Рельсы

ПДД и закон

Есть у нас место, где трамвайные рельсы находятся не посередине, а у края проезжей части. И вот, примерно так располагаются там автомобили.

Панорама google
Панорама яндекс

Кто нарушет?

1. Поворачивающие с рельс направо.

2.7%

2. Едущий прямо с рельс (желтый).

19.6%

3. Поворачивающие с рельс направо и едущий прямо с рельс (желтый).

5.4%

4. Все

10.8%

5. Все, кроме поворачивающих с рельс направо.

18.2%

6. Никто

38.5%

7. Другой вариант

4.7%

проголосовало 148 пользователей

40 комментариев нравится избранное #

7 WIllyVel 26 апр 2013 в 11:46

Идиотский у вас перекресточек, руки бы оторвал проектировщику.
3 name-no 26 апр 2013 в 11:52

Ах**ть. Не езди там.

Нарушает трамвай, которого в опросе нету, ибо есть разметка, которая в данном случае тоже как бы... Как бы она есть.
etti82 26 апр 2013 в 11:53

Т.е. в место пересечения рельс даже разметкой не обозначено?
- binba 26 апр 2013 в 11:57
  
  Разметки там не припомню
  - etti82 26 апр 2013 в 12:19
    
    Возможно проектировщик алкоголь употреблял на стадии разработки это проекта, поэтому без поллитра тут не разберешься :-)
4 Druidis4e 26 апр 2013 в 11:55

Вот это "кормушка" +)
1 WIllyVel 26 апр 2013 в 11:55

Кстати, у нас есть похожее место на пр. Обуховской обороны: http://maps.yandex.ru/?ll=30.443243%2C59.885494&spn=0.044031%2C0.004163&z=15&l=map%2Cstv
- WIllyVel 26 апр 2013 в 11:56
  
  Ездим нормально, привыкли уже. В первый раз, конечно, паника, если едешь один и ночью.
  - Druidis4e 26 апр 2013 в 11:59
    
    Там хоть разметка есть. пересек себе рельсу оба полотна и едешь дальше. А здесь мало того, что прямо на перекрестке, где поворачивать направо можно, так еще и разметки нет них.. совсем.
    - Shajtan 26 апр 2013 в 12:44
      
      Некоторые хитрожопые, кстати, на этом месте пилят прямо по попутным трамвайным, справа. Там чуть дальше нерегулируемый "Т", который в час пик провоцирует пробку - её-то по трамвайным путям и объезжают. Получается, что проехав на этом перекрёстке по трамвайным - они фактически выезжают на обочину, что карается только штрафом.
      
      А если проехать так с полтора километра - то можно доехать до перекрёстка с Крупской где нас поджидает обратный манёвр - там трамвайные пути уходят на середину, и нужно снова пересекать встречные рельсы. Если хитрожопик доезжает до этого места - то ему особо и вменить-то, кроме движения по обочине, нечего: встречные пути он вообще ни разу не пересекал!
- WIllyVel 26 апр 2013 в 12:02
  
  Вот так точнее.
  - OlegTar 26 апр 2013 в 12:16
    
    Здесь ты рельсы как бы пересекаешь, всё ок.
  - OlegTar 26 апр 2013 в 12:16
    
    Нельзя выезжать на рельсы встречного направления, но в то же время можно делать разворот, если нет двойной сплошной.
8 TheEternal 26 апр 2013 в 11:55

(O) 7. Те, кто построил такой перекресток.
Moonshine 26 апр 2013 в 12:05

Перекресток нормальный, просто совсем нет никакой разметки. А всего-то нужно провести сплошную линию вдоль путей, чтобы запретить выезд на них и пунктирной разметкой обозначить рядность движения.
OlegTar 26 апр 2013 в 12:06

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.
- OlegTar 26 апр 2013 в 12:08
  
  Но понимаю, что перекрёсток идиотский.
- binba 26 апр 2013 в 12:10
  
  Желтый нарушает - понятно. Нарушают ли поворачивающие направо? "Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью..."
  - OlegTar 26 апр 2013 в 12:13
    
    и не сказано, что запрещается движение по трамвайны путям справа.
    Также
    
    8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
    - binba 26 апр 2013 в 12:20
      
      То есть инспектору нечего предъявить, кроме пункта 9.6, но на него можно возразить пунктом 8.5. Хоть они оба и не разрешают и не запрещают.
      - OlegTar 26 апр 2013 в 12:23
        
        Если строго по правилам, то ты должен заезжать на встречные рельсы только при развороте.
        При повороте направо ты должен заезжать на попутные рельсы.
      - OlegTar 26 апр 2013 в 12:23
        
        Короче, в ПДД не учли такой случай.
      - DmitriyV 26 апр 2013 в 16:23
        
        В итоге получается что можно ехать по любой траектории, но я бы здесь совсем на рельсы не выезжал.
  - name-no 26 апр 2013 в 12:36
    
    > Желтый нарушает - понятно.
    
    Нет, не понятно. Откуда ему знать, что это пути встречного направления? Ладно, если по ним навстречу тебе едет трамвай, а если трамвая нет? Я что, ясновидящий?
    
    Вот у нас в Мск на одной улице есть трамвайное полотно, одно. Там гайцы пытались девушку на взятку развести за выезд на пути встречного направления на что она их вжопу послала, потому что полотно одно и она никак не могла заранее знать, что оно встречное, оно находилось на её стороне дороги. Гайцы обиделись и отправили её в суд, где девушка выяснила, что эти пути давно не используются, появляются из асфальта за пару километров до этого места и исчезают обратно в асфальт дальше.
    
    Ну, история просто так, а вопрос всё равно такой: откуда жёлтому знать, что эти пути встречные? Может, тут два пути в одном направлении, а встречные находятся на другой стороне дороге?
    - binba 26 апр 2013 в 12:46
      
      Теоретически - да. Но 98% едущих там знают, что это рельсы встречного направления.
      В случае встречи с ГИБДД, конечно есть что ответить.
    - binba 26 апр 2013 в 12:49
      
      Но то же можно и сказать о рельсах слева (посередине дороги), откуда знать, что там встречные рельсы, если нет встречного трамвая и как узнать, что он встречный, может попутный задом сдает))
      - name-no 26 апр 2013 в 12:53
        
        > Но то же можно и сказать о рельсах слева (посередине дороги)
        
        те рельсы хотя бы идут посередине дороги. А тут разметка есть и рельсы находятся с этой стороны от разметки.
        
        binba 26 апр 2013 в 12:56
        
        Интересно узнать, что бы решили в суде
        
        1 name-no 26 апр 2013 в 13:00
        
        В обычной ситуации, когда рельсы посередине, судья сказала бы "нефиг тут тупняк разводить, очевидно, что рельсы встречные". А вот в сабжевой ситуации мне кажется, можно продавить позицию типа "разметка однозначно говорит, что рельсы попутные".
        
        theFerret 26 апр 2013 в 13:38
        
        С разметкой фишка может проканать, я думаю.
        Надо написать вопрос куда-нибудь в авторитетные органы :)
    - theFerret 26 апр 2013 в 13:36
      
      А откуда ты знаешь, что левая сторона дороги - это встречка?
      
      Так же и с трамвайными путями - левые пути суть пути встречного направления, если нет оснований считать обратное.
      - name-no 26 апр 2013 в 13:53
        
        > А откуда ты знаешь, что левая сторона дороги - это встречка?
        
        В ПДД написано.
        
        > левые пути суть пути встречного направления, если нет оснований считать обратное.
        
        В данном случае есть :-)
        
        theFerret 26 апр 2013 в 14:03
        
        Ну, да, соглашусь, что двойная сплошная может считаться основанием.
Vel00 26 апр 2013 в 12:10

OlegTar абсолютно правильно написал про пункт 9.6, добавлю что выезд на трамвайные пути ВСТРЕЧНОГО направления расценивается как выезд на полосу встречного движение через сплошную.
7 olegsuv 26 апр 2013 в 12:22

Отвалите вы от бедных водителей, перекресток конченный, пусть едут как могут.
- OlegTar 26 апр 2013 в 12:28
  
  +1
karapuzoff 29 апр 2013 в 10:58

Схема немного не верная. 2 машины свободно помещаются слева от путей, да и разметка там была на 2 полосы не считая трамваев. Куда бы не ехал - всегда держусь слева от путей.
- binba 29 апр 2013 в 11:19
  
  Правильно, но переделывать не стал, потому что лень, да и смысла не меняет. Я направо с рельс езжу
  - karapuzoff 29 апр 2013 в 11:21
    
    Там сейчас знак "Движение по полосам" случаем не висит?
    - binba 29 апр 2013 в 11:42
      
      Не замечал, надо глянуть, а то езжу по привычке. Хоть и давно там ездил.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

Популярные автомобили

Рельсы