Написать пост

posetion

Правомерны ли действия полиции? (Схема)


При движении по траектории "А" инспектор увидел выезд на встречную полосу (лишение на 4-6 месяцев), т.к. я повернул налево под знак 5.7.1 ("Выезд на дорогу с односторонним движением").

При этом, с его же слов, в траектории "Б" нарушения нет, т.к. там знак 5.7.1 не установлен.

Сам знак 5.5 ("Дорога с односторонним движением") вообще установлен выше по дороге.

Правомерны ли действия полиции в данном случае?
Если нет, то как можно наказать инспектора? Он там стоит частенько, собирая дань с жителей ЖК.

Если ли тут нарушения в расстановке дорожных знаков? Если да, то куда жаловаться?

Спасибо!

42 комментария 3нравится 3избранное
Allalala
gugglegum
DeadFine
  • nooze
    09 фев 2012 в 15:09
    Расстановка знаков феерическая, но спорить с инспектором неочем. Под знак проехал? - проехал. Увы нарушение очевидно, и какие там знаки расположены с другой стороны, на другой улице или в Твери - никого не волнует.
    Вот если бы он с траектории "Б" так говорил тогда да...
    • posetion
      09 фев 2012 в 15:21
      Но с другой стороны, разве знак 5.7.1 означает начало одностороннего движения? Возможно здесь нарушением будет только "Нарушения требования знака" (100руб)? Ведь по факту на данном участке дороги одностороннего движения нет.
      • Kalashmatik
        09 фев 2012 в 15:31
        знак 5.7.1 именно и значит что ты УЖЕ выезжаешь на дорогу с односторонним движением, показывая тебе направление этого движения, т.е. ты можешь проехать либо прямо по перерестку, либо в сторону напраления движения. Вот если бы его не было, как на другой стороне тогда можно бодаться, т.к. нет знака и ты не мог знать о встречке.
        • gugglegum
          09 фев 2012 в 16:06
          Нифига! Он говорит лишь что по направлению стрелки одностороннее движение, а в направлении противоположном стрелке его может не быть, как собственно тут его и нет -- знак начала одностороннего движения находится справа от выезда. Блин, ну вы даёте.
          • Kalashmatik
            09 фев 2012 в 16:44
            Не путай людей и почитай ГОСТ для начала, 5.7.1 устанавливается на дороге с с односторонним движением.

            ГОСТ 23457-86
            2.6.8. Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" должны применяться для обозначения выезда на дорогу с односторонним движением и устанавливаться перед всеми, имеющими сквозной проезд, боковыми выездами на дорогу.

            ты уже АПРИОРИ выехал на такую дорогу, если бы односторонее начиналось справа за перекрестком тогда 5.7.1 не нужен и ставиться только 5.5
            • gugglegum
              09 фев 2012 в 16:47
              Не вижу никакого противоречия. Поворачивай направа -- будет тебе выезд. Че не так?
              • Kalashmatik
                09 фев 2012 в 16:52
                не так наличие 5.7.1, если бы одностороннее начиналось справа т.е. за перкрестком то 5.7.1 не ставиться, а вешается только 5.5
                • gugglegum
                  09 фев 2012 в 16:55
                  Цитата:

                  Не будет являться нарушением, квалифицируемым по ч.3 ст.12.16 КоАП РФ и случай выезда в направлении, противоположном указанию знака 5.7.1 (5.7.2) в отсутствие знака 3.1. Знак 5.7.1, в соответствии с п.5.6.8 Национального стандарта РФ «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.», утвержденным и введенным в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2004 г. N 120-ст (ГОСТ Р 52289-2004), устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги, обозначенный знаком 5.5. Таким образом, этот знак свидетельствует лишь о том, что участок дороги, расположенный после поворота в направлении, указанном знаком, является односторонним и обозначен знаком 5.5, но ничего не говорит водителю о том, как организовано движение на противоположном участке дороги. В соответствии с п.5.4.2. того же Национального стандарта, дорожный знак 3.1. «Въезд запрещен» устанавливают, в частности, на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. Таким образом, только этот знак, а не знак 5.7.1 (5.7.2), запрещает движение во встречном направлении по дороге, обозначенной знаком 5.5., и только его нарушение может повлечь привлечение к ответственности по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.

                  Источник: http://lisheniu.net/viezd_na_vstrechku/
                  • Kalashmatik
                    09 фев 2012 в 17:23
                    Хм, получается так, формулировки в гостах рзные у меня был боле старый, там написано просто "выезд", а не "выезд по направлению стрелки"
                    • gugglegum
                      09 фев 2012 в 17:31
                      Да по моему в ГОСТе формулировка не поменялась. Ты где нашёл "выезд в направлении стрелки"?
                      • Kalashmatik
                        09 фев 2012 в 17:54
                        Там одно ключевое слово меняет весь смысл:

                        ГОСТ 23457-86
                        2.6.8. Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" должны применяться для обозначения выезда на дорогу с односторонним движением и устанавливаться перед всеми, имеющими сквозной проезд, боковыми выездами на дорогу.

                        ГОСТ Р 52289-2004
                        5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5.

                        "перед" выездом само по себе не подразумевает, что с противоположной стороны уже односторонее, а "для обзначения выезда" подразумевает уже факт выезда.

                        Просто езжу очень давно и ранее движение против напраления 5.7.1(2) было однозначной встречкой.
            • gugglegum
              09 фев 2012 в 16:50
              Вот, к примеру, у меня в городе уже много лет существует такой перекрёсток:
              http://maps.yandex.ru/-/CJAkrG2R

              Здесь из-за ремонта дороги слева стоит знак, который явно говорит, что можно ехать прямо или направо, в направлении противоположном направлению стрелки. Через 20 метров за поворотом кирпич -- за ним действительно односторонка, но до кирпича можно проезжать и парковаться. Там справа как раз здание ГИБДД, сделано для удобства, чтобы можно было заезжать с Куйбышева и выезжать на куйбышева, а не ездить кругами.
              • Kalashmatik
                09 фев 2012 в 16:53
                пример не акутальный, там стоят т.н. "временные знаки" которые имеют приоритет над обычными занками, не более того.
                • gugglegum
                  09 фев 2012 в 16:55
                  Когда ремонта нет, этих знаков нет, и все поворачивают там в обе стороны, включая гаишников. Я в этом городе живу 30 лет, мне ли не знать как там все ездят?
                  • Kalashmatik
                    09 фев 2012 в 16:57
                    я несомневаюсь что там так ездят, только это не отменяет нарушения ПДД
                    • gugglegum
                      09 фев 2012 в 17:00
                      Вот вид с дороги, куда показывает стрелка через 100 метров. Знак конец одностороннего движения и предупреждение о начале двухстороннего не убеждает?
                      • Kalashmatik
                        09 фев 2012 в 17:13
                        Даже вид не нужен, там достаточно кирпича в начале с табличкой 100м, все верно через 100м, односторонняя дорога, далее второй кирпич, т.е. знак 5.7.1 на перекрестке висит не по ГОСТу
                        • gugglegum
                          09 фев 2012 в 17:16
                          Всё там по госту. Знак 5.7.2 показывает влево. А что у нас слева? Односторонка в направлении справа налево. Вот тебе и выезд на дорогу с односторонним движением. А справа от перекрёстка может быть односторонка, а может и не быть.
                    • gugglegum
                      09 фев 2012 в 17:00
  • Sovest
    09 фев 2012 в 15:18
    Правомерны.
  • ibeono
    09 фев 2012 в 15:31
    Правомерны, но знаки ставили идиоты
    • posetion
      09 фев 2012 в 15:35
      Идиоты, согласен, есть какая-либо возможность на это повлиять? Может, есть какой-то опыт?
      • ibeono
        09 фев 2012 в 15:38
        У меня нет. Попробуйте просить судью о смягчении наказания по причине беспорядка в знаках. Скажите, что раньше выезжали с Б и по привычке поехали с А :)
  • DeadFine
    09 фев 2012 в 15:36
    По траектории Б ничего не запрещает повернуть направо. Знак с этой стороны не виден, я так понял.
    LabradorSPB на ютубе выкладывал записи такой ситуации и разборок с гайцами, поищу.
  • Kalashmatik
    09 фев 2012 в 15:40
    Где конкретно это место? Там при повороте с Мичуринского есть знак 5.5?
    • posetion
      09 фев 2012 в 16:28
      Между домами 5 и 7 по Мичуринскому, при съезде с проспекта знаков нет! 5.5 стоит уже после парковок.
      • Kalashmatik
        09 фев 2012 в 17:40
        Из дискуссии выше разобрались, можно давить на ГОСТ Р 52289-2004

        5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5.

        То есть знак и установлен ПЕРЕД выездом, что и подверждается установленным далее 5.5, а поскольку кирпича направлении налево нет, значит ты и не мог знать о том что дорога уже с односторонним, тем более при въещде 5.5 то же нет, так что вполне есть шанс зацепиться и вытащить права
  • vanso
    09 фев 2012 в 15:51
    если это Мичуринский 3/5/7, то неправомерны, там одностороннее движение начинается только после парковок.
    • vanso
      09 фев 2012 в 15:52
      но знаки ставили идиоты, поэтому возникают разногласия...
      • posetion
        09 фев 2012 в 16:27
        Да, одностороннее движение между домами 5 и 7 по Мичуринскому.
        • vanso
          09 фев 2012 в 17:07
          я там живу, там по логике других проездов между домами видно, что не должно быть там такой расстановки знаков. правда, никогда никого не драли за это... странно, что прикопались.
  • smartello
    09 фев 2012 в 15:56
    Ну только это в любом случае не выезд на встречку, а отдельное нарушение (вроде как с 1-го января) со своим прайс-листом, не подразумевающим лишения.
  • gugglegum
    09 фев 2012 в 16:01
    Вы что с ума сошли? Какой нахрен правомерно? Нифига не правомерно. Нарушения нет, на гаишника нужно написать жалобу начальству и в ССБ.
  • gugglegum
    09 фев 2012 в 16:03
    Знак со стрелкой вправо лишь информирует водителя о том, как организовано движение по направлению стрелки, но он ничего не говорит о том, как организовано движение с обратной стороны. Если нет знака "кирпич", то нет и выезда на встречку.
    • LOTOSnnm
      09 фев 2012 в 16:25
      +1 до знака 2-у стороннее движение.
  • gugglegum
    09 фев 2012 в 16:10
    Нарушений в знаках особых нет. Этот знак не является обязательным, насколько я знаю, но справедливости ради, он должен либо быть у обоих выездов, либо ни у одного. Но по факту эти знаки ни на что не влияют, можно выезжать с обоих выездов в обе стороны без проблем. Инспектор просто ловит тех, кто плохо знает ПДД.
  • gugglegum
    09 фев 2012 в 16:14
    Вот тут есть разъяснения как раз про эту тему (про знак 5.7.1):
    http://lisheniu.net/viezd_na_vstrechku/
  • Chevava
    09 фев 2012 в 16:26
    Существуют специализированные сайты/форумы типа http://www.autopravo.com/
    Без них не разрулишь.
  • binba
    09 фев 2012 в 17:05
    На днях видел. Две девушки перешли дорогу в неположенном месте, дпс за ними без поворотников через двойную сплошyю и потом еще по пешеходной дорожке похали
  • gugglegum
    09 фев 2012 в 17:11
    Короче, рекомендую такой способ наказания гаишника. Возьмите с собой диктофон или установите видеорегистратор. Проедьте по траектории А, пусть гаишник вас остановит. Если будет пытаться разводить на взятку, попытайтесь задавать вопросы так, чтобы вымогательство взятки на записи было более очевидным. В последний момент, уже договорившись о цене, требуйте составление протокола. Одновременно звоните в дежурную часть или по телефону доверия службы собственной безопасности, и вызывайте их для задержания мздаимца. Если не получилось вызвать или если не вымогал взятку, то на основании составленного протокола подавайте жалобу на инспектора, требуйте его увольнения или направления на переаттестацию. Смотрите, чтобы в протоколе было точно указано место и в точности указано как вы выезжали и куда. Этот протокол в дальнейшем будет вашим оружием против гаишника. Если гаишник не дурак, он не станет ничего составлять, а просто пожелает удачного пути.
  • Timur1976
    09 фев 2012 в 17:14
    Тебя накажут, а ты не нарушай.
    • gugglegum
      09 фев 2012 в 17:43
      Почитай комментарии, нет нарушения никакого.
  • Oko
    10 фев 2012 в 00:17
    labrodorSPb что-то похожее разбирал с гайцами
    http://www.youtube.com/watch?v=ngz5-bTuFVw
  • xupypr
    10 фев 2012 в 08:32
    дабы вопросов не возникало, можно выезжать прямо, а потом по траектории Б )
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.