Написать пост

bizoyl

не нотариальная доверенность

«доверяю управлять и пользоваться принадлежащим мне автотранспортным средством в моем отсутствии, следить за техническим состоянием, быть моим представителем в ГИБДД и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения.
Без права продажи указанного транспортного средства.»- это обычно пишут в
не нотариально заверенной доверенности.
Хотелось бы поделиться своими сомнениями по поводу прав поверенного которому
доверенность дает возможность быть представителем в ГИБДД. Получается что
продавать, ставить/снимать с учета осуществлять представительство в суде (в том числе по иску о возмещении ущерба) поверенный не может, так как согласно этой информации:
Если вы хотите получить «генеральную» доверенность, она должна содержать полномочия:
владения, пользования и распоряжения, совершения любых законных действий в отношении автомобиля и в связи с ним, с правом передоверия, продажи и получения денег, с правом страхования и получения страхового возмещения, с правом представлять интересы собственника в органах ГИБДД МВД РФ и в суде, иметь все полномочия истца, ответчика, третьего лица по искам, связанным с автомобилем, с правом подписания искового заявления, обжалования решений, получения и предъявления исполнительного листа, участия в исполнительном производстве, получения имущества и денег (образец генеральной доверенности)«
все эти права поверенный получает только при оформлении генеральной доверенности…
То есть выходит что в случае аварии и обвинения поверенного в случае если он не является виновником ДТП он не может являться представителем интересов собтвенника в суде без оформления специальной или генеральной доворенности…
Ваше мнение на этот счет…
17 комментариев нравится избранное
  • mumi
    11 июл 2008 в 18:12
    Дописать в доверенность «Осуществлять представительство в суде»?
  • bizoyl
    13 июл 2008 в 15:09
    то есть получается
    если к основному тексту допишу
    «доверяю управлять и пользоваться принадлежащим мне автотранспортным средством в моем отсутствии, следить за техническим состоянием, быть моим представителем в ГИБДД и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения, «с правом оформления страховки (в том числе страхования автогражданской ответственности), быть моим представителем в суде и группе разбора в случае ДТП, с правом возмещения ущерба третьим лицам, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения, иметь все полномочия истца, ответчика, третьего лица по искам, связанным с автомобилем, с правом подписания искового заявления, обжалования решений, получения и предъявления исполнительного листа, участия в исполнительном производстве, получения имущества и денег.»
    Без права продажи указанного транспортного средства.»
    Это будет действительно в рукописной доверенности или чтобы иметь все полномочия истца, то есть подавать исковые заявления необходимо оформлять генеральную доверенность с нотариальным заверением?
    какие действия требуют нотариального заверения?
    Цитата из статьи:
    «Нотариального удостоверения требуют все те доверенности, которые уполномочивают поверенного на совершение действий, которые сами по себе нуждаются в нотариальном удостоверении (п.2 ст.185 ГК). И наоборот, те действия, которые сами по себе не требуют нотариального удостоверения (пользование, регистрационные действия, купля/продажа, тех. осмотр и т. д.), соответственно, не требуют выдачи нотариально удостоверенной доверенности.»
  • 1l1
    13 июл 2008 в 16:56
    Какой странный вопрос.
    Представительство в суде без нотариально оформленной доверенности невозможно.
  • bizoyl
    13 июл 2008 в 23:53
    что же тут страннного? я не юрист — поэтому и спрашиваю.
    получается кроме слов «с правом оформления страховки (в том числе страхования автогражданской ответственности..«, все остальное, а именно: „быть моим представителем в суде и группе разбора в случае ДТП, с правом возмещения ущерба третьим лицам, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения, иметь все полномочия истца, ответчика, третьего лица по искам, связанным с автомобилем, с правом подписания искового заявления, обжалования решений, получения и предъявления исполнительного листа, участия в исполнительном производстве, получения имущества и денег.» необходимо не исключить рукописной доверенности?
  • 1l1
    17 июл 2008 в 22:43
    @bizoyl необходимо исключить
  • bizoyl
    18 июл 2008 в 16:22
    то есть оставить можно «с правом оформления страховки (в том числе страхования автогражданской ответственности) можно оставить и такая доверенность подписанная от руки будет действительна? а возможно добавить слоав «и страхового возмещения».
    то есть получиться «с правом оформления страховки (в том числе страхования автогражданской ответственности) и страхового возмещения«…
  • 1l1
    21 июл 2008 в 22:52
    @bizoyl Законами для страхования не требуется нотариально-заверенной доверенности, но как на самом деле воспримут простую письменную форму страховщики — это вопрос другой :)
    Поверенный может стать страхователем. Застраховать Вашу ответственность и Ваше имущество (в данном случае а/м). Указать Вас как выгодоприобретателя — страх возмещение будете получать Вы. Может не указывать — будет получать он. Может не страховать Вас, но сделать выгодопреобретателем — как угодно — и осаго и правила страхования каско многих компаний позволяют это.
    В целом в таком виде доверенность будет соответствовать закону, но не надо буквально вписывать в нее текст, что здесь приведен, ибо он немного неграмотен и может вызвать двоякое толкование :)
  • bizoyl
    23 июл 2008 в 17:24
    Страховать мне не надо, поскольку уже страховка оформлена.
    на сайте страховой компании Наста есть текст рукописной доверенности www.nasta.nnov.ru/doverennost/
    Сама я ничего не придумала…
    К тому что там написано хочу добавить формулировку «с правом оформления страховки (в том числе страхования автогражданской ответственности) и страхового возмещения«.
    Для того чтобы человек по доверености мог например получить страховое возмещение
    от страховой компании в случае ДТП. Мне кажется слов „страховое возмещение“ будет не
    достаточно, поскольку если возмещение будет по ОГАГО, надо и указывать „(в том числе страхования автогражданской ответственности) и страхового возмещения“…
    вообще уместно будет также приписать конкретно какое страховое возмещение?
    по Каско или по Осаго и возможно ли оба стразу?
  • 1l1
    24 июл 2008 в 00:32
    @bizoyl Уместно будет прописать всё в подробностях.
    Речь о другом — о политике Вашей конкретной страховой компании. Она может принимать простые рукописные доверенности либо требует оформления ее у нотариуса.
    Следует позвонить оператору ск и уточнить этот вопрос.
    Возможно, они сами являются уполномоченными на совершение нотариальных действий и смогут заверить Вашу доверенность, как делается это в банках с доверенностями на получение вкладов и денежных средств.
    Да и советую выписать две доверенности. Одну на право управления автомобилем. Вторую на совершение конкретных действий со страховщиком в интересах Вас.
    Во второй и укажете: «уполномочиваю… быть моим представителем в ООО СК «Цюрих. Ритейл» (бывшая НАСТА) с правом страхования своей и моей ответственности по договору обязательного страхования автогражданской ответственности, страхования такого-то транспортного средства по договору добровольного страхования средств наземного транспорта (каско), получения страхового возмещения, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения.»
    Хотя в этом случае по ОСАГО не получит возмещение.
    Тогда так.
    «Быть моим представителем в страховой организации, которая осуществила обязательное страхование гражданской ответственности лица — причинителя вреда жизни, здоровью и имуществу мое_имя_ с правом обращения с требованием о возмещении вреда, получения страховой выплаты, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения.»
    Короче, крутить-вертеть можно как угодно, только надо придерживаться того, чтобы в пределах одной рукописной простой доверенности умещались однородный действия, иначе она стане похожа на генеральную, а с ней только от нотариуса :)
  • bizoyl
    25 июл 2008 в 15:25
    подождите, не понятно!
    то есть вот эта формулировка
    «Быть моим представителем в страховой организации, которая осуществила обязательное страхование гражданской ответственности лица — причинителя вреда жизни, здоровью и имуществу мое_имя_ с правом обращения с требованием о возмещении вреда, получения страховой выплаты, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения.» касается и Каско и Осаго?
    хотелось бы так…
    Только не понятно почему «… гражданской ответственности лица — причинителя вреда жизни, здоровью и имуществу». это лицо — разве «причинитель вреда жизни»? впрочем вам виднее…
    Вы явно знакомы с юридическими терминами.
    И «мое_имя_» — что имеется ввиду? имя владельца авто, который доверяет?
    то есть:
    «Быть моим представителем в страховой организации, которая осуществила обязательное страхование гражданской ответственности лица — причинителя вреда жизни, здоровью и имуществу Ивановой Л. И. с правом обращения с требованием о возмещении вреда, получения страховой выплаты, подавать заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения.»
    ?????
    Спасибо за ранее размещенную здест информацию…
  • 1l1
    25 июл 2008 в 22:42
    @bizoyl По первому абзацу формулировка касается только Осаго.
    Я настаиваю на том, чтобы не было доверенности-на-все-случаи-жизни.
    Она зовется генеральной и требует нотариального подтверждения. Простые письменные должны содержать короткие однородные действия. Обращение в страховую по каско и осаго я лично не считаю однородными действиями.
    Выплаты по осаго Вы получаете с чужой страховой компании. Вам не известно, что это будет за компания, также как Вы не знаете попадете ли или ваш поверенный в дтп. Поэтому конкретно вписать название не представляется возможным.
    По осаго страхуется имущественный интерес человека, связанный с обязанностью возместить причиненный другим лицам вред.
    По осаго выплаты получает пострадавший, а не причинитель вреда. Причинителя вреда здесь — лицо виновное в совершение дтп. Тот по чьей вине случилось это.
    Если по вине водителя Вашего автомобиля — заплатит Ваша страховая пострадавшему, Вам не достанется ничего. Если по вине другого участника дтп — Вы получите возмещение с его страховой.
    По моей цитате следует, что Ваш поверенный с данной доверенностью вправе обращаться в ту страховую, в которой застрахован другой участник дтп — виновник дтп.
    Вроде как по логическому построению фразу понятно что к чему, но можно переставить местами слова, добавить новые термины или бытовые слова — главное, чтобы смысл сохранился.
    Ваше имя.
    Я, bizoyl, уполномочиваю 1l1 быть моим представителем в страховой организации, заключившей договор обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства, причинившего bizoyl вред жизни, здоровью и имуществу с правом обращения с требованием о возмещении вреда, получения страховой выплаты, подавать заявления и т. д.
    Хотя, вполне вероятно, я перегибаю палку, и не нужно ничего придумывать сложного и просто написать в одном документе «уполномочиваю 1l1 быть моим представителем в страховых организациях с правом подавать заявления, получать страховые выплаты, уплачивать страховые взносы, расписываться за меня, совершать все действия, связанные с использованием моих прав и исполнению обязательств, предусмотренных договорами КАСКО и ОСАГО.»
    Моя профессия не получать денежку за консультацию и составление договоров. Я их анализом и оценкой. Так что я просто помочь решил и показать как бы оно грамотнее с точки зрения простого служащего федерального органа государственной власти :)
  • bizoyl
    26 июл 2008 в 13:53
    Теперь понятно, кто такой причинитель вреда жизни — это виновник
    дтп и чье имя вписывать после слов «здоровью и имуществу мое_имя_ с правом обращения с требованием о возмещении вреда, получения страховой выплаты....».
    Спасибо…
    Только формулировка мне кажется длинная про Осаго получилась.
    Последняя про «уполномочиваю быть моим представителем...»
    наиболее краткая. хотя я бы еще заменила слова «получать страховые выплаты» словами «получать страховое возмещение».
    Вообще все равно как-то длинно получается если все вместе соединить.
    Похвально что бы так разбираетесь в терминах…
    Сказывается опыт работы в федеральном органе государственной власти, в какой именно власти если не секрет?
    в исполнительной, законодательной или судебной?
  • 1l1
    27 июл 2008 в 01:37
    @bizoyl В судебной.
    Страховая выплата = Страховое возмещение. Оба варианта корректны — как душа ляжет, так и пишите.
  • bizoyl
    28 июл 2008 в 02:28
    надо же, подумала что в исполнительной…
    На сим подытоживаю:
    Доверяю управлять и пользоваться принадлежащим мне
    авто-транспортным средством в моем отсутствии, следить за техническим состоянием, быть моим представителем в ГИБДД
    и совершать все действия, связанные с выполнением данного
    поручения, и уполномочиваю быть моим представителем в страховых организациях с правом подавать заявления, получать страховые выплаты, уплачивать страховые взносы, расписываться за меня, совершать все действия, связанные с использованием моих прав и исполнению обязательств, предусмотренных договорами КАСКО и ОСАГО.
    Без права продажи указанного транспортного средства.
    1|1
    проживающего по адресу:…
  • bizoyl
    16 сен 2008 в 17:38
    я снова вынуждена просить вас о помощи как у специалиста по
    юр. вопросам.
    Не влечет ли административного правонарушения факт передачи управления ТС по доверенности лицу заведомо не имеющему прав
    на управление ТС данной категории?
    И если это интерпретируется как умышленная передача,
    то какие возникают при этом санкции.
    Спасибо.
  • bizoyl
    11 окт 2008 в 17:25
    пожалуйста ответьте
  • bizoyl
    16 окт 2008 в 23:52
    давайте я вам заплачу на кошелек. только ответьте…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.