Написать пост

bsider

Знак аварийной остановки

Утром выхожу из дома, чтоб поехать по делам, и вижу, что мою ласточку какой-то нехороший дядя стукнул ночью :(
Поразмыслив, что ремонт будет стоить дороже 10 тыс руб, решил вызвать гайцов, чтоб оформить ДТП, дабы получить хоть какую-то копеечку по каске (она у меня с франшизой 10к).
Приехали гайцы, а оказалось, что виноват уже я, дескать не включил аварийку и не поставил треугольник. И это во дворе, если считать 15м от моей машины, то знак был бы перекрыт другой машиной, смысла бы в нём вообще не было! Сзади моего форда - арка, из которой машины заезжают во двор.
Выписали мне протокол, штраф 1000 руб. Я ессно написал, что не согласен. Назначили группу разбора через 10 дней. Что можно сделать, посоветуйте?

Фотки под катом
72 комментария нравится избранное
  • vamp756
    08 авг 2010 в 20:45
    Советую этим гайцам пить таблетки от заворота мозгов. Идиотизм.
  • vlad
    08 авг 2010 в 20:52
    Гайцы правы, как бы маразмотично это не было. То есть факт ДТП имел место быть? Имел, значит обязан был выставить знак, в ПДД ничего нет про то, мешаешь ты кому-нибудь или нет.
    • horses
      12 сен 2013 в 08:36
      В ПДД сказано, что знак должен выставить водитель, причастный к ДТП. В данном случае со стороны форда нет водителя причастного к ДТП.
  • iNadya
    08 авг 2010 в 20:56
    моразм…
    автор, терпения!
    по делу — не подскажу.
  • vamp756
    08 авг 2010 в 21:11
    @vlad А если бы сзади автомобиля была бы стена дома? Знак нужно было поставить у кого то в квартире? Знак предназначен для того что бы предотвратить другое ДТП а не создавать помехи для других участников движения.
  • coool
    08 авг 2010 в 21:20
    В группе разбора, скажи что знак мешал проезду других ТС, по этому в соответствии с ПДД ты его убрал, а аварийка была выключена, так как сломалась. Ебутся они все в рот.
  • bsider
    08 авг 2010 в 21:29
    @coool А разрешена ли эксплуатация ТС со сломанной аварийкой?
  • vlad
    08 авг 2010 в 21:32
    @vamp756 Почитай на досуге ПДД.
  • Rageous
    08 авг 2010 в 21:34
    @bsider да
  • Rageous
    08 авг 2010 в 21:35
    @bsider не разрешена эксплуатация с серьезными поломками типа неисправности тормозной системы и т.п. — полный список есть в пдд, и если мне память не изменяет, аварийной сигнализации там нет.
  • vlad
    08 авг 2010 в 21:38
    @bsider Это не важно, он её не эксплуатировал, машина стояла во дворе. Можно сказать, что вообще аккумулятор кончился, а новый не купил.
  • Nichegoneponimay
    08 авг 2010 в 21:39
    Послать их нужно было по известному адресу, неси в группу разбора эти фото и все будет нормально, я наблюдаю у них модно стало к знаку цепляться, но в данной ситуации-это маразм, видимо денег не дал за справку, вот и выписали…
  • whisk
    08 авг 2010 в 21:40
    Напиши, что знак бы мешал другим участникам движения во дворе.
    Аварийку не мог включить, поскольку в автомобиле не было аккумулятора, например.
  • 4erepaxa
    08 авг 2010 в 21:40
    маразм крепчал. Но когда я подтолкнул впереди стоящего мы решили что будем вызывать гайцов, то я выставил знак ровно 15 метров. первое что сделал гаец, отсчитал 15 метров и проверил на верном ли расстоянии стоит знак. уроды, денег на всем хотят уже.
  • RainbowDemon
    08 авг 2010 в 21:42
    @4erepaxa Прям с рулеткой и мерил или вышагивал четко поставленным шагом?
  • Primarius
    08 авг 2010 в 21:42
    @vlad Шлупость. Это не ДТП. Прочитайте что такое ДТП.
    Доро́жно-тра́нспортное происше́ствие (ДТП) — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинён иной материальный ущерб.
    В прошлом году, так же было, сначала приехали ДПС, но сказали что это не их дело, сказали вызывать оперов, то же хотели выписать, но были посланы.
    • horses
      12 сен 2013 в 08:37
      ДТП, если другой автомобиль поцарапал и скрылся.
  • RainbowDemon
    08 авг 2010 в 21:43
    @coool Еще вариант — знак выставил, но его сперли пианеры.
  • vamp756
    08 авг 2010 в 21:46
    @vlad Почитай на досуге ПДД.
  • 4erepaxa
    08 авг 2010 в 21:50
    @RainbowDemon не рулетка, а лазер их меретельный)
  • vamp756
    08 авг 2010 в 21:54
    @RainbowDemon Кстати да. Когда я еще на восмере мне въехала нива — я поставил канистру с омывайкой. Гайцы поинтересовались — где знак — я сказал что украли… Вопросов больше не было…
  • RainbowDemon
    08 авг 2010 в 22:00
    @4erepaxa Фигеть, высокие технологии на службе безопасности дорожного движения. А я последнее время все думал — «чет давно не видно было гайцев с рулетками», а оно вон как оказывается.
  • sw2la
    08 авг 2010 в 22:05
    ха, у меня была такая же ситуация, ночью на стоянке зарядили в мое авто, а утром был развод на бабло таким же макаром, причем я сразу сказал гайцам, что не являлся в момент совершения ДТП водителем и то что я вызвал ГиБДД не причина вешать на меня всех собак))) Посоветую в случае разбора говорить, что вы не водитель авто на момент ДТП и вообще в этот день были пьяны(больны и т.д), и по причине пьяного состояния не открывали авто совсем… вы владелец, а в ПДД знак выставляет водитель авто…
    ПиСи. ну а если серьезно, то все это моразм ибо в моем случае меня в ГиБДД заставили писать объяснительную, как я в 3 часа ночи находясь в кровати «проверял перед ДТП тех состояние своего автомобиля»
  • 4erepaxa
    08 авг 2010 в 22:06
    @RainbowDemon ну пора бы им уже всё же тоже люди.
  • denof84
    08 авг 2010 в 22:22
    Если я не ошибаюсь, вам вообще надо было не ДПС, а участкового вызывать.
    Ведь ваш случай не ДТП, а порча имущества.
  • horses
    1 08 авг 2010 в 22:42
    А что, если не выставил знак, уже автоматом виноват в ДТП что ли стал?
  • vlad
    08 авг 2010 в 22:57
    @Primarius То есть стояло две машины и между ними произошло ДТП, так?
  • vlad
    08 авг 2010 в 23:06
    @vamp756 Хорошо, если ты такой начитанный, то расскажи мне, где в пункте 2.5 ПДД написано, что во дворе можно не выставлять знак, дабы избежать ответственности по 12.27 КоАП?
  • jour_vern
    08 авг 2010 в 23:18
    @denof84 порча имущества была бы в том случае, если из крыши торчал бы топор.
    а так налицо скрытие с места ДТП.
  • krotish
    08 авг 2010 в 23:33
    элементарный развод на бабло.
    «мужики, какой штраф, вот лучше вам денег, вы ж не зря приехали, бумажки писать, схему чертить!» — это то, что они хотели услышать…
  • Bash
    09 авг 2010 в 00:03
    Я тоже всегда думал что в этом случае надо вызывать участкового, так вам могут посоветовать сделать в милиции, если обратитесь и скажете что машину покоцали ночью и вы не находились за рулем.
    Однако где же его взять, этого участкового — х.з.
  • denof84
    09 авг 2010 в 00:50
    @Bash Номер участкового…
    позвонить 02 и спросить
  • denof84
    09 авг 2010 в 00:54
    @jour_vern и как доказать, что имело место столкновение транспортных средств?
    Вдруг это слон проходил?
  • pipisco
    09 авг 2010 в 01:40
    Это что за город такой?
  • Bash
    09 авг 2010 в 07:22
    @denof84 ха, если бы было все так просто. Его еще надо чем-то подманить, коньяком или деньгой :) Участковый — птица гордая, так просто не прилетит
  • bsider
    09 авг 2010 в 09:32
    @4erepaxa а можно ссылочку, тоже хочу такой!
  • bsider
    09 авг 2010 в 09:32
    @horses Ну справку о ДТП-то дали, просто к сумме ущерба теперь прибавился штраф 1000р…
  • bsider
    09 авг 2010 в 09:34
    @pipisco нерезиновск
  • bsider
    09 авг 2010 в 09:37
    @Nichegoneponimay Наверное надо было им дать рубликов 700, мож это их бы успокоило. Но я принципиально не даю взяток, нефиг идти ГАЙцами работать, раз з/п не устраивает.
  • bsider
    09 авг 2010 в 09:39
    @whisk Если считать 15м от моей машины, то знак стоял бы не в арке, а у двери серебристого опеля, т.е. никаких препятствий движению авто я бы не создал, а вот водила опеля открыть дверь не смог бы :)
  • EDPEH
    09 авг 2010 в 10:04
    ПДД РФ п.1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. «Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. п.7. Применение аварийной сигнализации и знака аварийной остановки п.7.1 Аварийная световая сигнализация должна быть включена: — при дорожно-транспортном происшествии; при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена; при ослеплении водителя светом фар п.7.2. При остановке транспортного средства и включении аварийной световой сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен: при дорожно-транспортном происшествии; при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Этот знак устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м — вне населенных пунктов.
    1. Согласно ПДД, у Вас факт ДТП отсутствует, т.к. Вы были не на дороге. Соответственно знак и аварийная сигнализация у Вас не должны использоваться. Но при такой формулировке ДТП Вам не оформят.
    2. На разборе вышеозначенное не говорите (нам же надо оформить ДТП), а ссылаетесь на п.7.2, мол неисправна аварийная сигнализация, а знак мол выставил, но т.к. он оказался на выезде из арки (15 метров отмашины), то Вы его убрали, чтобы не мешать движению. Но лучше сказать, что знак выставили, но его сперли. Так надежнее.
    С уважением, Андрей.
  • Mikhalych
    09 авг 2010 в 10:27
    Да уж, гайцы совсем долбанулись…
  • horses
    09 авг 2010 в 10:28
    @bsider Но и толку от знака, который стоял бы у двери авто не было никакого.
  • horses
    09 авг 2010 в 10:36
    @Bash Ну тут смотря как повернуть. Если просто как порчу имущества (шли нарики и покоцали), то участковый. А вот если это однозначно сделала авто — то только ГИБДД. Ведь налицо ДТП и скрытие с места ДТП. Не важно, что машина другая стояла (да хоть пусть это был бы ларек или столб. в любом случае ГИБДД).
  • jour_vern
    09 авг 2010 в 12:09
    @denof84 интересно, что проще доказать: скрытие с места ДТП или проходившего мимо слона?
    Надо нефиговых знакомых в зоопарке иметь, чтобы такую справку получить.
  • bsider
    09 авг 2010 в 12:50
    @EDPEH а справку из милиции о спёртом знаке не потребуют?
  • denof84
    09 авг 2010 в 13:09
    @jour_vern А зачем это доказывать?
    Звонишь участковому, говоришь «у меня машину на парковке повредили» и просишь сделать справку для КАСКО. И все дела. У них там это совершенно не редкость, а стандартная процедура.
  • denof84
    09 авг 2010 в 13:12
    @horses Тогда придётся искать машину виновника и доказывать его вину. И выплата получается по ОСАГО. Это более геморный путь.
  • iXax
    09 авг 2010 в 13:51
    @vamp756 А прикольно получилось-бы.
  • iXax
    09 авг 2010 в 13:54
    @bsider Апофеоз
  • bsider
    09 авг 2010 в 13:59
    @iXax ага, о том и речь :)))
  • Primarius
    09 авг 2010 в 14:21
    @vlad ПО ДОРОГЕ!
  • vlad
    09 авг 2010 в 14:31
    @Primarius Тогда получается, что я могу ехать по двору, бить машины и сваливать, потому как никакого ДТП не совершал, а значит, не обязан оставаться.
    На самом деле, де-факто сейчас частенько приравнивают дворы и непосредственно дорогу, потому что если их разделять, то вопросов получается куда больше, чем ответов. Можно ездить пьяным по дворам? А без прав? Это ж не дорога общего пользования. Не возьмусь прям щас дать ссылку на НПА, но смысл в том, что если есть свободный въезд (не по пропускам), то и приравнивают это место к дороге. И страховку можно получить за ДТП во дворе, хотя страховщики имеют привычку отпираться.
  • ex2425
    09 авг 2010 в 14:41
    @Rageous На копейках вообще нет аварийки и ничего, ТО проходят.
  • Rageous
    09 авг 2010 в 14:41
    @ex2425 забавно, я не знал :)
  • ex2425
    09 авг 2010 в 14:42
    @4erepaxa жесть какая, а простым водителям тоже лазерный дальномер таскать с собой? Нанотехнологии.
  • ex2425
    09 авг 2010 в 14:46
    @bsider Можно сказать, что ущерб не значительный и решили не беспокоить милиционеров полицейских.
  • bsider
    09 авг 2010 в 14:54
    @Rageous И я не знал, даже не верится :)
  • Phaeton
    09 авг 2010 в 15:49
    намекали на лаве… знакомый попал в дтп… собралось 3 машины… приехали гаеры и недвусмысленно сказали — с рыла по 500 рублей за отсутствие знаков))
  • Phaeton
    09 авг 2010 в 16:14
    да, по п.1.2 возникает казус, но трактоваться полюбому будет как дтп, и оспорить этот факт будет нереально… в данном случае автомобиль тоял на стоянке, им никто в момент дтп не управлял, соответственно, у этого автомобиля водителя нет, есть только владелец и (или) собственник…
    пунктом 2.5 ПДД перечислены обязанности ВОДИТЕЛЯ ТС в случае дтп… подпункт 1: немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию…
    как я говорил, ты не являешься водителем этого ТС (только владельцем/собственником), соответственно, обязанности ставить этот знак у тебя нет;)
  • coool
    09 авг 2010 в 16:17
    @bsider Да, для меня сегодня это тоже маленькое открытие.
    В тему — Установка аварийки на ВАЗ-2101
  • horses
    09 авг 2010 в 16:43
    @vlad Все верно. Почему есть случаи, когда ИДПС особо рьяные лишали прав тех, кто во дворе сидел за рулем в незаведенной машине и никуда не ехал, а вот если случилось ДТП во дворе — это уже не дорога и не ДТП это вовсе?
  • horses
    09 авг 2010 в 16:44
    @Rageous Сам когда то на такой ездил. И ничего. Никаких проблем никогда не было.
  • horses
    09 авг 2010 в 16:45
    @denof84 А если нет каско? (с каско все ясно и просто).
    Есть же вероятность, что найдут того, кто в машину вьехал.
  • horses
    09 авг 2010 в 16:46
    @denof84 Если есть каско, то выплаты по нему в любом случае будут получены. Если нет каско и никого не найдут, то никто ничего не будет возмещать вам.
  • denof84
    09 авг 2010 в 16:58
    @horses Я исходил из того, что у топикстартера есть КАСКО.
    "… что найдут того, кто в машину вьехал." А кто найдёт? ДПС даже заморачиваться не будет. А собственник не видел ДТП.
    У нас была похожая ситуация, мы пытались найти ударившую машину по красным царапинам, оставленным на крыле черного фокуса. Нашли три красных автомобиля с битыми бамперами. В итоге поссорились с девушкой и двумя мужиками, чуть не подрались. Но все говорили, что ударились давно.
    В общем так правды не найдёшь. Только вариант со свидетелем.
  • denof84
    09 авг 2010 в 17:03
    @horses именно!
    Но согласитесь, через ДПС путь более долгий.
  • SeTosha
    10 авг 2010 в 09:39
    @horses Потому что есть люди, отдающие права ИДПС, сидя в не заведенной машине во дворе…
  • coool
    10 авг 2010 в 14:49
    Автор, ты только после разбора отпишись обязательно, что там да как там, ок?
  • horses
    11 авг 2010 в 20:12
    @SeTosha И чего в этом странного? Не все в курсе таких разводов. Я тоже не думал несколько лет назад, что с этим может быть подстава такая.
    Ты сидишь в машине, к тебе подходит сотрудник. Ты ему даешь документы на машину, а с ними как правило права. Если ты ему не предъявляешь никаких документов, то он может тебя отвезти в отделение, посчитав, что ты угнал машину. (все вполне реально. Ты можешь по улице нести телек без доков и оказаться в отделении, если нарвешься на особо рьяного милиционера).
  • SeTosha
    11 авг 2010 в 21:18
    @horses Ты даже можешь идти с паспортом, ноутом, с чеком на него (там серийник вписан и подпись как в паспорте). И все равно оказаться в отделении на опознании. Потому что в парке неподалеку у какой-то девушке кто-то спер ноут.
  • horses
    12 авг 2010 в 19:31
    @SeTosha Это другой вопрос, и все же менее вероятный, чем приведенный мне.
    Ты вообще можешь ни где ни идти по парку, который находиться в другом конце города, а мирно сидеть дома и сидеть телевизор. Но все равно оказаться виновным в ограблении или изнасиловании девушки в том парке.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.