12:25
                                                              А зачем его доносить до населения, если это население не хочет объективной картины, оно хочет веры.
                                                          • Q2W
                                                            12 янв 2015 в 12:23
                                                            Самое интересно, что российские производители как не были заинтересованы в производстве качественных товаров, так и тем более не станут, т.к. конкуренция у них уменьшилась.
                                                            Т.е. платить будем больше, а получать ещё большее говно, чем раньше.
                                                            • He1ix
                                                              12 янв 2015 в 13:13
                                                              Ну да. Производители инвестируют, поднимут качество и так далее - это как должно быть. А у нас тупо купят себе домиков в Испании и успокоятся на этом.
                                  • Xtrime
                                    1 12 янв 2015 в 12:47
                                    Вот вам курс венесуэльской валюты:

                                    http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=VEF&view=10Y



                                    Нехило так, в 3 раза с 2008 года валюта просела. Вас бы, паникеров, в венесуэллу :) В этих странах, как правило, курс жестко регулируется центробанком (как у нас до 1998 года).

                                    • BHYCHIK
                                      12 янв 2015 в 13:03
                                      А что сразу не в Нигерию?
                                    • He1ix
                                      2 12 янв 2015 в 13:11
                                      В Венесуэле у руля уже давно мудаки. Приводить в пример Латинскую Америку - это моветон. Край военных и левацких переворотов, превращающихся в диктатуры, с дефолтами каждое десятилетие. Зато изо всех сил противостоят злобным американцам. Мы, паникеры, очень не хотим, чтоб здесь была Латинская Америка. Или Нигерия. Или Зимбабве.
                                    • Dozer
                                      12 янв 2015 в 14:35
                                      мы сейчас говорим за нынешнее падение цен на нефть.
                                      где на твоей картинке падение венесуэлльской валюты в два раза за последние пол года?
                                      • Xtrime
                                        12 янв 2015 в 14:59
                                        Их цб пока сдерживает курс. Деньги кончатся - обвалится еще. Тоже самое было в 1998 в рф, цб держал 6 руб/доллар до последнего, а знающие люди из верхов спешно скупали валюту по 6 руб, а через месяц продавали по 18...

                                        Зачем это цб венесуаллы - не знаю.

                                        По поводу уровня жизни: ВВП на душу населения в 2013 году:

                                        Венесуэлла 18200 $;
                                        Россия 24 000 $;

                                        Разрыв то не велик...

                                        Вот курс иранской валюты: падение конечно небольшое, но есть.

                                        • Dozer
                                          12 янв 2015 в 15:24
                                          ты меня не слышишь чтоле? я прошу пруф на масштабы падения, сопоставимые с российскими.
                                          • Xtrime
                                            12 янв 2015 в 15:39
                                            По поводу ВВП венесуэллы - это я к сообщению He1ix, ошибся сообщением.

                                            Вам сбросил график иранской валюты - падение за пол года 7%. (но в январе 2014 был сильный обвал, может сыграл свою роль эффект высокой базы) В остальных странах-участниках ОПЕК курс фиксирован цб и не меняется последние лет 5.
                                            • He1ix
                                              1 12 янв 2015 в 15:47
                                              Ну раз мне, то отвечу. Зачем ЦБ Венесуэлы нужен липовый курс - известно, это страна победившего популизма. Там есть еще настоящий курс, по которому действительно можно купить валюту. По официальному купить практически нереально. Собственно, да, Венесуэлу можно сравнивать с РФ. Диктатор-популист, неграмотный, но яро его поддерживающий электорат, разжигающая ненависть ко всему цивилизованному миру риторика, убогая экономика, которая не производит ничего, кроме нефти. Но в Венесуэле все сломали раньше, еще до падения цен на нефть. А у нас пусть хреново, туго и тяжело, но прогресс намечался.
                                            • Dozer
                                              1 12 янв 2015 в 15:51
                                              если бы рубль просел на 7% я бы тут не возмущался.
                                              по факту имеем 50% и это не предел, учитывая снижение кредитного рейтинга россии.

                                              пока искандеры смеются, мы нищаем.
                                              • Xtrime
                                                12 янв 2015 в 15:56
                                                Иран: падение курса в январе 2014 в 2 раза, ну и потом плавное снижение вслед за нефтью.

                                                • Dozer
                                                  12 янв 2015 в 16:00
                                                  я думаю, у них там какие-то свои причины были, в январе. тот факт, что сейчас валюта почти не просела, это только подтверждает.
                      • anton-ryabov
                        09 янв 2015 в 13:19
                        Население башкой думать не хочет
                        • Xtrime
                          1 09 янв 2015 в 13:21
                          Маниакальный психоз под названием "нас все хотят на@бать!". Возникает у тех личностей которые сами не прочь...
    • Xtrime
      08 янв 2015 в 00:03
      Главный показатель для РФ это цена на нефть. Цена ниже - дела хуже, цена выше - лучше. Сейчас цена просела в 2 раза, так что какие то изменения будут. Но паника это, конечно, лишнее.
      • anton-ryabov
        1 08 янв 2015 в 12:49
        Вот тебе пример. У одного моего клиента друг зампред небольшого регионального банка, у них есть обменники. Так вот за черный вторник у них народ купил полмиллиона долларов только на одной точке. Предположим, купили столько же евро и пусть обменников по стране 10 000, итого одним днем куплено 10 миллиардов долларов. Несколькими днями позже продажей 7 миллиардов ЦБ уронил курс на несколько рублей. Готовый вывод: даже нефть не такой эффект дает, как паника леммингов.
        • Q2W
          08 янв 2015 в 13:05
          У тебя экстраполяция не к месту применена. Нельзя статистику половины одного отделения банка растягивать на всю страну.
          • anton-ryabov
            2 08 янв 2015 в 13:36
            Какие есть причины для того, чтобы в других банках было иначе?
            • pionerity
              08 янв 2015 в 16:17
              ну, к примеру, показатель полмиллиона баксов - это самый большой показатель по всем обменникам того же банка. иначе друг бы тебе показатели какого-нибудь другого обменника сказал, где еще больше продали. не будет же он тебе говорить "мы в среднем продали тогда по $100к на обменник, с разбросами от $20к до $500к", он скажет проще - "в одном из обменников мы продали $500к".
              а в среднем по этому банку показатели одного обменника могут быть в 2 раза ниже. а могут и в 5 и в 10, смотря где у них этот обменник стоит. может там место такое, на денежных леммингов богатое. а может у них на этой точке в обычный день по $300к - $400к продается. так что 500 - это конечно много, но не так чтобы очень.

              другими словами, одна число - это просто одно число. много чисел - это уже статистика. нет статистики - говорить можно что угодно, все правильно будет.
              • anton-ryabov
                08 янв 2015 в 16:52
                Я привел именно цитату? не придирайся к словам
            • Q2W
              09 янв 2015 в 13:53
              Да тыщи причин. Например, в других банках клиенты нищеброды. Или другие отделения банка находятся не в москве, и денег там и так не было у населения.
              • anton-ryabov
                09 янв 2015 в 14:01
                Почитай внимательно, не надо сразу комментировать по ключевым словам, я написал, что банк региональный, так что по твоим словам моя оценка еще поменьше реальности. Более того, этот клиент в силу специфики проекта взаимодейтсвует на постоянной основе с 80 банками от альфы до маленьких региональных, и эпиздоически еще с парой сотен, ситуация была схожая. Полагаю выборка нормальная. Одно то, что в черный вторник некисло лагали от нагрузки ИБ альфы и райфа намекает.
                • Q2W
                  09 янв 2015 в 14:15
                  Ну так регионы разные бывают. И ты писал про отделение. А в регионе отделений явно несколько, не говоря уж о стране.

                  Лаги, как я уже говорил, говорят только о том, что нагрузка возросла скажем, раза в два, или пять может. Но это легко может значить, что число людей онлайн выросло со 100 до 500, что копейки =).
                  • anton-ryabov
                    09 янв 2015 в 14:25
                    Очевидно, что у альфы именно сто клиентов обычно пользуются ИБ и расчитан он на 500, как-то я не подумал об этом. Сбер еще туда же. Да, если преположить, что у Райфа, Альфы и Сбера по 700 клиентов как ты разумно заметил, то все в порядке.
                    • Q2W
                      09 янв 2015 в 14:28
                      Вот и отлично.
        • Dozer
          1 08 янв 2015 в 14:17
          так смешно читать про "цб уронил курс".
          напомню, что до крамнаша и новохуессии курс был в районе 35 рублей за доллар, а сейчас его дешевле, чем за 62 уже не купишь.

          не говоря уже об изначально неверной формулировке: не цб обвалил курс доллара, а немного поддержал рубль. американская экономика сейчас очень неплохо себя чувствует.

          • anton-ryabov
            1 08 янв 2015 в 21:31
            я тебе говорю о том, что ЦБ своими действиями рубль укреплял, а лемминги, которые считают, что им государство кругом бегом обязано делали прямо противоположное в сравнимых масштабах.
            • BHYCHIK
              5 08 янв 2015 в 22:14
              Пардон, а нафиг мне государство, не отвечающее моим интересам?
              • Xtrime
                1 08 янв 2015 в 22:19
                Налоги тоже не соответсвуют интересам нормальных людей. Но взамен государство предоставляет ряд преимуществ, таких как бесплатное образование, медицина, дороги, армия.

                Сейчас конечно многие воскликнут, что образование и медицина ни к черту! Но эти люди не видели расценок на обучение и лечение в сша... Вырезать апендицит - 10 000$, а на обучение детей люди копят десятилетиями.
                • He1ix
                  4 08 янв 2015 в 22:41
                  Нет, налоги по сути плата за предоставляемые государством услуги. Да, есть множество нюансов в том, сколько и с кого брать, но суть не в этом. А вот армия, так называемая "геополитика" и все такое прочее нужно исключительно для почесывания ЧСВ горстки мудаков. Если государство какими-либо действиями ухудшает жизнь широких слоев населения - это плохое, негодное государство. А бесплатность нашей медицины весьма условна. Это я как человек, который сталкивался, говорю. Аппендицит-то вылечат, а вот с серьезными болячками лучше сразу готовить серьезные суммы.
                  • Xtrime
                    1 08 янв 2015 в 22:52
                    Как говорит мой друг из ВВС - "лучше кормить свою армию, чем чужую".

                    Мне например приятно жить в стране с нормальной армией, которая может взять и взять под контроль небольшой полуостров ;)

                    Насчет медицины (да и обучения) и денег - согласен с деньгами болеть лучше. Но то что есть выбор - платить или не платить (в случае с обучением платить по минимуму, только за учебники) это все же лучше , чем только высококласное мед обслуживание за космические деньги.

                    Кстати не надо забывать и про бесплатные лекарства, некоторые препараты стоят непомерных денег, но государством выделяются (про количеству есть конечно проблемы, но хоть что то...)
                    • BHYCHIK
                      1 08 янв 2015 в 22:56
                      Вы вкурсе сколько стоит выучить английский? Ну чтобы уровень был повыше "Let me speak from my heart". Армия это не гарант стабильности страны. Страны рушаться и по экономическим причинам. См Совок.
                      • anton-ryabov
                        09 янв 2015 в 13:20
                        Купи книжку и выучи за полгода. Или тебе все на блюдечке надо и бесплатно?
                        • BHYCHIK
                          1 09 янв 2015 в 21:00
                          Книжку? За полгода? Разговорную практику по книжке будешь получать. Удачи! Слушай, тебя послушать, государство вобще ничего не должно. Тогда НАХРЕН оно мне?
                          • anton-ryabov
                            10 янв 2015 в 02:22
                            А разговорную практику будешь получать с живыми людьми, хоть в скайпе.

                            Почему государство-то виновато в том, что ты не научился учиться самостоятельно? В Бауманке, да и других приличных универах, все для этого дают. Или ты и там все проныл?
                            • BHYCHIK
                              10 янв 2015 в 02:36
                              Образование в универе. Пфф. Не смешите меня. Основную программу большей часть преподают люди, ничего не понимающие в профессии. Или для Вас условия - хорошая библиотека?) Единственный смысл университета - познакомится с представителями нормальный компаний, что я и сделал в свое время.
                              • anton-ryabov
                                10 янв 2015 в 02:40
                                Ну вот главному - находить информацию и учиться, не научился.

                                Образование в универе тебе не образование, сам ты учится, как я понял, не умеешь, вывод неутешительный.

                                Ради бога, без "вы".
                                • BHYCHIK
                                  10 янв 2015 в 06:33
                                  Я-то информацию искать прекрасно научился. Но нафига за счет моих налогов содержаться бесполезные универы?
                          • anton-ryabov
                            10 янв 2015 в 02:24
                            Государство что-то делает, если меня что-то не устраивает, я пытаюсь у него этого добиться. Государство ему не нужно, ну живи без гражданства, никто не запрещает.
                    • He1ix
                      08 янв 2015 в 22:58
                      Вот как раз столкнулись с этими самыми препаратами, которые стоят непомерных денег. Покупали. Анализы, которые делают только в Москве, и не бесплатно. И еще много, много всякого. Да, выбор был. Плати или умирай. А по поводу армий, полуостровов и прочего я так скажу - у меня за окном лет 15 как закрытый и по сути заброшенный детский сад. Забор заржавел, все поросло бурьяном, строительный мусор валяется, все такое. Я б предпочел, чтоб с этим что-то сделали, а не занимались полуостровами, которые нужны, как чемодан без ручки.
                      • anton-ryabov
                        09 янв 2015 в 14:09
                        Ну езжай в Омерику, это практически единственная страна, резиденты которой плятят налоги, даже проживая вне ее. Медицина очень платная. Ставлю на красное, что с воплями прибежишь назад.

                        Я вот возмущался насчет платных парковок, мне они и сейчас не нравятся, но в Вильнюсе они стоят не 80 рублей максимум, а 120, при том, что город значительно меньше и не ною теперь.
                        • He1ix
                          1 09 янв 2015 в 14:14
                          По сути написанного мной есть чо сказать? Или только "валити в сваю омерику"? Например, почему бесплатная медицина по факту платная или почему вместо того, чтоб восстановить или еще каким-то способом использовать заброшенный детский сад, начинаются всякие крымнаши и прочий долбоебизм?
                          • neosasha
                            09 янв 2015 в 14:17
                            а можно мне адрес или номер этого дет сада?
                            • He1ix
                              09 янв 2015 в 14:27

                              Можно фотащку. Адрес у него какой-то странный, вроде, чуть ли не с соседней улицы. А номер вообще вещь загадочная, говорю ж, много лет как закрыт. К сожалению, строительный мусор не видно, снегом засыпан.
                              • neosasha
                                09 янв 2015 в 14:31
                                тык на карте сделай
                                • He1ix
                                  09 янв 2015 в 14:35
                                  О, у яндыгза есть номера этого детсада. Детский сад №33.
                                  • He1ix
                                    09 янв 2015 в 14:38
                                    А, нет, спиздел. Нет его на картах, 33 это соседний, не туда посмотрел:) Вот так, жопа есть, а слова нет.
                                    • He1ix
                                      09 янв 2015 в 14:44
                                      Нашел два варианта его адреса. Металлургов 81а и Приупская 3а. Какого хрена два варианта - не знаю.
                                      • neosasha
                                        09 янв 2015 в 15:49
                                        2 адреса потому что садики присоедини к школе, а все вместе это центр образования, так по всей РФ типа садики готовят выпускников под заполняемость конкретной школы, и административно управленческий потенциал комплекса выше чем 3 отдельных сада или школы.

                                        Относительно свалки напиши в администрацию запрос какого хрена, и если не влом можно по кадастр http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/ поискать чья земля и какие на нее планы, ну в москве так можно, как в вас не знаю.


                                        А вообще у тебя такой район Бирюлево одним словом, глупо его сравнивать к примеру с сокольниками, отсюда и хлам у тебя во дворе, это конечно не оправдания, но денежный интерес там что то строить реально не какой, один пяти этажки, ты же не хочешь что бы у тебя водворен на этой свалке башня в 25 этажей выросла?

                          • anton-ryabov
                            09 янв 2015 в 14:29
                            Давай мне экономику восстановления, обоснование необходимости, после этого предметно обсудим.

                            Сколько ты отдал за медицину в гос учреждениях за прошлый год? Сколько раз в принципе пользовался мед услугами? И сколько раз из двух положенных в год прошел диспансеризацию?
                          • anton-ryabov
                            1 09 янв 2015 в 14:31
                            И главный вопрос, ты вот у себя в квартире элементарно когда сам последний раз убрался, в подъезде пол протер?

                            "Разруха не в клозетах, разруха в головах"
                            • He1ix
                              1 09 янв 2015 в 14:34
                              Вон обоснование, на фото. За медицину отдавал не я, отдавал близкий родственник. Много. Сотни тысяч рублей. Со своей квартирой я как-то справляюсь. И такие "аргументы" называются "слив". Который защитан, кстати.
                              • anton-ryabov
                                09 янв 2015 в 14:49
                                Да ты тролль. Напиши в муниципалитет, получи ответ, положи его сюда.

                                Если ты хоть немного представляешь как работает крупная организация, коей и является государство, то знаешь что косяков из -за размера получается полно. Но если ты не можешь задницу со стула поднять чтобы написать запрос, то какие претензии?
                                • He1ix
                                  1 09 янв 2015 в 14:58
                                  То есть благоустройством территории (ну хотя бы мусор вывезти, ладно, черт с ним, с остальным) муниципалитет должен заниматься только с пинка? Пользуясь твоими блестящими аналогиями, мусор ты выносишь, когда тебе кто-то говорит, что ты завонял весь дом, а по квартире пройти нельзя?
                                  • anton-ryabov
                                    09 янв 2015 в 15:11
                                    Ну то есть тебе не результат нужен, а чтобы были должны? Вот на один этот сад, который может и не нужно восстанавливать строится десяток развязок, о которых никто бумаги не писал.

                                    Но в целом ясно, что ты хочешь сидеть на жопе, а тебя бы развлекали и ублажали за казенный счет.
                                    • He1ix
                                      09 янв 2015 в 15:23
                                      Мусор оттуда вывозить тоже не нужно? Повторюсь, элементарная вещь. Развязок не вижу. Сходящий асфальт каждую весну вижу. Я хочу, чтобы государство выполняло свои обязанности и не пыталось сделать мою жизнь хуже. Больше мне от государства нахер ничего не нужно. А пока с этим плоховато. Кстати, сколько развязок можно построить на один крымнаш?
                                      • anton-ryabov
                                        09 янв 2015 в 15:41
                                        А это именно муниципальная собственность? или государственная? ты не удосужился выяснить? я тебе не зря про запрос писал. Сортир твой вычистить тоже государство должно?

                                        Прости ради бога, а зачем тебе в Туле развязки? это раз. Второе - крымнаш, хоть и не очень одобряю, еще раз повторюсь, расходы федерального бюджета, а не регионального, как мусор и детсад о которых ты говоришь.
                                        • He1ix
                                          09 янв 2015 в 15:49
                                          Да вообще нихера в Туле не надо. Тут не люди живут, а так. То ли дело белая кость из дефолт-сити. Государство тоже никому ничего не должно. А в федеральный бюджет деньги аллах дает.
                                          • anton-ryabov
                                            09 янв 2015 в 15:51
                                            Я был в Туле несколько раз и таки хочу разъяснений зачем тебе именно развязки? По остальному так ответа и не увидел
                                            • He1ix
                                              09 янв 2015 в 15:57
                                              Это ты придумал развязки, а не я. Почему меня должен утешать факт, что где-то что-то построили? Меня волнует благоустройство того места, где я живу. И мне глубоко наплевать, из какого бюджета. Налоги я плачу как все. Хочу видеть результат.
                                          • neosasha
                                            1 09 янв 2015 в 15:56
                                            Ты утрируешь, Москва она не вся Москва, за садовым кольцом она заканчивается, и у всех кто живет за садовым такие же потребности как и у вас, да ресурсы роста выше, но и траты тут выше, жить тут мне противно, а не коренные в оргазме ходят от городской жизни в крупном городе, многих сводит с ума Американская пропаганда больших городов, в США уехать они не могут вот и получают свою дозу в Москве и подобных городах.

                                            Я понимаю твою ненависть и не понимание, но смеритесь так везде, приводить в пример Европу каждый раз глупо она маленькая, можно тупо сравнивать с Китаем, Индией, Австралией, есть индустриальный парки и Крупные города, все что не в их рамках в жопе, просто она выглядит не так как наши покусившиеся хибары, но для них это их жопа, хоть и с другим окрасом.

                    • andrewcocos
                      09 янв 2015 в 10:25
                      Значит ты обычный гопник.
                • BHYCHIK
                  08 янв 2015 в 22:47
                  Да я плачу налоги, но государство должно отчитываться за их расход.
                  • Xtrime
                    1 08 янв 2015 в 22:55
                    Вот с этим проблемы - Сердюкова и Ко надо было бы расстрелять похорошему. Но дороги строят, снег чистят, олимпиады проводят, так что еще не все потеряно.
                    • BHYCHIK
                      1 08 янв 2015 в 22:59
                      Проблема в том, что государство, ориентированное на людей с низкими доходами, а не на средний класс будет вечно страной третьего мира. Меня куда больше волнует то, что мой бизнес не отожмут или он не сдохнет из-за очередной авантюры государства. Именно тогда и будет нормальная экономика, а не продажа нефти и газа.
                      • anton-ryabov
                        09 янв 2015 в 13:22
                        А что у тебя за бизнес? Завод? Ты же вроде наемный работник
                      • anton-ryabov
                        10 янв 2015 в 02:25
                        Так ты и не ответил, что за бизнес-то, интересно же!
                        • BHYCHIK
                          10 янв 2015 в 02:36
                          Абстрактный бизнес. У меня его нет. Возможно будет в будущем. Я заранее привык просчитывать.
                          • anton-ryabov
                            10 янв 2015 в 02:42
                            Нельзя отжать бизнес, которого нет. Нельзя пользоваться знаниями, которых нет, нельзя обсуждать проблемы, понимания которых нет. То есть можно, кто ж запретит, но выглядит глупо.
                  • anton-ryabov
                    1 09 янв 2015 в 13:21
                    Сначала почитай внимательно бюджет, проанализируй, а потом говори, что перед тобой не отчитываются. Или опять же должны к тебе домой придти и за пивом разъяснить?
          • anton-ryabov
            08 янв 2015 в 21:37
            Да, курс повысился, ЦБ в связи с этим провел интервенции, которые укрепили рубль. Граждане же сделали все чтобы эффкет этих интервенций свести в ноль. Вот тебе нормальная формулировка, не набрасывай.
        • Xtrime
          1 08 янв 2015 в 14:50
          Я считаю что при такой цене на нефть с учетом инфляции с 2008 года логичная цена на доллар без учета прочих факторов - 45 - 50 рублей. Лишние 10-30 рублей паника и большие деньги на руках населения. Знакомы рассказывал, что его бабушка (лет 70-80) в декабре позвонила и спросила, все ли у него хорошо а то в стране кризис начинается, и если дела плохи она может ему денег одолжить, тысяч 100. Друг вообще офигел. В жизни бы не подумал, что у бабули есть лишние пара сотен тысяч рублей. Пенсии растут, а люди старой закалки лишнего не тратят, у многих приусадебные участки - свои овощи... На руках у населения легко может находится 3-5 % ВВП сбережеий, а это слава богу триллион рублей свободный денег которые руки чешутся "сберечь".
          • He1ix
            3 08 янв 2015 в 15:07
            Не паника и не лишние деньги, а всякие роснефти и прочие принадлежащие друзьям типа государственные конторы, которым надо обслуживать валютный долг, а перекредитовываться за рубежом они больше не могут (смешные санкции, сюрприз-сюрприз), вот их и вытаскивают ценой траты ЗВР, стабфонда, курса рубля и черт знает чего еще.
            • Xtrime
              08 янв 2015 в 15:54
              Зачем тратить гос деньги если можно все провернуть на деньги паникеров?) Фонд нац благосостояния даже увеличился за счет паники на 10%. 10% валюты поменяли на рубли и удвоили эти 10%.

              http://www.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412

              Точно так же Усманов ввел в россию в декабре свой капитал из оффшоров по просьбе Путина и случайно удвоил его в рублевом выражении...

              Санкции:

              * ЕС - Для банков, которые попали под санкции ранее, привлечение заемных средств теперь возможно только на срок до 30 дней (ранее было до 90 дней). Это еще сильнее ограничивает возможности финансирования и увеличивает его стоимость. Банки следующие: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, ВЭБ, Россельхозбанк.

              * ЕС - Нескольким российским компаниям теперь запрещено обращение любых ценных бумаг со сроком погашения более 30 дней, выпущенных после 12 сентября 2014 года. Компании следующие: Оборонпром,Объединённая Авиастроительная Корпорация, Уралвагонзавод, Роснефть, Транснефть, Газпромнефть.

              * ЕС - Запрещено любое технологическое или финансовое взаимодействие с целью поставки товаров, сырья, материалов и технологий двойного назначения с несколькими компаниями из оборонной отрасли. Вот эти компании: Сириус, Станкоинструмент, Химкомпозит, Калашников, Тульский Оружейный Завод, НПК Технологии Машиностроения, Высокоточные Комплексы, Алмаз-Антей, НПО Базальт. Список технологий и товаров огромен и включает компьютерное оборудование, телекоммуникационную аппаратуру, обрабатывающие станки, лазеры, навигационное оборудование и т.д.

              * ЕС - В список людей, с которыми в Евросоюзе запрещены какие-либо сделки и операции, и чьи активы должны быть заморожены добавлены новые лица. Среди этих лиц есть те, у кого точно есть активы в ЕС.

              * США - Операции с займами на срок более 30 дней (ранее было 90 дней) и операции с размещением новых акций теперь запрещены не только ВЭБ, Газпромбанку, Банку Москвы, Россельхозбанку, ВТБ, но и Сбербанку.
              США - Операции с займами на срок более 90 дней запрещены теперь не только Роснефти, Новатэку, но и Транснефти и Газпромнефти.

              * США - Запрещены поставки товаров, услуг и технологий, связанных с разведкой и добычей нефти на шельфах, в Арктике и глубоководной добычи для следующих компаний: Газпромнефть, Газпром,Сургутнефтегаз, Роснефть и Лукойл.

              * США - В список лиц особых категорий и лиц, подлежащих блокировке (SDN), включено пять новых компаний из области оборонки. Напомню, что любые операции с данными лицами запрещены.

              Источник: https://navalny.com/p/3809/

              Обслуживать валютные кредиты когда вся выручка в валюте - какие могут быть проблемы? Если настал срок погашения, то можно поднапрячься и перекредитовываться овердрафтами по 30 дней...

              Но вот заработать денег на панике хомяков и свалить все на америкосов - грех так не сделать.
            • Xtrime
              2 08 янв 2015 в 16:06
              Ох, роснефть то все деньги из фондов забрала, санкции ободрали нас до копейки...


              Источник: http://info.minfin.ru/fbp.php
              • He1ix
                08 янв 2015 в 16:20
                До первого декабря не интересно. http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=mrrf_7d
                • Xtrime
                  08 янв 2015 в 16:28
                  О, спасибо за данные. 8% падения резервов в валюте это конечно не очень хорошо, но с учетом того, что какая то часть фонда нац благосостояния в рублях, а курс просел на 50%, то в рублях рост должен быть процентов 50%-70% ) Конечно бы данные остатков в рублях, евро и долларах упростили бы задачу оценки, но даже так я не вижу растрат или проблем. Тем не менее цена нефти ниже 60-70$ меня волнует...
                  • He1ix
                    08 янв 2015 в 16:35
                    Есть мнение, что чехарду с курсом вызвало как раз выделение роснефти 625 лярдов. Также есть мнение что цена на нефть будет падать еще, и ниже $60 за баррель - это надолго.
                • Xtrime
                  08 янв 2015 в 16:31
                  Кстати если сравнивать с июлем (когда доллар был еще по 35), то падение резервов составило уже 20%, в валютном эквиваленте, что опять же соответсвует обесцениванию на 50% рублевой части в запасах (предполагаю что она около 50%).
            • Xtrime
              08 янв 2015 в 16:10
              Конечно интересно, что стало со всем этим после черного декабря (ждем данные на 1 января), но предположу что часть валюты перегнали в рубли по супер выгодному курсу 80 руб/доллар и даже если деньги пустили в экономику падение это сгладило. Деньги должны работать.
  • vamp756
    1 07 янв 2015 в 14:24
    Я хочу взять финика 35-го но, если честно ссу пока, не знаю как кризис себя проявит, отразится ли на мне лично. Точнее я знаю что отразится, но насколько - пока не могу знать. Вот и тоже сижу жду, пока рак на горе свистнет... Но я нового не потяну, только б/у, но статья расходов возрастет в любом случае.
    • Q2W
      07 янв 2015 в 15:02
      Вроде надёжные они, неприхотливые.
      • dinarv
        07 янв 2015 в 18:17
        У двоих хозяев 45го: тормозные диски расходники как колодки, ступичные меняли не раз.
        Также один двиг стуканул - заводской дефект крепежа в ГБЦ - откручивается крепеж и падает в двиг, как в мясорубку). Итог - капиталка, или замена ДВС.
        А так да, надёжная машина и неприхотливая )
        • vamp756
          08 янв 2015 в 08:00
          Подобные истории есть у каждой марки. И все таки большинство отзывов положительные.
  • Typuk
    07 янв 2015 в 14:31
    Те, кому хочется новое авто, будут пересаживаться на бюджетные ино, так как в абсолютных величинах прибавка в цене для них будет меньше, чем на авто что были с ценами около ляма и выше. Мне кажется, если в современных реалиях побыстрее поставят на конвеер Ладу Весту, причем за адекватную цену, это будет бомба и шанс подняться АвтоВАЗУ! )) Мне вот интересно что с дилерами станет? Прогнозируют уход 1/3 дилеров с рынка, но мне думается что все будет хуже..
    • BHYCHIK
      2 07 янв 2015 в 14:43
      Для потребителей автоваза это очень плохо. Они опять будут вне конкуренции в своем ценовом сегменте и смогут снова забить на качество.
      • Typuk
        1 07 янв 2015 в 14:52
        ну там же щас рулит мистер Андерсон, что уже нехило доставляет и вселяет надежды ))
        • BHYCHIK
          1 07 янв 2015 в 14:54
          Мистер Андерсон все-таки в конкурентной ситуации рулил. Сейчас ситуация меняется.
  • g-d
    07 янв 2015 в 14:33
    Смотрите и считайте цены в твердой валюте.
    • Typuk
      2 07 янв 2015 в 14:55
      А зряплату получаешь тоже в валюте? Если смотреть в баксах, то бенз процентов на 50-60 подешевел, и кому от этого стало легче?
      • g-d
        07 янв 2015 в 15:02
        Лично у меня да, привязана к валюте. Но у нас вна незалежной мне даже страшно представить как живут те, у кого она фиксирована в наших фантиках.
        • Typuk
          07 янв 2015 в 15:04
          Ну так что спорить, у подавляющего большинства зарплаты в национальной валюте..
          • g-d
            1 07 янв 2015 в 15:13
            Не хочу быть на месте кэпа, но очевидно, что импорт дорожает пропорционально курсу. Вам еще повезло, что некоторые вменяемые ведра собираются у вас по-местному с приличным уровнем локализации, плюс свои энергоносители.
            Если инфляция не остановится, то там, где можно (экспортеры), я думаю переведут з.п. на привязку к баксу
  • Q2W
    2 07 янв 2015 в 15:04
    Слышал, что грядёт спад спроса на автомобили, т.к. те люди, которые собирались купить машины во время этого спада, срочно купили их перед НГ.
    Но когда именно он будет - хз. Мне вот щас надо машину покупать, а они подорожали.
    • Typuk
      07 янв 2015 в 15:07
      какое авто приметил?
      • Q2W
        07 янв 2015 в 15:32
        Ну я выбираю надёжный, вероятно японский, семейный седан околонулевых годов.
        Пока смотрю на camry xv30 и accord 7, т.к. у них адекватная стоимость владения и есть isofix. Но они подорожали где-то с 350-400 до 400-500.
        А если без isofix, то смотрю на accord 6 пока, но их нет.
        Ещё civic хорош, хоть и мал, но нет кожаных салонов, только на гибридных версиях, а на них ненадёжные вариаторы.
        • Typuk
          07 янв 2015 в 15:43
          чехлы под кожу от MB Brothers как штатные по исполнению, цена 15-20 тыр
          • Q2W
            07 янв 2015 в 15:57
            На civic mw brothers только комбинированные с тканью, а с ребёнком тканевый салон непрактичен.
            Лучше уж купить салон от гибрида, да перекинуть. Хотя сколько он стоит - хз.
            • dinarv
              07 янв 2015 в 18:20
              С ребёнком хватает спинки сиденья из кожи дермантина, но ребёнок в кресле.
              Если ему давать перемещаться по салону, то да, этого не хватит)
  • Korak
    12 07 янв 2015 в 15:17
    Народ пишущий про грядущее повышение зарплаты вообще порадовал. В 1998 всем сразу по 30-50% прибавку сделали, затем в 2008, а теперь вот в 2015 ждут. Ребята, вы серьезно так думаете?
    • anton-ryabov
      08 янв 2015 в 12:51
      Как говорится "все будет. но не у всех."
  • ZbI
    9 07 янв 2015 в 15:49
    Ого! 30 комментариев, а дозер еще ничего не рыгнул.
  • Kalashmatik
    4 07 янв 2015 в 16:08
    Тупо жди лета, там буде яснее, т.к. возможна стабилизация ситуации и сильный спад продаж, что начнет вынуждать делать скидки, останавливать производство и давать всякие субсидии на кредиты. Раньше лета я б не дрыгался.
    • Gwynnbleidd
      2 07 янв 2015 в 18:08
      плюсую, буду пока по такой же схеме. сам собирался весной менять.
  • neosasha
    07 янв 2015 в 16:53
    Можно я тоже чуть чуть поною, но серьезно.

    Моя мечта когда закалывалась стоила чуть меньше 4 лям без скидки.

    СЕЙЧАС (Код Audi: ACWHTVBU) на русском сайте конфигурация без цен работает, но если пересчитать ее по немецкому, но не страшно 80 000 евро, а вот когда их покружу в рублики перегонять начинаешь, вот тут прихереваешь и очень сильно.

    Ну вот как бы так, жду отскок короче.
    • kaljan
      2 07 янв 2015 в 17:03
      что значит "отскок" ? доллар по 35?
      • g-d
        4 07 янв 2015 в 17:05
        И акции МММ по большой цене
        • neosasha
          07 янв 2015 в 17:09
          Дрочево на халяву, проходите мимо.
      • neosasha
        07 янв 2015 в 17:08
        а не кто не знает что такое "отскок" но все его ждут.
        • Gwynnbleidd
          1 07 янв 2015 в 18:09
          отскок не бывает сам по себе. отскок возможен только в случае повышения цен на экспортируемы россией товары, т.е. на....правильно, нефть и газ
          • neosasha
            07 янв 2015 в 18:56
            это понятно, но не известны пропорции отскока, в 2008 нефть стоила 45$ но курс был стабилен, да санкций не было, но межбанковские кредиты были в жопе как и сейчас от санкций, по этому сегодняшняя ситуация другая, и не понятно что будет дальше, впрочем как всегда.

            Но даже имея много денег (рублевый миллионер среднее к примеру) покупать машину которая стоила 4 ляма, а теперь 7 в здравом уме не кто не станет, если ситуация коренный образом не поменяется нас ждет kia rio ПРЕМИУМ.
            • Kalashmatik
              07 янв 2015 в 19:14
              А владельцы шкод теперь нереально круты!
              • neosasha
                2 07 янв 2015 в 19:15
                Лакшери епты.
  • etti82
    07 янв 2015 в 18:14
    Если есть силы подождать - лучше к лету приобретать, там скидки должны быть.
  • firej
    5 07 янв 2015 в 19:21
    крысис только начинается
  • iXax
    07 янв 2015 в 20:43
    Года через три возьму X5 в топе трехлетку, если с евро все будет хорошо, то из Германии, а нет, так тут.
    Лет на 5 должно хватить :)
    • neosasha
      07 янв 2015 в 20:52
      если с евро все будет хорошо, то из Германии, а нет, так тут

      А можно расшифровать что для вас ХОРОШО, и как вы налог на РОСКОШЬ и за ввоз оплачивать хотите, мне просто интересно.
    • He1ix
      9 07 янв 2015 в 20:56
      Строить планы на три года вперед в России? Оптимистичненько.
  • yastreb
    4 07 янв 2015 в 21:20
    как ездил на своем старом корыте так и буду ездить.
  • korzhyk
    08 янв 2015 в 15:02
    О каком крахе экономики росии выговорите? То что вы называете экономикой, представляет собой нефте-газо-экспортная деятельность страны. Пока есть запасы энерго ресурсов, эти неудобства можно списать на спрос и предложения рынка энерго-товаров.
    • Xtrime
      08 янв 2015 в 15:15
      Нефть то просела со 100$ до 50$. Другой вопрос что в рублях цена, благодаря курсу, почти не изменилась, но цена испортных товаров потребления выросла...
      • korzhyk
        08 янв 2015 в 16:17
        Вот скажите, кто покупает нефть за рубли?
        • Xtrime
          08 янв 2015 в 16:35
          Покупают нефть за доллары, только после этого, что бы покрыть затраты, оплатить пошлины и сборы и пр. существенная часть выручки конвертируется в рубли (часть конечно оседает в оффшорах, но с таким снижением цен и введением санкций эта часть становится все меньше, что радует). С точки зрения российского бюджета цена на нефть в рублях не изменилась, следовательно и доходы бюджета остались на прежнем уровне.
        • Xtrime
          08 янв 2015 в 16:38
          Кстати китай продал нам юаней за рубли в конце декабря на бешенные деньги по кросс-курсу соответсвующему 35 руб/доллар. Этими рублями они вероятно за наш газ и нефть и будут расчитываться. Могут конечно просто на туалетную бумагу пустить, но платить за газ удобнее.
          • korzhyk
            08 янв 2015 в 16:50
            Можно ссылку на новости о покупке китаем рублей. Спасибо заранее.
            • Xtrime
              08 янв 2015 в 17:07
              http://www.newrussiannews.ru/archives/8034 - 150 млдр юаней.
              http://etoonda.livejournal.com/1027350.html - могли потребовать увеличения обменного курса в 2 раза, но не стали.
              http://www.mk.ru/economics/2014/08/28/rossiya-prodala-neft-za-rubli-i-yuani.html - напрямую за рубли тоже продают, но мало...
            • Xtrime
              08 янв 2015 в 17:09
              http://www.vestifinance.ru/articles/51476 - вот таже новость про 150 млрд. юаней на авторитетном источнике.
              • korzhyk
                08 янв 2015 в 17:29
                Я думал что цифры будут серйозней, а здесь "условно" 25 миллиардов долларов которых не хватит и на месец для поддежрки курса рубля.
                • korzhyk
                  08 янв 2015 в 17:33
                  *квартал разумеется
                • Xtrime
                  08 янв 2015 в 17:55
                  А курс с ноября пустили в свободное плавание - даже если вырастет до 200 руб за доллар бюджету от этого только выгода - сколько денег за нефть поступит в бюджет... хлеб не подорожает, картошка и мясо тоже есть. Проживем)
                  • neosasha
                    08 янв 2015 в 18:03
                    хлеб не подорожает, картошка и мясо тоже есть. Проживем)

                    я не готов подтираться

                    • anton-ryabov
                      08 янв 2015 в 18:04
                      Только трехслойная шелковая, только хардкор?)
                      • neosasha
                        08 янв 2015 в 18:07
                        и обязательно персикового цвета.
                    • Xtrime
                      08 янв 2015 в 20:55
                      Будете долларами подтираться, когда их хождение запретят в РФ. Их как раз из бездревесной бумаги, в составе которой находится 75% хлопка и 25% льна )
                    • Xtrime
                      1 08 янв 2015 в 20:56
                      Да и кризис за год-два пройдет, а крым то навсегда... ;)
                      • neosasha
                        08 янв 2015 в 20:59
                        Да и кризис за год-два пройдет не пройдет, скорее мы просто привыкнем к такой жизни.

                        Из хотя из предыдущего опыта доллар по 6 рублей а потом по 25, назад он не сколько не подешевел, отсюда немного страшно, потому как доллара по 60 рублей уже не когда может и не стать долларом по хотя бы 40 рублей.
                        • g-d
                          1 08 янв 2015 в 21:05
                          Да сто процентов назад не откатится, в самом позитивном варианте з.п. постепенно пожтянется
                          • neosasha
                            08 янв 2015 в 21:18
                            сейчас замкнутый круг, зарплаты не счего подтягивать, потому что дыра, а дыра потому что нефть дешевая давящая на курс рубля, в сентебре по телеку случайно чел жирный говорил типо доллор низмко стоит должен стоит 62 рубля, тогда смотрел на это охуевающе и думал, ты мужик бухой что ли, а итог мы знаем.

                            Более того мне реэлтор знакомый расказал что ГОД назад им разозлила некие списки о банках в каторых деньги лучше не держать.

                            Вот такие дела.
                        • Xtrime
                          1 08 янв 2015 в 21:17
                          Вы забыли про то, что инфляция в РФ около 10% в год, а в сша и европе 1-3% (в японии вообще дефляция). Итого 7% в год - обусловленный рублевой инфляцией рост обменного курса.

                          25 рублей за 5 лет превращаются уже в 25*1,07^5 = 35 рублей за доллар только за счет инфляции. С учетом того, что курс колебался около 30 руб/$ 14 лет - фактически он сократился с 2000 года в 2,6 раза! То есть если бы с 2014 года курс следовал за инфляцией сейчас он бы составлял как раз 60-70 руб/$...

                          Помню, когда в 2000-м покупали машину, средний класс стоил 1 -1,5 млн. руб. Столько же стоиили в начале 2014 года аналогичные машины, только за 14 лет доходы населения выросли в разы... Тожесамое и с другими товарами.

                          • neosasha
                            08 янв 2015 в 21:24
                            это правильная математика, но есть и другая когда в 2000 нефть стоила 25-30% при курсе 28 рублей.

                            Более того 8 лет курс падал а нефть росла.

                            2008 июль 23 рубля

                            нефть 142 $

                            Если считать по твой модели она рыночная, но тогда и нефть должна рости в цене или быть стабильна даже при повышении уровня добычи, рост потребления рос каждый год.

                            Если гипотеттически через 3 года нефть будет стоить 140$ сколько будет стоит доллор????

                          • neosasha
                            08 янв 2015 в 21:30
                            перечитал еще раз ваши расчеты, ошиблись вы курс валют расчитывали изходя из инфляции, а его из отношеня таваро оборато и впп страны считают.
                            • Xtrime
                              08 янв 2015 в 21:38
                              Это не ошибка, а допущение о стабильности внешнеторгового баланса ;)
                            • Xtrime
                              08 янв 2015 в 21:39
                              Такая иодель не может ничего предсказать, но в роли ориентира вполне сгодится...
  • Q2W
    1 09 янв 2015 в 13:59
    Вы своей политикой засрали пост про покупку машины во время нынешнего кризиса.
    Давайте отвлечёмся от политики, т.к. и так ясно, что тупорылые ватники останутся при своём мнении, и нет никакого смысла не только пытаться их переубедить, но и вообще обсуждать с ними это.

    Давайте лучше подумаем, как будут меняться цены на б/ушные надёжные семейные седаны в ближайшие пару месяцев и ближайший год, скажем =).
  • anton-ryabov
    1 09 янв 2015 в 14:17
    Вот пока вы ноете лучше бы купили акций экспортеров, или, пока дешево, что-то еще из нашего. И все, через полгода-год-два компенсируете рост цен. Вот в этом и заключается тупое нытье, которое так бесит. Зачем сейчас покупать дорогие пассивы, когда полно дешевых активов?
    • neosasha
      1 09 янв 2015 в 14:20
      Потому что им страшно.

      А вообще ты прав, я лично так и поступил.
  • horses
    09 янв 2015 в 17:49
    У меня друган в покер на покерных румах рубиться профессионально (Столов по 12 одновременно) и неплохо на этом зарабатывает. Так вот там все в баксах крутиться и в итоге зарабатывая столько же, получать в рублях он стал больше :)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.