Транспортный налог или акциз

В связи с последними новостями про идею повышения стоимости транспортного налога, а так-же последующего обсуждения родился вопрос. Готов ли электорат к смене статуса-кво на что-то иное? Само-собой не без последствий.

Внутри некоторые калькуляции и опрос.

Основываясь на данных о части "налога" в стоимости бензина в других странах, можно примерно предположить, что в нашем случае налог повысит стоимость литра топлива примерно на 30-40%

Таблица показывает сколько с литра топлива уходящит в налоги и пропорциональную её составляющую к стоимости литра для покупателя.

Теперь немного расчётов, исходя из данных Московского региона.

Исходное - 2 автомобиля с разными характеристиками.

1. Ford Focus 2.0 (http://quto.ru/Ford/Focus/III/sedan4d/20MT_Titanium/property/)

Мощность: 150 л.с.
Ставка транспортного налога: 5700 р.
Паспортный расход в городском цикле: 9.6 литра на 100 километров.
Ожидаемый расход в городском цикле: 10,5 литров на 100 километров.
Размер бака: 55 литров.
Потенциальное расстояние на одной заправке: 520 километров.

2. Mercedes-Benz E350 (http://quto.ru/Mercedes-Benz/E-Class/W212_S212_C207_A207/sedan4d/E350AT_4MATIC_SE1/property/)

Мощность: 306 л.с.
Ставка транспортного налога: 45900.
Паспортный расход в городском цикле: 10 литров на 100 километров
Ожидаемый расход в городском цикле: 13 литров на 100 километров
Размер бака: 80 литров.
Потенциальное расстояние на одной заправке: 615 километров.

Оба автомобиля заправляются стандартным АИ-95

Стоимость АИ-95 на данный момент (17.08.2012) : 29.70 р. (Газпромнефть Москва)
Потенциальная стоимость АИ-95 на момент принятия транспортного акциза: 38.6 р.

Возьмём среднее расстояние проезжаемое средним водителем за год: 15000км.

Расходы на топливо для обоих автомобилей за год:
Ford Focus: 29 полных заправок или 47371 рубль.
Mercedes-Benz E350: 24 полные заправки или 57024 рубля.

Обшая сумма расходов(топливо + налог) для обоих автомобилей за 1 год:
FF: 47371 + 5700 = 53071 р.
MB: 45900 + 57024 = 102924 р.

Общая сумма расходов на момент введения транспортного налога в стоимость бензина за 1 год:
FF: 29*55*38,6 = 61567 р. ( количество полных заправок * размер бака * стоимость топлива )
MB: 24*80*38,6 = 74112 р. ( количество полных заправок * размер бака * стоимость топлива )

Таким образом после введения налога владелец Ford Focus за год заплатит на 8500 рублей больше.
Владелец Mercedes-Benz после введения налога в стоимость бензина заплатит на 28800 рублей меньше.

Согласны ли вы на введение ТН в стоимость литра топлива?

Да

46.4%

Нет

53.6%

проголосовало 125 пользователей

Готовы ли вы к повышению стоимости топлива до 40 рублей в связи с введением ТН в стоимость бензина?

Да

26.9%

Нет

73.1%

проголосовало 130 пользователей

54 комментария 1нравится избранное #

shurix 17 авг 2012 в 14:54

Транспортный налог вообще не целевой.
Его собирают и все. А куда уж он тратится...

Может быть на дороги.
Может быть на покупку служебных авто для правительства.
Может быть на образование и здравоохранение.

Нет смысла ориентироваться на практику других стран.
У нас транспортный налог - это просто сбор денег.
Можно трактовать его как налог на роскошь.
21 ArSoron 17 авг 2012 в 14:57

Убрать идиотский транспортный налог и оставить акциз на бензин - это чертовски правильно. Предположим у нас в семье есть смарт для поездок по городу в будни и минивен для дачных выездов. Сейчас налог платится и за то, и за другое - с введением акциза ВМЕСТО транспортного налога платить придется только за реальное использование, а не за простой в гараже и это, черт возьми, куда логичнее.

Другой вопрос - то, как эти нововведения у нас будут организованы. Что-то мне подсказывает, что опять акцизы увеличат, а транспортный налог убрать "забудут".
- Rusman 17 авг 2012 в 15:05
  
  вот еще один единомышленник, увы, нас мало...или не мало??
  - name-no 17 авг 2012 в 15:07
    
    Ещё меня запишите.
  - logman 17 авг 2012 в 15:10
    
    Нас мало, но вместе мы сила ^_^
  - Gwynnbleidd 17 авг 2012 в 15:50
    
    +1. ибо следующую машину планирую 200+ лс
    - Rusman 17 авг 2012 в 23:56
      
      Машку полирнул??
      - Gwynnbleidd 18 авг 2012 в 00:03
        
        да руки так и не доходят никак. на неделе планирую.
3 badmolot 17 авг 2012 в 14:58

а я готов на введение акциза на бензин и снятие налогового бремени на авто. многие против, ибо в провинциях налог ниже. например, ИРкутская область. ставка на тот же форд 150 л.с. будет 14,5 рублей. итого 2175 в год. это ниже, чем в москве/питере в 3 раза. и они конечно против, ибо переплачивать буду гораздо больше.
еще один момент, что есть несколько лазеек по снижению или вообще ухода от транспортного налога. а вот уйти от акциза на бензин сложнее намного.
в заключении хочется сказать, что транспортный налог идет на дороги. и чем больше ты ездишь, тем больше ты портишь дороги. а если у меня старый ауди а8 с 420 л.с. и езжу на нем 1000 в год, я должен платить больше, чем ваз 2106 и 100 000 км в год. почему? не понимаю. считаю, что сколько ездишь - столько и плати.
- 2 FullZero 17 авг 2012 в 15:15
  
  В моей провинции, не смотря на смешные зарплаты, ставка выше чем в Москве (50 рублей против 38, для моего авто), и я за акциз ибо езжу относительно мало, но только в разумных пределах (1-2 руб., не более) .
  - badmolot 18 авг 2012 в 08:48
    
    а что за переферия такая?
anubisplatinum 17 авг 2012 в 15:03

ВАЗ 21053
Мощность: 70 л.с.
Ставка транспортного налога: 800руб.
Паспортный расход в городском цикле: 7 литров на 100 километров
Ожидаемый расход в городском цикле: 10 литров на 100 километров
Размер бака: 34 литров.
Потенциальное расстояние на одной заправке: 340-350 километров.
Бензин АИ-92 Лукойл(автомат СПб)=26.80руб./литр
В среднем за сезон 4000км
10720р. +900р. = 11 620 р. и это сейчас.

А с увеличением цен на топливо прирост цен на топливо будет значительно превышать нынешний налог((((((((
- HierOS 17 авг 2012 в 15:04
  
  ага, та же мощность )
- yastreb 17 авг 2012 в 15:07
  
  и это правильно ибо нефиг , все пересаживаемся на велики !!!
  - 3 HierOS 17 авг 2012 в 15:16
    
    ну и ездий в дождь и холод на велике
    - 1 Rusman 17 авг 2012 в 15:19
      
      фины ездят, все норм. у нас сахарное поколение
      - HierOS 17 авг 2012 в 15:21
        
        мы не фиННы, окда?
        и вообще мы АВТОкадабра, а не ВЕЛОкадабра
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:23
        
        мы нищеброды, окда?
        
        HierOS 17 авг 2012 в 15:24
        
        окда, поэтому нах вообще и налог и акциз, во, идеальное решение всех проблем будет
        мечты мечты
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:30
        
        к сожалению, трезво мыслить и думать во благо народу правительстсво не хочет, хотя может.
        
        Уеду.
        
        anubisplatinum 17 авг 2012 в 15:30
        
        Я могу платить больше, но нафига платить за чью-то audi r8. Если владелец приобрёл такую машинку пущай и платит за нё сам.
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:32
        
        да ты с легкой рукой оплати сначала свой бенз, зачем за чью то ласточку платить?
        
        anubisplatinum 17 авг 2012 в 20:15
        
        За свою без проблем))
        
        Rusman 17 авг 2012 в 23:28
        
        Ну вот с этого и начинай
    - yastreb 17 авг 2012 в 15:22
      
      для тех кто в танке это был сарказм
      - HierOS 17 авг 2012 в 15:22
        
        окай, вылезаю уже
2 Rusman 17 авг 2012 в 15:03

я тут один, ну и @dimon777 ))
Я выбираю "ДА", так как владелец мерса ничем не хуже владельца фокуса, а вынужден платить больше из за просто лошадок, мирно спящих под капотом...
Хочешь кататься много и часто - плати, хоть 5 кабыл у тебя, хоть 505. Таким образом, бабки попадают с бензина в бюджет сразу. Вы гляньте сколько транзитников шифруется по одной только МСК!
- Rusman 17 авг 2012 в 15:05
  
  у кадабры пятница, всем пох ))
- cooler777 17 авг 2012 в 15:11
  
  тихо ты *транзитник*
  - Rusman 17 авг 2012 в 15:12
    
    смотрите, не спит )) а я уж думал все, кирдык ))
    - cooler777 17 авг 2012 в 15:16
      
      я, кстати, проголосовал за 1-ый пункт, но вот только как быть с регионами?
      - Rusman 17 авг 2012 в 15:18
        
        а у нас стоимость бензина по рф везде одинакова сейчас?
        
        cooler777 17 авг 2012 в 15:18
        
        +/- да
      - cooler777 17 авг 2012 в 15:20
        
        сам задал вопрос, сам ответил: ввести коэффициентную сетку по регионам.
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:21
        
        как вариант, да.
        
        name-no 17 авг 2012 в 15:22
        
        Будут Москвичи ездить в Калужскую область заправляться. Или наоборот. Москва же теперь с Калужской областью граничит ;-)
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:29
        
        латыши же ездят ))
- dimon777 18 авг 2012 в 07:54
  
  вот именно,и из-за этого приходится ограничиваться одной машиной,а хочется иметь несколько
2 nash71 17 авг 2012 в 15:05

еще один повод для нефтяных компаний задрать цены на бензин. их и так хер проконтролируешь, а сейчас еще налог добавят и будет за%бись.
жаль только не нам. :(
я против.
4 name-no 17 авг 2012 в 15:06

Какая-то подмена понятий. Владелец фокуса заплатит больше, чем сейчас, а не больше, чем владелец мерседеса. В абсолютных значениях владелец мерседеса продолжит платить больше, чем владелец фокуса за счёт большего расхода топлива.

Я так понимаю, автор пытался нам сказать, что нет справедливости в том, что владелец более дорогой машины будет платить меньше, чем сейчас. Однако справедливость есть, и ситуация, когда сколько проехал — столько и заплатил, более справедливая. Владелец фокуса сможет начать ездить не 15000, а 10000 в год чтобы платить меньше, чем сейчас. В данный момент у него такой возможности нет.
- Rusman 17 авг 2012 в 15:11
  
  совершенно верно, я точно такой же позиции и придерживаюсь.
- Mighty 17 авг 2012 в 15:12
  
  Они сравнивались не между собой а с текущей ситуацией.
  
  С введением налога в стоимость бензина большинство водителей будут платить больше чем сейчас.
  - Rusman 17 авг 2012 в 15:14
    
    Значит есть смысл рассматривать альтернативные источники передвижения. Где -то авто, где то ОТ, где то велик, ну и ножки тоже в тему.
  - name-no 17 авг 2012 в 15:20
    
    Не-а. 15000 за год — это совершенно конский пробег, это далеко не большинство. Большинство — дачники и офисники, первые ездят только летом, у вторых пробеги не больше 15 км в день. Да и за пределами Мск и СПб пробеги маленькие, 15000 в год — это 40 км в день, извините, но это в соседний район можно съездить, а далеко не всем нужно каждый день ездить в соседний район. Даже ездить на работу в райцентр, то вряд ли такие пробеги будут.
    - Mighty 17 авг 2012 в 15:26
      
      И тут до цифр докопались. Отбросим то что для московского региона такой пробег абсолютно нормален.
      
      Берём 8000 в год.
      
      Цифры для Ford Focus:
      Текущая ситуация: 30200р.
      Будущая ситуация: 31845р.
      ------
      Повышение на 1600р.
      
      Цифры для MB:
      Текущая ситуация: 76780р.
      Будущая ситуация: 40140р.
      -------
      Уменьшение на 36600р.
      - Rusman 17 авг 2012 в 15:27
        
        пересаживаемся на мерседес бенс, не?
      - 3 shurix 17 авг 2012 в 15:27
        
        "Будущая" выглядит справедливее, чем "Текущая"
      - 1 name-no 17 авг 2012 в 15:30
        
        Вот, а теперь скажи, чем плохо то, что мерседес, который проезжает 8000 км в год, имеет расходы примерно на том же уровне, что и фокус? Почему снижение расходов мерседеса должно считаться недостатком такой схемы? Потому что у него сама машина дороже? Ну так мы тут дорожный налог считаем, а не налог на имущество. Как по мне, так по результатам этих расчётов владелец мерседеса однозначно должен быть ЗА, а владелец фокуса не факт, что должен быть против.
        
        Mighty 17 авг 2012 в 15:31
        
        Кто говорил что это плохо? Изначально вообще я это затеял чтобы показать @Rusman сколько людей готовы принять большую стоимость топлива.
        
        3 name-no 17 авг 2012 в 15:31
        
        Ты вводную часть с аргументами так хорошо подготовил, что все сразу против начали голосовать.
        
        Mighty 17 авг 2012 в 15:36
        
        Как нужно поменять анализ, чтобы он с твоей точки зрения выглядел объективнее?
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:36
        
        а мне казалось, наоборот, показать опросом то, что большинство владельцев против.
      - HierOS 17 авг 2012 в 15:34
        
        текущая: 32417
        будущая: 41495
        
        при пробеге в 10к за год, неплохо так, учитывая машину
- 1 shurix 17 авг 2012 в 15:23
  
  Действительно, почему считается, что владелец более дешевого авто должен платить меньше?
  
  Между прочим, покупая более дорогое авто владелец платит налог(таможенный например) больше, чем покупая дешевое.
  - Rusman 17 авг 2012 в 15:26
    
    ты это всей кадабре поведуй...
    тут радуются те, у кого 100 кабыл за бортом, они ликуют ))
2 Voyager2K 17 авг 2012 в 15:11

Я за то что бы акциза прибавила 3-4 рубля, из среднего рассчета нашего абстрактного фокуса:
29*55*4 = 6380р (вместо текущего 5700р) что приемлемо.

А с учетом что все будет через жопу и мы еще больше будет переплачивать - нафиг оно надо.
2 MadAnt 17 авг 2012 в 15:16

аффтар дюже хитрый, развел детей на чувстве собственной нищебродности.
ибо большинство проголосовавших против лишь потому, что владелец дорогого(О о) мерседеса будет платить меньше.

ЗюЫю Я за акциз в топливе ибо сколько ездишь\тратишь, столько и плати. а то одни ездят только летом, другие круглый год, третьи только на выходных, а четвертые по 5-7 тыс км в месяц, а платить всем одинаково? бред.
- Mighty 17 авг 2012 в 15:18
  
  Кого я развёл? Я взял два разных по характеристикам автомобиля и сравнил их расходы.
  Есть примеры мощного автомобиля для сравнения - можете пересчитать и показать выкладки.
  - 2 name-no 17 авг 2012 в 15:24
    
    Всё он правильно говорит, у тебя именно на это ставка сделана явно. Возьми да сравни два фокуса между собой: один таксист, второй дачник — будет выгодно введение акциза дачнику? Будет. А если дачник на мерседесе с пробегом 7тыс в год, что он теперь, не имеет права на справедливость?
    - Mighty 17 авг 2012 в 15:29
      
      Сравнивать с таксистом который за каждый пройденный километр получает деньги? Дачник окажется в минусе, так как будет платить больше чем раньше. Таксист будет получать с пройденного километра больше.
      - name-no 17 авг 2012 в 15:31
        
        А если дачник на внедорожнике? Пусть, не гелик, а какой-нибудь кашкай.
        
        Mighty 17 авг 2012 в 15:35
        
        Здесь в дело вступает такая вещь как эффективность двигателя. И владелец будет заинтересован в большей эффективности. Кашкай в среднем по паспорту показывает 10.1/100, а значит где-то 13/100 в жизни. Он почувствует более сильное увеличение расходов.
        
        А дальше начинается интересное. Расход будет напрямую влиять на стоимость поездки. И каждая пробка для малолитражек будет означать куда большие расходы чем ранее.
        
        P.S. под малолитражками я понимаю не объёмность двигателя а эффективную мощность в расчёте на объём.
        
        1 name-no 17 авг 2012 в 15:44
        
        И будет меньше дачников стоять в пробках каждый уикенд, что только лучше скажется на экологии.
        
        4 FullZero 17 авг 2012 в 15:45
        
        Чего тут спорить? При замене налога акцизом выиграют только владельцы больших двигателей с большим налогом и небольшими пробегами, остальные, скорее всего, останутся только в минусе.
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:47
        
        ваш кэп ))
        
        1 FullZero 17 авг 2012 в 15:48
        
        Ну еще выиграют и те, у кого машина годами стоит на кирпичах в гараже.
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:50
        
        и те, кто хочет машину для заездов.
        
        shurix 17 авг 2012 в 15:54
        
        По отношению к текущей ситуации - да.
        А если смотреть в целом, то с большим двигателем все равно больше платить придется.
        
        Rusman 17 авг 2012 в 15:49
        
        поэтому, прежде чем приобретать авто, надо смотреть не только на литье и внешний вид, но и на двигатель.
        корса у меня ела 8-9 литров зимой по городу при 1,2 литра, шкода ест те-же 8-9 литров, но при 1,8 литра.
      - 1 anubisplatinum 17 авг 2012 в 15:36
        
        Ребят полюбому и того и второго обуют и разденут)))))
        Если у нас в государстве чего-нибудь делается, то делается не для народа а для государства)))
    - Voyager2K 17 авг 2012 в 15:34
      
      как я понял, упор статьи далеко не на совместимость акцизы к разным слоям населения одного достатка (дачник, таксист).
      Ставка была на сравнение на примере разных классов машин: налог vs акциза
    - Voyager2K 17 авг 2012 в 15:40
      
      Возьми да сравни два фокуса между собой
      с нетерпением жду от инициатора идеи следующего поста с таблицами: сравнение акцизы и ТН для разных родов деятельности на примере ряда машин)
- Rusman 17 авг 2012 в 15:20
  
  +1
- vans239 17 авг 2012 в 16:12
  
  сама идея все нравится: исчезнут транзитники в большом количестве, будут все рады. но у нас все будет сделано через жопу: цены поднимутся действительно не на рубль и два и тогда все станут платить больше, чем платят сейчас, даже дачники. так-то идею можно продолжать дальше, как в англии или гдето еще: по городу 1 км != 1 км по загородной дороге, соответсвенно каждый должен платить разные налоги. Или можно не по километражу, а по проведенному в авто времени
  - HierOS 17 авг 2012 в 16:33
    
    как его интересно замерять будут ))
2 smartello 17 авг 2012 в 15:49

Единственное что меня печалит в этой истории - мой годовой пробег в 30.000км при расходе в 11 литров, что приведёт к тому, что налог для меня составит ~33000 рублей. Я не знаю сколько я заплатил в прошлом году, но точно во много раз меньше. Так что с идеей я согласен, она правильная, но брать 10 рублей с литра - это огого. К тому же бензин итак облагается акцизами.
- name-no 17 авг 2012 в 15:59
  
  Ну это, кстати, тоже интересное допущение, сделанное автором темы. У нас сейчас акцизы в топливо уже включены, а он включил в него ещё акцизы на акцизы.
  - Mighty 17 авг 2012 в 16:02
    
    http://www.dp.ru/a/2012/04/04/Gosduma_snova_hochet_zamen/
    
    Плохо читали как мои материалы, так и те которые есть в общественном доступе.
    - Rusman 17 авг 2012 в 16:10
      
      молодец, что сделал расчет, хочу уточнить, все таки ты ЗА или Против 40 ре за бенз?
      - Mighty 17 авг 2012 в 16:18
        
        Будет неприятно, но ездить буду так-же.
    - name-no 17 авг 2012 в 16:10
      
      http://news.rambler.ru/10185830/
      
      Однако если рассматривать гипотетическое увеличение акциза в 1,5–2 раза, то с учетом того, что сегодня доля акцизов в розничной стоимости топлива составляет около 20%, цена на 95-й бензин вырастет примерно на 30% и составит около 35 рублей за литр», — рассказал BFM.ru эксперт.
      
      Эксперт — это Генеральный директор компании Omnicomm Станислав Емельянов.
      
      Всего на 5 рублей бенз подорожает, а не на 10. Правительство тоже говорит о двухкратном увеличении акциза, а сейчас акциз около 10%. Я не знаю, что это за сайт, на который ты ссылался, но там цифры явно с потолка.
      - Mighty 17 авг 2012 в 16:17
        
        29,7*1,3=38,6.
        
        Я не понимаю, что ты пытаешься мне доказать?
        
        1 name-no 17 авг 2012 в 16:23
        
        Акциз вырастет в два раза, был 20% станет 40%, это вот так формула выглядит:
        30 / 1.2 * 1.4 = 35.
        
        А ты считаешь акциз с акциза.
        
        Mighty 17 авг 2012 в 16:25
        
        "цена на 95-й бензин вырастет примерно на 30% "
        Я считаю так как сказал твой эксперт. Ты сейчас противоречишь тому, что говорит тот, где цифры не с потолка, в отличие от моих.
elgordeeva 17 авг 2012 в 16:18

Принцип "больше ездишь - больше плати" в общем справедлив, но акциз я не поддерживаю. Слишком много простора для спекуляций, и опять же "забудут" отменить. Как вариант - можно рассчитывать налог исходя из пробега машины, но так ведь скручивать будут поголовно... Шансы купить адекватную б/у машину будут нулевые при этом.
Так что пусть все остается как есть.
1 Skotch 17 авг 2012 в 16:34

Вот предположим я езжу на машине 1 раз в месяц, а сосед 30 раз в месяц.
Я использую дороги в 30 раз меньше его, почему мы должны платить одинаково при одинаковых автомобилях?

Я за введение Т.Н в бензин.
basssist 17 авг 2012 в 17:05

По логике, конечно, абсолютно правильно было бы включить ТН в стоимость топлива.
Однако, у меня сейчас с моими 70 л.с. налог получается копеечный, а езжу я много, поэтому в случае такого повышения цен на топливо, мне придётся платить существенно больше.
С третьей стороны, если подумать вперёд, то когда я поменяю машину, ситуация может измениться, да и вообще, можно просто прекратить ездить, и не платить вообще ничего. Короче, не знаю, за что голосовать.
svk 17 авг 2012 в 17:52

А что за странные рассчеты в топике по количеству заправок? По километражу выходит 15000км в год, что нереально мало.

Считаю по нормальным пробегам и для своей машины (новая BMW 328i):
Фактический расход 10л/100км, 50000км в год. Заправляю 98м.
Считаем: нужно 5000 литров топлива в год.

Сейчас я плачу 18375 рублей налог + 5000*34,5=172500 р. в год
Буду платить 5000*40 = 200000 р. в год, что больше на 27500

Вывод: даже для владельцев недешевых авто такой акциз менее выгоден.
BHYCHIK 18 авг 2012 в 00:21

В принципе акцизна справедливее, но я против) Живу за 50км от универа, благо работа находится по пути между универом и домом. И того 100км в день. Предвижу, что скажут ездить на ОТ. На работе обязательное ношение костюма. А костюм за день в ОТ превращается не пойми во что. А летом в костюме в ОТ банально жарко и начинает вонять.
- name-no 18 авг 2012 в 00:28
  
  Да у нас в ОТ вообще и зимой, и летом вонять начнёшь. Сейчас с содроганием вспоминаю те годы, что ездил в универ и на работу на электричке... А тогда казалось норм, даже плюсы находил.
  - HierOS 18 авг 2012 в 02:25
    
    а я порой катаюсь в ней до работы, когда спать очень хочу, а ехать очень надо :))
  - HierOS 18 авг 2012 в 02:25
    
    в собаке в смысле катаюсь ) первую неделю было противно и злостно, потом начал свыкаться
- kasperr 18 авг 2012 в 00:51
  
  А мне каждый день 120-130 км...
1 kasperr 18 авг 2012 в 00:50

В том году было точно такое же обсуждение. КМК
oversnow 20 авг 2012 в 11:41

Реквестирую в пост радость владельцев приусов.