Занижение цены в ДКП при покупке автомобиля

Уже 2 месяца пытаюсь купить автомобиль в замен проданному 407. Пересмотрел кучу вариантов из которых достойных было всего 3.

От первого отказался по причине того, что продавец обязательно хотел указать в договоре купли продажи сумму 250.000 при стоимости машины 830.000. Плюс не нравилось что продавец скрывал, то что машины была бита в морду (новые фары, радиатор), однако в профильном сервисе говорили - машина отличная, авария не существенная, лонжероны на месте и вообще мы давно в таком состоянии эту модель не видели.

От второй машины, наоборот отговорили в сервисе найдя косяки по коробке, хотя там был 1 хозяин, которому естественно было все-равно сколько указывать в ДКП он владел машиной более 3 лет.

Сейчас нашелся еще один достойный вариант за вкусный ценник, и снова продавец настаивает на 200круб в дкп вместо 850.

Вижу 2 проблемы:
1. Мне тоже надо будет уговорить покупателя на 200круб при продаже. Маловероятно, что я проезжу на этой машине больше 3х лет.
2. Машина может оказаться в угоне, розыске и т д - начитался страшных историй про такое - и у меня будет нечего предъявить продавцу через суд.

Прошу совета, как быть. Уговорить продавца на полную сумму не реально, ему придется заплатить 84круб налога.

Вы бы согласились купить автомобиль с заниженной ценой в ДКП

да, и я так делал

35.6%

да, соглашуть

8.1%

нет не в коем случае

45.6%

б\у машины для нищебродов, с новыми нет такой проблемы

10.6%

проголосовало 160 пользователей

82 комментария 1нравится избранное #

serega011 28 фев 2016 в 20:16

Ну перекупы не хотят платить налоги, не вижу ничего страшного. Расписку берите сколько денег реально с вас взяли, тут они без проблем ее вам напишут.
- 10 pivanovmail 28 фев 2016 в 20:33
  
  Расписка не будет ничего значить, т.к. основной документ - ДКП.
  Если всё это только ради налогов..... если это перекуп - с каких это пор перекупы платят налоги? Че прям за каждую из сотен проданных тачек?
  
  Что-то тут нечисто. НЕ БРАТЬ. Еще варианты будут.
  - 5 serega011 28 фев 2016 в 20:48
    
    Ну-ну, сам брал так и куча знакомых. Удачи в общем в поиске машины!:) Описанная ситуация никак не связана с качеством машины и законности сделки.
    - vo1kov 28 фев 2016 в 21:54
      
      там не перекуп 100%, человек владеет машиной с лета 2014, есть заказ наряды, куча фоток в инстаграмме за полтора года и я пробивал вин по автокоду
      - 1 serega011 28 фев 2016 в 22:14
        
        ну 2014 год подпадает под налог, так что желание продавцов вполне нормальное.
        
        darkdel 28 фев 2016 в 22:32
        
        Вариант. заключаете 2 договора. Один на 250 т.р. в двух экземплярах, второй на реальную сумму + расписку на реальную сумму ( не надо указывать в обоих договорах о передаче денег! строго оплата подтверждается распиской!). А вы в ГИБДД сдаете договор на реальную сумму.
        Когда перекуп будет сдавать в налоговую договор - там два исхода, либо налоговая заинтересуется, значит не повезло, а если нет - его проблемы.
        
        8 Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 23:07
        
        Схема гениальная. ниче что именно ГИБДД передает сведения в ФНС?
        
        9 pivanovmail 29 фев 2016 в 00:05
        
        ниче что это уже умышленная подделка документов?
3 badmolot 28 фев 2016 в 20:30

Продавец может и не платить налоги, если принесет в налоговую ДКП при покупке авто, если там будет указана сумма больше 850. То есть по сути продавец платит налог 13% только с прибыли. А если он купил за 900, а тебе продал за 850, то ничего платить не будет.
- 2 badmolot 28 фев 2016 в 20:30
  
  Другой вопрос, если он купил ее за "200".
  - 2 pivanovmail 28 фев 2016 в 20:37
    
    Вся правда, если автор купит её за "200", то при продаже, допустим, за 800, придется платить 13% от 600К налогов за "прибыль". Или уговаривать нового покупателя вписать цену дешевле и этим заставить его оказаться в своей сегодняшней ситуации.
    - serega011 28 фев 2016 в 20:48
      
      Чувак X5 продают за 50т.р. и это норма.
      - 10 pivanovmail 29 фев 2016 в 04:15
        
        Ну много что продают за разные цены. ИМХО если есть хоть какое-то непонимание ситуации, то от покупки стоит отказаться.
        Да, вполне может быть, что всё будет заебись, а, может быть, что не будет. И зачем нам нужна викторина? Не картошку покупаем.
- Dusha 28 фев 2016 в 21:21
  
  если владеешь авто 3 года, тоже не платишь)
  - vo1kov 28 фев 2016 в 21:54
    
    это понятно, я в посте написал, что не факт что проезжу на машине 3 года
    - 2 theFerret 29 фев 2016 в 08:20
      
      Ну значит не твой вариант, ищи другой.
1 markablov 28 фев 2016 в 21:22

Выход прост - отдавать деньги только после регистрации в гибдд.
- 4 Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 23:54
  
  сам бы на месте продавца согласился бы?
  - 1 markablov 29 фев 2016 в 05:26
    
    Возможно. Ну как бы покупатель идёт на уступку - занижает стоимость в дкп, поэтому и от продавца можно ждать соответствующих действий.
  - 1 markablov 29 фев 2016 в 05:31
    
    Кстати, последнюю машину за 1.2М я брал именно так - без занижения и отдавал деньги после получения стски. Ну да, в теории я мог кинуть продавца.
2 Lexa33 28 фев 2016 в 21:33

Топикстартер ты мудак. Бери по дкп и бери расписку что реально тачка стоила 800 а в дкп типо указали 200 и всё ! Не еби больше голову никому
- 6 Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 22:37
  
  Если продаван согласится на твою гениальную схему - лохом будет нереальным.
  
  лирическое отступление:
  
  "Сами мы местные целители. Выводим из запоя по фотографии" (к\ф Две сорванные Башни)
  
  Короче опаснее "инторнет-юристов" только "инторнет-врачи" наверное. Из-за первых лохи лишаются денег, из за вторых в принципе можно и ласты склеить
- 10 theFerret 29 фев 2016 в 08:19
  
  Какой мудила будет писать расписку о том, что он обманул налоговую?
3 vo1kov 28 фев 2016 в 21:57

нИ в коем случае, с чего в меня неосаша вселился
seven 28 фев 2016 в 22:51

та предложи отдать деньги по ДКП, остальное под расписку после переоформления (в ближайшем МРЭО оба поедете, и переоформите за час)
- 4 Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 23:02
  
  под расписку о чем?
  Поставьте себя на место продавца. Вы подписали ДКП на 250. Вам дали 250. Вы поставили авто на учет. Говорите покупашке слыш а остальное? Покупашка - ПНХ, дядя, садится в тазло и уезжает.
  
  Ок, вы широкий парень, жим 120 тяга 100. Вы дали покупашке в душумать, отобрали тазло и уехали. Доверка нынче не нужна катаетесь. Через месяц вам прилетает иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения от покупашки, т.к. договор то у вас на 250 и 250 он вам отвесил, более того покупашка вписан в ПТС как собственник авто.
  - seven 28 фев 2016 в 23:21
    
    Ну то есть ему можно продать проблемный авто и отдать обратно четверть по закону, ибо расписка это бумажка ни о чем, как с той, так и с другой стороны. Пусть тоже подставится, ему это больше надо
    - Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 23:23
      
      ибо расписка это бумажка ни о чем, как с той, так и с другой стороны.
      
      серьезное заявление. сильно зависит о чем распика. на этот вопрос вы так и не ответили.
      - Vaes 28 фев 2016 в 23:41
        
        Чувак мне разбил машину, ну и на всякий случай попросил я его написать расписку, что ко мне претензий нет. Общался потом с автоюристом, сказал ему об этом, он мне ответил, что в суде от расписки можно отказаться. Подробности не спрашивал, но получается расписка это фуфломицин...
        
        Gwynnbleidd 28 фев 2016 в 23:45
        
        я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ смотря что за расписка и как квалифицировать КОНКРЕТНЫЙ документ.
        
        Vaes 28 фев 2016 в 23:50
        
        А если сделать приложение к ДКП, в котором ты покупаешь, что-то за остаток суммы... Естественно отдавать только ДКП без приложения, разумеется в нем будет указано, что приложение типа неотъемлемая часть договора. Это так в порядке бреда предложил...
        
        pivanovmail 29 фев 2016 в 04:11
        
        ха норм будет "покупаю тачку за 200К и прекрасную шариковую ручку ее владельца за 600К"
        
        theFerret 29 фев 2016 в 08:23
        
        Приложения к ДКП должны быть указаны в ДКП, ну и соответственно в налоговой эти приложения спросят.
        
        remington12 29 фев 2016 в 09:00
        
        Если в расписке написано
        "Я, такой-то такойтович, паспорт хххх №ХХХХХХ, выдан там-то тем-то тогда-то, ВУ хх №ХХХХХХ, ХХ добраря ХХХХ года ехал на а/м ХХХХ ГРЗ х ХХХ хх ХХХ рус, и, не выбрав безопаную скорость, въехал в зад а/м ХХХХ ГРЗ х ХХХ хх ХХХ рус. Свою вину в ДТП признаю полностью."
        то виновником ее опротестовать будет достаточно сложно, особенно если у пострадавшего будут на руках еще и фото / видео.
intersign 28 фев 2016 в 23:58

Ну дак и пусть пишет 200т.р. Ему эти 200т.р. заплатишь и на том. "Какие 800? Вот, написано же 200! До свидания"
- 4 Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 00:08
  
  кстати тонкий способ налюбилова
  1. подписываем договор на 200, в договоре указываем возможность оплатить налом\безналом
  2. под предлогом оплаты безналом выясняем реквизиты карточки продавана (идеально - указать в договоре, типа под благовидным предлогом "чтоб все пачеснаму")
  3. кидаем туда 200 со своего счета, через кассу, чтобы на руках осталась квитанция\платежное поручение банка
  4. требуем в письменной форме от продавана передать тазло
  5. в ответ на WTF со стороны продавана выкатываем ему иск о понуждении к исполнению обязательства в натуре
  
  схема не без изъянов, но ИМХО рабочая
  
  Правда в данном случае продаван - молодой пацанчик, работающий сыном у наверное непростого папашки) могут и ноги переломать)
9 Kalashmatik 29 фев 2016 в 00:22

Нафиг надо таких хитрожопых. Запомни всегда и везде - "кроилово ведет к попадалову"
- 3 theFerret 29 фев 2016 в 08:26
  
  В моём регионе где-то в 80% случаев в занижении стоимости нет ничего попаданского (ну, за исключением последующей продажи машины уже тобой). Как у вас там - не знаю.
  - 1 Kalashmatik 29 фев 2016 в 11:20
    
    Поздравляю у вас регион не пуганных лохов... вот такие потом приезжают за машинами из "провинции" и становятся жертвами кидал
    - theFerret 29 фев 2016 в 11:38
      
      У нас регион добрых людей, среди которых не так уж и много пидоргов. И я не считаю это чем-то плохим.
      
      А едешь в Москву - ну да, надо быть готовым к тому, что там пидоргов намного больше.
      - 1 Kalashmatik 29 фев 2016 в 13:44
        
        не считаю людей пытающихся наебать систему и не платить налоги - добрыми
        
        theFerret 29 фев 2016 в 13:53
        
        Согласен, но таки есть разница небольшая между наёбкой на налоги государства и наёбкой на машину/деньги частного лица.
        
        1 Kalashmatik 29 фев 2016 в 14:16
        
        И какая разница? Они что Робин Гудами что ли становятся, от того что государство кинули? И те и другие хитрожопые гавнюки, а кто кого кинул это мелочи, как в поговорке "вор у вора дубинку украл", один решил наколоть государство, а его самого кинул такой же хитрожопый
        
        1 theFerret 29 фев 2016 в 14:20
        
        Тебя понесло, ты уже путаешь кто кого наколол ;)
        
        А вообще софистикой заниматься не намерен. Если б разницы не было, то и в УК была бы одна и та же статья, а статьи разные по факту.
        
        Kalashmatik 29 фев 2016 в 14:36
        
        я и не говорил что с точки зрения УК нет разницы, а вот с точки зрения деления на плохой/хороший тут разницы нет
5 cooler777 29 фев 2016 в 02:59

Купил последнюю машину "за 200" все ок
4 zloe 29 фев 2016 в 03:47

Брал обе машины за 200. Зачем подставлять человека?
Вся муть с угонами и запретами на рег. действия пробивается совершенно официально через мусарню, просто нужно сгонять туда вместе и поторчать немношк в очереди.
- Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 09:55
  
  ну вот пробил ты "официально". выяснилось что тазло в угоне. деньги ты продавану уже отдал (иначе хрен он тебе тазло отдаст и в ПТС впишет коль не идиот). твои действия?
  - Dusha 29 фев 2016 в 10:13
    
    Сгонять в 2м до передачи денег в любое мрэо или даже на пост ГИБДД сделать запрос, дать денег если надо, подождать и если все гуд то передать деньги.
    Можно договориться и поехать в ГАИ поменять учет и отдать деньги(в последний раз так и делал).
    - 3 Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 10:23
      
      то есть все опять упирается в "дать денег гайцам". хорошо у вас - есть такие выходы, у автора топика их нет
      - Dusha 29 фев 2016 в 10:40
        
        Дать денег простому постовому на любом посту ГИБДД, а не в МРЭО, простые почтовые вроде как не обязаны по просьбе гражданина пробивать авто, а за шоколадку может по человечески пробить. А если откажет, то едите в МРЭО и там уже делаете запрос, платите пошлину если она есть и получаете ответ.
      - theFerret 29 фев 2016 в 11:40
        
        А сейчас разве через сайт не бьётся?
      - zloe 29 фев 2016 в 16:07
        
        В чем проблема оплатить госпошлину через кассу? Там меньше тыщи, если правильно помню.
  - zloe 29 фев 2016 в 16:05
    
    Лолнет. Деньги ты не отдал, потому что сначала бумаги из мусарни что всё в порядке, потом деньги.
    - 1 Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 16:35
      
      беру слова назад. реально есть такая услуга.
      
      http://www.gibdd.ru/check/auto/
      - zloe 29 фев 2016 в 17:16
        
        Оно не всегда работает правильно. Лучше таки съездить и взять бумажек.
      - Dusha 29 фев 2016 в 17:53
        
        а я помню раньше, подкатил к инсперктору, дал шоколадку, он по рации пробил и все)) раньше не было этих новомодных сайтов.
4 remington12 29 фев 2016 в 08:50

Я этого вообще не понимаю. ЗАЧЕМ указывать 200 тыр? Это не освобождает продавца от геморроя по сдаче декларации. Или продавец настолько крут, что купил ее за 400, подшаманил ее и продал за 850, а теперь не хочет платить НДФЛ с разницы?
- Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 09:51
  
  НЕТ. Автор не написал в посте, и я ему уже об этом очно сказал.
  
  Сам продаван тоже тачку купил "за 200". То есть продав ее сейчас за 850 он с 13% от 500 (850-250 необлагаемых) заплатит НДФЛ
  - Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 09:51
    
    600 то есть
  - remington12 29 фев 2016 в 09:55
    
    Ну, тут я бы точно стал другой авто искать. Зачем вникать в проблемы первых двух владельцев? Или дисконт настолько хорош, что позволяет не думать о возможном будущем геморрое?
    - Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 10:23
      
      ну тазло ровное ценник чуть ниже рынка
      - 1 remington12 29 фев 2016 в 10:28
        
        А что за тачка?
        
        2 Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 10:34
        
        а пусть автор отвечает( он мне "адвокатские" уже полгода не платит, гад!)
        
        vo1kov 29 фев 2016 в 11:54
        
        Тачка непрактичное японское заднеприводное некрокупе 2009 года с конским расходом и налогом. Тут такие неодобряют
        
        1 remington12 29 фев 2016 в 11:57
        
        @HierOS с вольвокупе вроде особо не стеснялся:) Хотя оно куда как экзотичнее…
        
        Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 12:06
        
        ну хоть руль слева уже неплохо)
- zloe 29 фев 2016 в 16:08
  
  Декларацию можно не сдавать, потому что налоговая не станет доебываться, т.к. в любом случае вычет.
  - remington12 29 фев 2016 в 16:12
    
    Де-юре — обязанность сдачи "нулевой" декларации никуда не пропадает.
    - 1 zloe 29 фев 2016 в 16:19
      
      Де-факто всем похуй.
  - Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 16:15
    
    станет но я забил
  - PbICb 29 фев 2016 в 16:28
    
    Станет, мне приходила с налоговой бумажка, аж я гад такой, два года назад продал авто, а в налоговую не явился, это потенциально катается тем-то и тем-то, а ну живо к нам. И не только мне такое приходило. (Мск)
    - Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 16:35
      
      мне тоже я забил)
      - PbICb 29 фев 2016 в 17:51
        
        Во блин, а я таки съездил подал декларацию, сказали, что штраф то ли 1000 то ли 1500 должен будет прийти за неподачу ее в срок.
remington12 29 фев 2016 в 09:44

Я в августе продавал авто, которое имел в собственности менее 9 месяцев (разбил, продавал перекупу). Если на руках у продавца есть ДКП с покупки, и сумма продажи меньше, чем сумма покупки — налоговой совершенно пофиг, какая именно сумма стоит в ДКП о продаже. Ксерим оба ДКП, сдаем декларацию, показываем оригиналы — все, если покупали за 400, а продали за 350, НДФЛ платить не нужно (ибо нет дохода как такового).
Если продаван этого не понимает — я бы его лесом слал.

Другой вариант — если у продавана нет на руках ДКП о покупке. Я бы тут настаивал на хорошем дисконте, при том что восстановить ДКП у дилера особых проблем не составит (налоговую вполне устроит копия ДКП с печатью дилера и датой выдачи копии).
- Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 09:53
  
  восстановить ДКП у дилера
  
  тазло было куплено продаваном у физ лица
3 rusabakumov 29 фев 2016 в 13:21

Я вообще думал что это общепринятая практика и все так делают. Сам два раза покупал машину "за 200" и не парился, проблем не возникало.
1 Photolan 29 фев 2016 в 13:43

Миш, привет!
Всю ветку не осилил. Но разве налог платится не когда ты продаешь дороже покупки? Купил за 600, продал за 800 - плати. А если купил за миллион и продал за 800, то где выгода продавца? )
- theFerret 29 фев 2016 в 13:56
  
  Купил за 600, продал за 800 - плати
  
  250 тыщ рублей бесплатных (в смысле без налога) можно, так что в данном случае как раз не придётся платить (но придётся подать декларацию).
- 2 Gwynnbleidd 29 фев 2016 в 15:11
  
  продаван покупал "за 200" в этом и проблема. продав ее за 850 он попадает на 13% с 600к
- vo1kov 29 фев 2016 в 16:06
  
  Привет, Руслан!
  Все верно, но по каким то причинам в предидущем договоре у продавца стоят 200круб.(
  - Chromegolf 29 фев 2016 в 17:23
    
    Откажись или рискни и войди в цепь последующего геморроя как при позитивном, так и про негативном раскладе.