ГИБДД о междурядье и мотоциклистах

Не хочу начинать очередной холивар. Просто информация.

Официальный ответ одному мотоциклисту из ГИБДД о расположении транспортных средств в 1 полосе.

"Давно и долго мучает всех нас вопрос, можно ли находиться в одном ряду мотоциклу и машине.

Ответ на этот вопрос был получен из органов ГИБДД.

Но в ответе содержатся подводные камни.
По сути можно, с условиями если:
ПП 9.1 нужно исполнять, обеспечивая боковой интервал. (лучше быть справа от машины чем слева =)
ПП 9.7 Если автомобилист докажет, покажет запись видеорегистратора, что уже находился в полосе во время вашего проезда сбоку, то вы будите виновны, т.к. не соблюли боковой интервал.
Если автомобиль маневрирует в пределах своей полосы!(что собственно не является маневром) и задевает вас, то в 99% вы будите виновными, если опять же докажет, что находился в своей полосе до вашего появления в ней.
Наилучшее стечение обстоятельств, когда при резком маневре вы успеете сместиться в соседнюю полосу, в таком случае виновник будет признан водитель маневрирующий…
Итого:
Прохват по междурядью ФАКТИЧЕСКИ не запрещен!
ДТП в междурядью (в одной полосе с другим транспортным средством), практически 100% будет являться виной мотоциклиста…
PS.
Будьте аккуратнее на дорогах.

Стырено отсюда http://bikepost.ru/blog/17415/%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B4%D0%B4-%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D1%80%D1%8F%D0%B4%D1%8C%D0%B5.html

34 комментария 12нравится 6избранное #

4 Reexel 14 мая 2012 в 08:52

Давно хотел поднять вопрос на эту тему, а тут бац! Спасибо!
- Ghost 15 мая 2012 в 00:39
  
  на кадабре уже несколько раз обсуждался этот документ.)
1 binba 14 мая 2012 в 09:09

Наверное, исполнитель байкер
13 nasok 14 мая 2012 в 10:45

Лишать прав за езду между рядов!!!
- LeshaGarmonia 14 мая 2012 в 10:49
  
  Правильно.
- 6 titovskiy 14 мая 2012 в 10:58
  
  да было бы что лишать =/
- 2 Jeka178RUS 14 мая 2012 в 13:51
  
  Что завидно что в пробке вы стоите, а они едут?
  - 4 Gwynnbleidd 14 мая 2012 в 14:05
    
    нет, жалко отломанные зеркала и поцарапанные бока. А также обидно, что в случае любых предъяв хрустик как правило оперативно сваливает, а номера нередко предусмотрительно закрыты или вовсе сняты
    - 2 renic 14 мая 2012 в 14:42
      
      Тогда призыв должен звучать "Лишать прав за езду без номеров и покидание места ДТП!!!", что наполовину реализовано в законе =) не все же в обязательном порядке царапают бока и сваливают после ДТП. Да и пацарапать машины могут тоже.
      - 1 gugglegum 14 мая 2012 в 17:06
        
        У хрустиков зачастую не только номеров, но и прав нету.
    - 1 Ghost 15 мая 2012 в 00:37
      
      Сколько раз вам зеркала сбивали?
  - Mighty 15 мая 2012 в 12:48
    
    Ну может и так, но мотоциклисты зато завидуют жизни не на том свете.
  - nasok 17 мая 2012 в 17:05
    
    Нет, просто не хочу лечить мудаков за свой счет!
- Ghost 15 мая 2012 в 00:35
  
  Да сразу отнимать права у всех мотоциклистов давайте, фигли там...)) А еще натуралов запретим сразу, ведь их наличие дискредитирует права сексуальных меньшинств.)
tutpusto 14 мая 2012 в 10:57

А вот еще очень интересно:
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
То есть если автомобилист едет в 2 ряда с мотоциклистом в одной полосе (что, как мы видим, разрешено), если при перемещении внутри этой полосы он заденет мотик, то он будет виноват так как:
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
- renic 14 мая 2012 в 11:16
  
  В описанном случае он заденет мотоциклиста До перестроения, т.е. фактически не совершая маневр.
  - tutpusto 14 мая 2012 в 11:42
    
    если они едут вдвоем в 1 полосе, очевидно, получается 2 ряда в полосе. Если он задел того, кто едет в соседнем, то перестраивался.
    - renic 14 мая 2012 в 11:49
      
      Еще раз давай. Они едут в одной полосе или в двух? Если в одной - то автомобилист, пытаясь перестроиться в другую полосу, заденет мотоциклиста еще до выезда из своей полосы. Раз он не выезжал из своей полосы - значит, не совершал маневр, потому что такого маневра как "виляние в пределах полосы" нет.
      Если они двигаются в двух разных полосах - то до столкновения автомобилисту все-таки придется пересечь линию разметки, значит, он совершает манвер, он и виноват.
      
      А то, что несколько ТС двигаются рядышком в одной полосе, не меняет количество полос.
      - tutpusto 14 мая 2012 в 12:56
        
        "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого _ряда_ с сохранением первоначального направления движения.
        То что вы называете "виляением в пределах полосы" на деле может быть перестроением в соседний ряд, в котором мотоциклист. Вдвоем ехать в одном ряду невозможно.
        
        renic 14 мая 2012 в 14:47
        
        Хм, тогда, видимо, автомобилист будет неправ.
      - 2 Gwynnbleidd 14 мая 2012 в 14:08
        
        вот картину наблюдал, едет автомобилист, видит яму, и делает резкий маневр чтобы ее объехать. Изза пределов полосы не выезжал, но при маневре чуть не снес низколетящего байкера, который опережал его слева в той же полосе. если бы снес был бы авто виноват?
        
        renic 14 мая 2012 в 14:48
        
        Тут, думаю, зависит от того, успел ли байкер поравняться с авто или прилетел бы ему в зад.
        
        Gwynnbleidd 14 мая 2012 в 14:49
        
        успел бы 100%
        
        renic 14 мая 2012 в 15:44
        
        Тогда по логике и правилам получается, что автомобилист был бы неправ в случае столкновения. И это печально.
        
        gugglegum 14 мая 2012 в 17:10
        
        Имхо нет, виноват был бы мотоциклист, т.к. не обеспечил безопасный боковой интервал. Водитель авто не совершал манёвра и двигался прямо в пределах своей полосы. Перестроением считается только манёвр, связанный с выездом из занимаемой полосы.
        
        renic 14 мая 2012 в 18:29
        
        Я тож так думал до этого разговора. Но в ПДД написано про выезд из полосы или ряда, хотя что такое ряд там не написано. Т.е. получается, ряд определяется оп здравому смыслу.
        
        Полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
        
        Про движение автомобиля и мотоциклиста не написано, получается, они могут двигать в два ряда, т.е. параллельно бок о бок.
        
        gugglegum 14 мая 2012 в 18:47
        
        Да, это мутное место в ПДД. Я понимаю это так, что когда нет разметки, автомобили могут двигаться рядами плотнее, чем стандартная полоса. В этом случае выезд из ряда будет считаться перестроением. Правда, где границы этого ряда -- непонятно. Ну, допустим, 1/2 расстояния между рядами автомобилей на этом участке. Одиночный мотоциклист, вклинивающийся между рядами автомобилей не имеет собственного ряда в этом случае.
        
        В данном случае результат имхо во многом зависит от судьи и качества выступления сторон на суде.
        
        Allalala 14 мая 2012 в 20:08
        
        Полоса движения должна быть шириной не менее 2,75м (украинские ПДД), я полагаю, что понятия "ряд" и "полоса" - одно и то же. Если на, скажем, двухполосной дороге (с разметкой или без) 8 мотоциклистов будут двигаться шеренгой параллельно друг другу, то мне логика подсказывает, что на дороге от этого не станет 8 полос / рядов.
        
        gugglegum 14 мая 2012 в 21:49
        
        Не претендую на истину последней инстанции, но как мне кажется понятие ряда и полосы имеют различие. При наличии разметки ряды машин движутся по полосам, в этом случае понятие ряда и полосы совпадают. Но при отсутствии разметки машины иногда движутся плотнее, т.е. там где по хорошему 3 полосы, едут в 4 ряда. В этом случае понятия различаются. В пользу того, что ряд и полоса это разные понятия говорит то, что в определении понятия "перестроении" говорится "выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда". Обратите внимание на союз "или". Если бы эти понятия были эквивалентны, то здесь не было бы "или", а было бы что-то одно.
        
        С мотоциклистами вопрос конечно спорный, т.к. один мотоцикл в колонне -- это ещё не ряд. А вот если бы там ехало несколько мотоциклистов стройными рядами по 8 мотоциклов в шеренге, то было бы 8 рядов.
        
        Allalala 15 мая 2012 в 15:32
        
        Вот оно что. В наших пдд понятию "перестроение" определение вообще не дано, из понятий "полоса движения" и "ряд" фигурирует только первое (2,75+ метров с разметкой или без).
        У нас есть пункт, гласящий: "при перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться". О рядах - ни слова. То же самое в определении "опережения" - сравнивается скорость с ТС, движущимся по смежной полосе.
        Так что мне все-таки кажется, что если мотоциклисты и будут ехать на узкой дороге шеренгой в 8 штук, то на бытовом уровне это может и можно назвать "8 рядов", но на деле 8 полос от этого там не станет, ибо есть требование 2,75+ метров на полосу. Наверное, аналогично и ваш пример "3 полосы едут в 4 ряда." - если в сумме ширина не достигает 2,75*4 - то полос 4 быть не может.
        Кстати, есть ли запрет на движение нескольких ТС в одной полосе? А то я не нахожу такого, мне че-то казалось, что оно должно быть.
        
        gugglegum 15 мая 2012 в 17:50
        
        Прямого запрета нет. Есть только:
        
        «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
        
        Кстати, вот тут я начал сомневаться на счет того, что полоса и ряд разные вещи, т.к. для полосы не обязательна разметка, а достаточно лишь ширины для движения автомобилей в 1 ряд. Кстати, тут речь идет именно об автомобилях, а не о ТС в более широком смысле. То есть 8 мотоциклистов всё-таки не могут создать 8 полос, т.к. они не автомобили.
        
        В ПДД много спорных и противоречивых мест. Я как-нибудь соберусь и выпущу сборник нестыковок и противоречий в российских ПДД. Начиная вот от таких фундаментальных понятий полосы и ряда, и заканчивая невозможностью определить границы перекрестка в случае своротки, а также идиотским правилом 8.6. про то, что выезд с пересечения проезжих частей должен быть не на встречке. Если есть перекресток с трамвайными путями, то пересечения ПЧ там два (т.к. рельсы не являются ПЧ), попробуй повернуть на таком перекрестке налево так, чтобы выезжая с первого пересечения уже быть на своей полосе. Так никто не ездит -- все выезжают на середину трамвайных путей и там пропускают встречный поток... По ПДД можно всех штрафовать миллионами. А нужно то всего лишь в формулировки заменить "пересечение проезжих частей" на "перекресток".
        
        Allalala 16 мая 2012 в 16:55
        
        Мда, по ходу наши ПДД еще дырявее, чем ваши. У нас "полоса движения" - ... для движения нерельсовых ТС.
        
        tutpusto 14 мая 2012 в 15:52
        
        Вот поэтому я стараюсь не задерживаться сбоку машины. Либо обгоняю, либо позади нее.
SaintAnger 15 мая 2012 в 12:19

А вот и яркий пример
http://www.youtube.com/watch?v=tsXp9prJbyE

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

Популярные автомобили

ГИБДД о междурядье и мотоциклистах