Написать пост

Timur1976

Нафигаторы

В связи с заявами некоторых товарищей, что отключат наземку GPS (понятно, что просто увеличится погрешность), какие у нас есть адекватные по цене и ПО навигаторы, с поддержкой того и другого (э.. я про гпс и глонасс)? Видео и музыка нафиг не упала, но вот возможность поставить свое ПО и карты, интересует.

Добавлено. Желательно с креплением девайса, не только на стекло.
180 комментариев нравится избранное
  • Nexan
    21 17 мая 2014 в 15:28
    Навигаторы юзают спутники, а не наземные станции, ничего не изменится.
  • love4you
    7 17 мая 2014 в 15:44
    В большинстве навигационных программ стоит "притяжка" к дороге, так что разницы точно не увидишь
  • Vaes
    1 17 мая 2014 в 15:52
    А тогда в чем неудобство, что отключат наземные станции GPS?
    • redline
      9 17 мая 2014 в 16:20
      Ни в чем
    • ales-hon-ne
      17 мая 2014 в 16:31
      Наземным станциям в США придётся больше работать.
    • EmmGold
      17 мая 2014 в 16:38
      Спец. оборудование (например строительное) и некоторые туристические навигаторы (многие автомобильные, имхо, ширпотреп) значительно потеряют в точности, что может привести к невозможности их использования.
      • Vaes
        17 мая 2014 в 16:45
        То есть за 3-5 т. р. я не смогу купить навигатор с GPS?
        • EmmGold
          17 мая 2014 в 16:48
          ну почему, и за 1,5 можно купить ))
          я имею ввиду высокоточное оборудование. китайские автонавигаторы приборами не являются, а в показометре плюс/минус лапоть роли не играет. да и с наземными станциями они, скорее всего, работать не умеют и их отсутствия не заметят.
    • Fukurokudzu
      4 17 мая 2014 в 16:47
      • Timur1976
        17 мая 2014 в 19:39
        хм. Спасибо. Получается, сейчас на планете назревает вторая холодная война? Они нам санкции, мы в ответ отбираем Крым и отключаем газ. Они нам запрещают ставить Глонасс, мы им отрубаем GPS, продлевать МКС не будем, также запретим (США) использовать ракетные двигатели российского производства для запуска спутников военного назначения. Что дальше?
        • Fukurokudzu
          2 17 мая 2014 в 19:45
          скорее так: мы отжимаем крым, против пу вводят санкции и грозятся ввести против всех, если мы отожмем еще и юго-восток украины. после этого наши вдруг обнаружили, что мы не кисло зависим от запада и судорожно пытаются собрать свое всё - платежную систему, параллельный интернет чебуршка, глонасс, отказаться от продукции apple, обязать microsoft к бессрочной техподдержке и т.д. в довесок пинаем их космической программой.
          у такого положения дел есть свои плюсы и минусы, но в худшем варианте мы придем к изоляционной политике, большому китайскому файрволлу и компьютерам на ARM.
          • Timur1976
            17 мая 2014 в 19:48
            Близится глобальное эмбарго...
            http://www.youtube.com/watch?v=zEg4F9csPzo
            • Fukurokudzu
              17 мая 2014 в 19:49
              наши пока осторожничают, так что, надеюсь, до этого не дойдет.
          • Vaes
            17 мая 2014 в 23:03
            Среди плюсов и то, что будут выделять деньги на развитие глонасс, собственные разработки в области вооружений (не всё делается в России) и т. п. Возможно, будут создаваться новые рабочие места, возрождаться инженерная школа... Конечно, без коррупции и распила не обойтись. Ну, хоть деньги внутри страны болтаться. Ну, или я такой наивный.
            • Timur1976
              1 18 мая 2014 в 06:36
              я бы тоже на это надеялся, но давайте вспомним, кто именно объявляет отключение станций GPS на российской территории
  • EmmGold
    1 17 мая 2014 в 16:46
    Классика жанра
    Garmin e-Trex 10
    Garmin e-Trex 20
    Garmin e-Trex 30

    Хотя, они покруче будут обычных китайских автомобильных...
    • Timur1976
      17 мая 2014 в 17:20
      а они умеют принимать другое по и карты?
      • EmmGold
        17 мая 2014 в 18:20
        ПО только родное, но карты хоть в BMP, хоть в векторе. И карты любые есть, карты города, карты высот, карты болот, всё что угодно.
        • Timur1976
          17 мая 2014 в 19:25
          хм. т.е. карты под него опять искать? Они хоть обновляются?
          • EmmGold
            17 мая 2014 в 21:30
            Да простят меня смотрители http://blog.grampack.ru/p/blog-page_13.html
            • osa
              17 мая 2014 в 22:19
              это же навигаторы для ориентации по местности, для авто не очень подходят, экран мал для набора, да и ценник кусается. яб взял :)
              • Timur1976
                18 мая 2014 в 06:36
                кстати да, вчера забыл об этом написать. Экран, как у телефона, а стоят, как два.
            • Timur1976
              18 мая 2014 в 06:36
              таки мне не надо конкретную привязку по высотам и прочее.
      • EmmGold
        17 мая 2014 в 18:22
        Плюс их можно мочить, ронять, не заряжать до недели.
    • Timur1976
      17 мая 2014 в 19:35
      2 элемента питания тип АА, время работы 25 часов. Про прикуриватель и внешнее питание ничего не написано :) И экран маленький
      • EmmGold
        17 мая 2014 в 21:26
        От прикуривателя 20-й точно питать можно
    • iliar
      1 20 мая 2014 в 16:58
      Ну хз. Использовать e-Trex как автомобильную навигацию. Это какое то особое, непонятное мне извращение.
  • osa
    17 мая 2014 в 22:45
    сейчас нафигаторы много какие идут двусистемные, например Lexand SG-555 (ГЛОНАСС/GPS), на win ce 6.0
    • osa
      17 мая 2014 в 22:53
      • Timur1976
        1 18 мая 2014 в 06:39
        Недостатки: Фото и воспроизведение видео файлов в отвратительном качестве, но эти функции навигатору и не нужны. При ясной солнечной погоде на мониторе НИЧЕГО не видно. Сложноватое меню управления, складывается впечатление, что не доработан.
        Бликующий я тоже не хочу. Это значит, сидя в машине, придется остановиться и вертеть навигатор, пока не увидишь картинку.
        • osa
          18 мая 2014 в 07:32
          Prology iMap-527MG ?
          • Timur1976
            18 мая 2014 в 07:49
            Народ пишет про проблему выхода из спящего режима. Плюс, я понял, что не хочу лишнюю присоску на стекло.
        • osa
          18 мая 2014 в 07:41
          Navitel NX7200HD Plus?
          • Timur1976
            18 мая 2014 в 07:46
            Навител разве позволяет заливать свое ПО?
            • osa
              18 мая 2014 в 08:27
              там андроид, так что есть шансы, надо щупать.
              • Timur1976
                18 мая 2014 в 08:30
                ну просто раз навител выпускает навигаторы с привязкой к своему ПО, почему бы и не запретить заливку стороннего софта?
                • osa
                  18 мая 2014 в 12:34
                  ну тогда lexand sg-615, он на win ce 6, сторонний софт поддерживается, но это я еще гугль не насиловал насчет андроид вариантов
                  • Timur1976
                    18 мая 2014 в 13:31
                    по сути, мне даже не важно ос, какая стоит, главное, чтобы я мог либо вернуть исходное ПО, либо залить свое.
                    • osa
                      18 мая 2014 в 16:10
                      ну вот, чем тебе не вариант?:) без сим работает, вроде как.
                      • Timur1976
                        18 мая 2014 в 16:19
                        крепление не нравится :)
                        • osa
                          18 мая 2014 в 18:14
                          напильник тебе в руки, я из крепления-присоски сделал стоячее крепление, вниз ставится массивная подставка, что бы не прыгало. правда у меня по левую руку место есть, ровно под телефон или навигатор
                  • Timur1976
                    18 мая 2014 в 13:33
                    а без сим-карты работать-то будет?
                  • Timur1976
                    18 мая 2014 в 13:42
                    А, вот нашел.
                    А еще в модели реализована возможность установки любой другой навигационной программы, например, «СитиГида» или «Прогорода», совместимой с ОС Windows CE 6.0. Кнопка «Путь GPS» в главном меню навигатора обеспечивает быстрое переключение между ними.
                    Т.е. сохраняется принцип, который я видел на Suzuki SX4, там навигатор запускается с отдельной флешки. Т.е. что ему подсунул, на том и едешь. Хочешь навикей - пожалуйста, хочешь навител или ситигид? ради бога, не забудь только указать, откуда брать программу с картами.
            • Delfi
              19 мая 2014 в 12:14
              Это уже противоречие самому себе. Навигатор должен выполнять роль навигатора, а не машинки, на которую можно менять ПО, прошивки.
              Тут уж можно предложить купить ардуино и написать под себя софт
              • Timur1976
                19 мая 2014 в 12:16
                а если в предлагаемых устройствах нет того, что мне хочется, но есть возможность туда это залить, это плохо?

                Приобретая ноутбук, например, некоторые фирмы разрешают вовзврат уплаченных средств за предустановленный софт, если ты хочешь поставить себе систему, отличную от той, что предложил производитель.
                • Delfi
                  19 мая 2014 в 12:23
                  Ну ты сам себе противоречишь. Вернувшись к теме про смартфон - если там есть слот для сим карт, но тебе он не нужен - это плохо?

                  Ты же не будешь отрицать, что у тебя есть куча вещей, функционал которых ты не используешь на 100%, верно?

                  Т.е. если тебе нужна машина для комфортной езды по городу, то это не значит, что ты не будешь смотреть на машины, в которых есть двд плеер в подголовниках сидений, верно? А вот со смартфоном ты это отрицаешь
                  • Timur1976
                    19 мая 2014 в 12:27
                    Погоди. плеер есть-нету, это можно легко исправить, к тому же, ехать в полной тишине в машине ну редко кто ездит.
                    А вот динамики вподголовниках, это лишнее, мне это не нужно, вот специально, смотря машину, такие не буду смотреть. Ты это хотел услышать?
                    • Delfi
                      19 мая 2014 в 12:30
                      Ну смотри, ты хочешь купить себе мерседес, например. Ну вот душа лежит к определенной модели.
                      Но вот незадача - у нее в подголовниках телевизор. Т.к. он тебе не нужен, то ты в итоге не купишь эту машину, а возьмешь себе волгу? :)
                      • Timur1976
                        19 мая 2014 в 12:34
                        он мне не нужен, я посмотрю варианты без него. Если нету - ну и хрен с ней. Это раз. А может я не хочу мерседес, и вообще никакую не хочу?
                    • Delfi
                      19 мая 2014 в 12:31
                      Кстати, какой у тебя смартфон?
                      • Timur1976
                        19 мая 2014 в 12:34
                        гуглите
                        • Delfi
                          19 мая 2014 в 12:36
                          А чего так?
                          А то оказалось бы, что и nfc есть, не используешь. Поддержка wap есть, но не используешь. А ведь под все это нужно было написать софт, для поддержки.
                          • Timur1976
                            19 мая 2014 в 12:43
                            вап я действительно не использую, поскольку мне не нравится дикие тарифы. Ну это у нас, как там в москвЯх, я примерно фкурсе, поэтому не буду. Да и что говорить, когда я за 8Мбит/с (DSL) интернета плачу примерно 850р. NFC отсутствует.

                            А чего так? - я уже написал, потому что.
                            • Delfi
                              19 мая 2014 в 12:58
                              Ну да, все логично.
                              Я из СПб. Ну да, согласен, тарифы у нас подешевле.
                              Но wap просто не актуален сейчас в принципе, но все же - он есть в 90% телефонах, если не в 100%.
                              Есть куча вещей, которые присутствуют в нашей технике и мы не используем. И никто от этого не умер.
                              • Timur1976
                                19 мая 2014 в 13:06
                                я ж не говорю, что я умру. Просто я не хочу брать то, большей частью что, юзаться не будет.

                                Свой смарт я юзаю - как телефон, как записную книжку, фотаю тоже, иногда мучаю навигатор, играюсь немножко. Поставил фонарик, иногда выручает, плеером и радивом не пользуюсь, но каналы настроены - не лежит у меня душа ходить по улице, заткнув уши наушниками с музыкой.
                                Диктофон тоже юзаю, рулеткой пользуюсь, и еще много чего. Но в устройстве, призванном вести меня по неизвестной дороге, которое больше будет стоять в гараже в машине - смысл во всех фичах планшета или телефона - я не вижу.
        • love4you
          18 мая 2014 в 10:47
          • Timur1976
            18 мая 2014 в 11:17
            планшет-то мне зачем?
            • bm9701
              18 мая 2014 в 18:01
              навигация GPS, ГЛОНАСС
              • Timur1976
                18 мая 2014 в 19:18
                и ради этого брать планшет, зная, что его остальные функции мне не нужны?
                • dolgonosic
                  2 18 мая 2014 в 20:48
                  открою небольшой секрет, практически любой навигатор представляет из себя планшет с ос и софта навигирования.
                  • Timur1976
                    19 мая 2014 в 01:27
                    Ну так-то можно и про телефон, и про смартфон, и даже про винфон сказать. Но суть не в этом, а в том, для чего изделие предназначается.
                    Если бы меня в смартфоне навигатор устраивал, я бы не задавал вопросов, какой навигатор взять.
                    • Delfi
                      19 мая 2014 в 11:10
                      А чем спец навигатор лучше, чем телефон с ПО навигатора на твой вкус?
                      Мне вот подарили тексет навигатор, ценник на него в районе 3-4 тысяч. У него очень мало оперативки и очень тормозной навигатор.
                      За эту сумму я куплю китайфон с такой же диагональю, но работать будет лучше.
                      Не понимаю я этого отрицания смартфонов в качестве навигатора.
                      • Timur1976
                        19 мая 2014 в 11:13
                        я хочу звонить по телефону, смотря на экран навигатора.
                        • Delfi
                          19 мая 2014 в 11:18
                          Я не про использование своего смарта как навигатора, а про покупку еще одного смарта в роли навигатора
                          • PingWin
                            19 мая 2014 в 11:23
                            +1
                            Под картографические задачи взял себе асус 371. Гпс+глонасс, нормальное разрешение, относительно шустрый проц.

                            Правда у него косяков изготовления хватает, один уже поменял по гарантии :) Как вариант взять схожий с ним Нексус 4, у него вроде брака меньше.
                            • Delfi
                              19 мая 2014 в 11:35
                              К тому же можно спокойно брать не из новинок, т.к. функционал gps + глонасс есть в бюджетных и более старых телефонах.
                              Если нужны пробки - то всегда есть слот под симку или bt\wifi

                              На своем недонавигаторе есть только gprs, который не запускался недели две, а как запустился - выкачивал первоначальные данные о пробках минут 30, видимо из-за качества связи, разрывов, объема данных и т.д.
                          • Timur1976
                            19 мая 2014 в 11:54
                            Гм... Что-то мне это напоминает, закручивать шуруп микроскопом
                            • Delfi
                              19 мая 2014 в 11:56
                              В чем отличие навигатора от смартфона?
                              Ну кроме удобства установки на смартфон разных программ, в отличие от навигаторов, где часто ограничен набор доступных навигаторов и в которых в 90% случаев эти программы тормозят из-за плохого железа, стоимость которого не соответствует стоимости самого навигатора?
                              • Timur1976
                                19 мая 2014 в 12:05
                                почему, если человек спрашивает про конкретную вещь сам-в-себе, ему обязательно предлагают купить новый телефон, планшет и кучу других устройств, но не то, что он хочет?

                                Я же не говорю вам, когда вы спрашиваете, какое авто выбрать до 300-400-1k рублей, чтобы пошли и купили себе велосипед или ролики?
                                • Delfi
                                  19 мая 2014 в 12:10
                                  Ветка комментов ушла в другую сторону, отсюда и вопрос пошел. Мне стало интересно мнение - чем смартфон отличается от навигатора?
                                  • Timur1976
                                    19 мая 2014 в 12:13
                                    Минимум - названием. Экраном например. Мне на моем МТС950, очень неудобно юзать навигатор, хотя он мне нравится, и хотя он меня подвел не так давно, но это все мелочи. Да, и если бы не жена, ходил бы дальше с надежной моторолкой Л2 :-)

                                    Согласен, сейчас можно найти как просто навигатор, так и целый комплекс, далеко не основным назначением которым является сам навигатор, но я хочу именно навигатор. Отдельно от смартфона. И мне не нужно на нем слоты для симки и возможность позвонить. Недавно я видел, как с айпада звонили, это жесть, скажу я вам.
                                    • Delfi
                                      19 мая 2014 в 12:18
                                      Уже намного лучше :)
                                      МТС950 - это не лучший пример.
                                      Сейчас есть куча китайских устройств на ips матрице, которая хорошо себя показывает.
                                      Если на то пошло, то в бюджетных навигаторах:
                                      1. Отвратительный экран
                                      2. Низкое разрешение экрана, что дает дикую зернистость изображения, что неуместно после пользования нормальными устройствами.

                                      С айпада разве можно звонить? Ну, я не беру в расчет voip
                                      • Timur1976
                                        19 мая 2014 в 14:14
                                        хз, может и не айпад, суть не в этом. А в том, как это выглядело.
                                        • Delfi
                                          19 мая 2014 в 15:35
                                          Айпад тут и не нужен, я говорю про нормальные устройства.
                                          В чем неудобство?
                                          Навигатор и мтс950 - это прямоугольные устройства. В обоих случаях нужно запустить программу навигатора, а интерфейс навигатора идентичный.
                                          На андроид можно лаунчер переставить, будет идентичный навигатору.
                                          • Timur1976
                                            19 мая 2014 в 16:12
                                            Ну, опять мы возвращаемся к выбору экрана. Да, на мтс работает навигатор, но экран, маловат. И еще мне не нравится его влечение к сотовым сетям, т.е. привязка к сим-карте.
                                      • Timur1976
                                        19 мая 2014 в 14:17
                                        Насчет не лучшего примера. Требования к телу были - простой, без сильных наворотов, желательно недорогой. Жаль, просчитался с памятью, (внутренняя 40, из них пользователю остается с гулькин хвост). Чем это плохо - приложения по-умолчанию ставятся на телефон, а не на карту, отсюда, если приложение больше, чем нужно, тел затыкается с фразой - не хватает памяти. Но я нашел решение и на этот случай :)))
                                        А в остальном тел меня устраивает.
                                    • PingWin
                                      1 19 мая 2014 в 15:21
                                      Вам же никто не предлагает засовывать симку и звонить.
                                      Вы не задумывались, почему в большинстве девайсов если есть 3G - то есть и GPS, и наоборот (есть GPS - есть и 3G)? Да потому, что это один и тот же модуль. И выпустив модель с GPS не докинуть тупо слот для симки - глупость?
                                      • osa
                                        19 мая 2014 в 21:27
                                        за GPS и 3g отвечают совершенно разные чипы! Знаю планшеты с 3г но без гпс.
                                        • PingWin
                                          19 мая 2014 в 21:42
                                          Есть разные варианты, но как правило если проц поддерживает 3g, то н поддерживает gps. Нынче же всё SoC.
                                          • osa
                                            19 мая 2014 в 21:47
                                            конкретна эта микруха не в SoC, слишком чувствительна к наводкам.
                              • Timur1976
                                19 мая 2014 в 12:06
                                И по сути вопроса - так-то я могу и системный блок с монитором с собой возить, а что, и скайп есть, и тимспик, и пробки могу когда захочу скачать?
                                • Delfi
                                  19 мая 2014 в 12:11
                                  Это уже бредни. Конкретной аргументации - 0.
                                  Системный блок не предназначен для работы во время движения, по крайней мере, если там hdd, а не ssd + разница в размерах. Не надо отвечать абсурдом, если нету аргументов.
                                  • Timur1976
                                    19 мая 2014 в 12:14
                                    я не хочу второй смартфон.
                                    • Delfi
                                      19 мая 2014 в 12:16
                                      Навигатор с сим картой - считай второй смартфон, только без функции телефона. Так что выбрось идею с головы о покупке навигатора.
                                      • Timur1976
                                        19 мая 2014 в 12:19
                                        это ты предложил навигатор с сим-картой.
                                        Есть навигаторы и без симки.
                                        • Delfi
                                          19 мая 2014 в 12:21
                                          Согласен. Но смартфон - в первую очередь уже не телефон, а считай как мини компьютер.
                                          Т.е. телефон - это звонилка
                                          смартфон - миникомпьютер с функцией телефона
                                          навигатор - миникомпьютер без функции телефона

                                          В смартфоне можно запаять слот и получим навигатор без сим карты :)

                                          Слот для сим карты кушать не просит
                                          • Timur1976
                                            19 мая 2014 в 12:24
                                            Мне размер не нравится :)
                                            Взял свой смарт, вытащил симку, посмотрим, что я смогу сделать
                                            • Delfi
                                              19 мая 2014 в 12:28
                                              Сделать можно дофига чего.
                                              Для того же навигатора нужно обновление карт, а это надо либо скачать через wifi на смартфоне, либо подключать к компу, что очень удобно, особенно когда нету компа под рукой.

                                              Навигаторы разные бывают, но мой тексет куда более большой, чем телефон с такой же диагональю.

                                              Размер тоже не догма, т.к. и навигаторы и смартфоны есть на любой вкус по размеру.
                                              • Timur1976
                                                19 мая 2014 в 12:34
                                                вот тя закусило.
                                              • Timur1976
                                                19 мая 2014 в 12:36
                                                подключать необязательно, можно и на флешку скинуть. Качать в дороге я тоже не собираюсь, все делается заранее.
                                              • osa
                                                19 мая 2014 в 12:44
                                                в навигаторах разрешение не очень важно, важен размер экрана, который варьируется от 5и до 7и дюймов. низкое разрешение экрана(в теории) позволяет экономить на нем и ставить не слепнущие экраны. Зачем мне ретина в навигаторе, если с 800 на 600 с расстояния все прекрасно видно? Планшет(размер экрана)+лицензия будет дороже навигатора.
                                                • Delfi
                                                  19 мая 2014 в 13:00
                                                  Ну как сказать, мне в дешевых навигаторах чаще виделось что-то вроде 480 на 320, как-то так.
                                                  На андроид есть прекрасные бесплатные навигаторы.
                                                  Взять тот же яндекс навигатор (сам не пользуюсь), который на купленный навигатор не поставишь.
                                                  На навигаторы лицензия тоже нужна, вернее на карты. В базовом наборе чаще идет общая карта россии и какой-нибудь регион детальный.
                                                  • osa
                                                    19 мая 2014 в 13:05
                                                    поставишь, он есть для win ce. яндекс-навигатор совсем не аргумент, по дворам проезда не дает, а за предалми крупных городов теряется напрочь, даже с заранее скачанными картами. Вот в чем и смысл, стоимость лицензионного решения на планшете получается дороже.
                                                    • Delfi
                                                      19 мая 2014 в 15:48
                                                      Есть 7way и подобные программы.
                                                      У меня были случаи, когда 1 навигационная программа не подходила для поездки в 1 страну, а вторая в другую. Спасал смартфон.
                                                      В том же гармине так не сделаешь, придется купить второй навигатор.
                                                      Бывает так, что в гармине карта в Финку стоит 1000, а в Навителе 100. В итоге лучше иметь под рукой обе программы. Цены указал образно.

                                          • Timur1976
                                            19 мая 2014 в 12:25
                                            кушать не просит, зато просит место и развязку на плате, и в софте.
                                            • Delfi
                                              19 мая 2014 в 12:27
                                              И чем это мешает?
                            • PingWin
                              1 19 мая 2014 в 15:18
                              Как бы вам объяснить. Отдельный класс устройств "навигаторы" сейчас практически вымер.
                              Классические навигаторы (на WinCE) отличаются крайне медленными процами. Можете попробовать ими попользоваться, но вы их выкинете на следующий день.
                              Современные навигаторы (на андроид) собираются из говна. По сути это те же самые планшеты, только их продажи как планшетов провалились, поэтому в них засунули навигационный софт, сделали крепление и гордо обозвали "навигатор". Проблемы при использовании могут быть самыми разными, но как правило это опять же тормоза, некачественный экран, проблемы с батареей.

                              Поэтому вам все в один голос советуют - забудьте уже про "навигаторы", возьмите любой вменяемый планшет с gps и пользуйте. Будет то же самое, разумеется чуть дороже, но дороже именно из-за описанных выше причин.
                              • Timur1976
                                19 мая 2014 в 15:30
                                вы продавец планшетов?
                                Я не хочу планшет. Условия я привел выше.
                                • PingWin
                                  19 мая 2014 в 15:35
                                  Нет, ни разу. Просто наигрался и насмотрелся на то, что называли навигаторами раньше и то, что называют навигаторами сейчас.
                                  • Delfi
                                    19 мая 2014 в 15:48
                                    Да он либо троллит, либо реально не понимает, что внутри это идентичные устройства, только называются по разному.
                    • dolgonosic
                      19 мая 2014 в 16:15
                      Если бы меня в смартфоне навигатор устраивал, я бы не задавал вопросов, какой навигатор взять.
                      чем отличается навигатор (который на самом теле планшет смартфон) с софтом от смартфона с той же ОС и тем же софтом?
                      • Timur1976
                        19 мая 2014 в 17:16
                        Ты решил завернуть обсуждение на третий круг? Причины я уже написал.
                        • dolgonosic
                          19 мая 2014 в 17:53
                          ты сам себе можешь объяснить, чем они отличаются в техническом плане?
                          в смартфоне и навиграторе стоит одно и тоже приложение.
                          только в телефон ты его ставишь сам. а в навигатор за тебя его уже поставили
                          • PingWin
                            19 мая 2014 в 18:28
                            Да ладно б с ним, с софтом. Проблема в том, что в них железо абсолютно одинаковое стоит по составу компонентов.
                            А с приходом андроида - да, ещё и софт идентичный.

                            Так что единственная разница остаётся в том, что большинство навигаторов, предлагаемых на рынке - это глюкавые планшеты с устаревшим железом. Зато с держателем на стекло (и то не всегда) и зарядкой от прикуривателя.
                          • Timur1976
                            19 мая 2014 в 19:26
                            я хочу отдельно телефон и отдельно нафигатор. два телефона мне ни к чему. У меня уже лежат в столе два старых мотора. Правда, Л2 я иногда достаю :))
                            • dolgonosic
                              19 мая 2014 в 19:37
                              блин.
                              купи еще один телефон и сделай из него навигатор.
                              это решение будет лучше, чем купить просто навигатор.
                              • PingWin
                                19 мая 2014 в 21:43
                                Пора услугу предлагать по переделке телефона в навигатор. Первый клиент, я так понимаю, уже есть.
                                Буду тупо заливать разъём для симки компаундом.
                              • Timur1976
                                20 мая 2014 в 02:12
                                нет
                                • dolgonosic
                                  20 мая 2014 в 08:50
                                  почему? а если в мобилу поставить навител и написать на коробке навигатор?
                                  • Timur1976
                                    20 мая 2014 в 10:12
                                    но это все равно будет мобила. С маленьким экраном. А если я кнопочные телефоны люблю?
                                    • dolgonosic
                                      20 мая 2014 в 10:53
                                      С маленьким экраном
                                      а тебе какой экран надо для навигатора?
                                      А если я кнопочные телефоны люблю?
                                      ты выбираешь навигатор.
                                      свой кнопочный телефон ты оставляешь себе телефоном, а смарт используешь ТОЛЬКО как навигатор.
                                      • Timur1976
                                        20 мая 2014 в 11:01
                                        какой телефон я выберу, это мое дело
                                        • dolgonosic
                                          20 мая 2014 в 11:04
                                          чО?
                                          • Timur1976
                                            20 мая 2014 в 11:43
                                            да ты не кричи, проходи, гостем будешь, вон, чаю наливай, печеньки бери :)))

                                            Проложите, проложите
                                            Хоть тоннель по дну реки
                                            И без страха приходите
                                            На вино и шашлыки.
                                            И гитару приносите,
                                            Подтянув на ней колки.
                                            Но не забудьте - затупите
                                            Ваши острые клыки.

                                            А когда сообразите -
                                            Все пути приводят в Рим,-
                                            Вот тогда и приходите,
                                            Вот тогда поговорим.

                                            Нож забросьте, камень выньте
                                            Из-за пазухи своей
                                            И перебросьте, перекиньте
                                            Вы хоть жердь через ручей.

                                            За посев ли, за покос ли -
                                            Надо взяться, поспешать!
                                            А прохлопав, сами после
                                            Локти будете кусать.

                                            Сами будете не рады,
                                            Утром вставши,- вот те раз! -
                                            Все мосты через преграды
                                            Переброшены без нас.

                                            Так проложите, проложите
                                            Хоть тоннель по дну реки!
                                            Но не забудьте, затупите
                                            Ваши острые клыки!
  • dolgonosic
    18 мая 2014 в 02:14
    любой современный смартфон.
    • Timur1976
      18 мая 2014 в 06:42
      если бы я хотел на смартфоне, я бы не спрашивал. смарт тупо можно потерять, выйдя на заправке и сунув в дырявый карман (шутка)

      И второе. Может мне такие модели попадаются, но у них есть неприятная штука. Навигатор отказывается работать, если ему не включить "спутники GPS" и "использовать сотовые сети для обнаружения", при этом, если спутников находится мало, он начинает юзать интернет.
      • dolgonosic
        1 18 мая 2014 в 09:34
        Навигатор отказывается работать, если ему не включить "спутники GPS" и "использовать сотовые сети для обнаружения", при этом, если спутников находится мало, он начинает юзать интернет.
        ты хотел что бы навигатор работал без gps и agps?
        • Timur1976
          18 мая 2014 в 10:00
          что такое agps?
          Это не я хотел сказать. Я хочу сказать, что если он не видит спутников, или ему мало для гарантированного определения, или еще какие причины, то он любит и хочет юзать интернет.
          Сначала грешил на карты, поставил навикей - у него вся карта грузится сразу, потом понял, куда мои денежки с телефона пропадают, взяв распечатку расходов по телефону.
          • dolgonosic
            2 18 мая 2014 в 10:15
            agps это определение местоположения по базовым станциям оператора, погрешность огромная. странно что у тебя опсос тарифицирует это как интернет.
            • Timur1976
              18 мая 2014 в 10:20
              да фиг знает, похоже, это тел лезет по ВАП, отсюда и денежка укапывает. Как узнать, юзает ли agps телефон или нет?
              • osa
                18 мая 2014 в 12:15
                телефон лезет в инет для закачки таблицы спутников в текущей местности и соотнесения кодов вышек с местоположением.
                • Timur1976
                  19 мая 2014 в 01:27
                  а навигатор тогда как делает то же самое, без интернета?
                  • osa
                    19 мая 2014 в 09:59
                    он ждет их со спутников, не зря же написано, что холодный старт до получаса.
              • Delfi
                19 мая 2014 в 11:11
                agps использует моб сети, но ни разу не интернет. Отключаешь пакетные данные и все работает нормально.
                Холодный старт всегда долгий при поиске твоего положения.
                • Timur1976
                  19 мая 2014 в 11:13
                  как узнать, используется в моем смарте agps?
                  • Delfi
                    19 мая 2014 в 11:19
                    на андроиде, как я понимаю, это галочка, которая так же дает разрешение позиционироваться по wifi сетям и т.д., т.к. явной галочки нету, что немного раздражает, если я правильно понимаю этот функционал.
                • PingWin
                  19 мая 2014 в 11:27
                  Не вводите людей в заблуждение.
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Location-based_service

                  На устройствах A-GPS с интернетом холодный старт не применяется.
                  • Delfi
                    19 мая 2014 в 11:33
                    Про LBS я в курсе и это не совсем то, что я имел ввиду.
                    Всегда считал, что agps помогает сузить как-то область поиска.
                    • PingWin
                      19 мая 2014 в 15:08
                      agps просто ускоряет холодный старт, т.к. без него он может достигать часа, а то и вообще никогда не случиться.
            • PingWin
              2 18 мая 2014 в 12:56
              Не вводите людей в заблуждение.
              AGPS никогда не был определением по БС. AGPS это самый обычный GPS с той лишь разницей, что чипу можно подсунуть альманах и эферемиды, быстренько скачанные с инета (в противном случае он будет ждать их со спутников, а транслируются они медленно, около 20 минут).

              А примерное определение положения по БС сотовой сети - это LBS.
        • Timur1976
          19 мая 2014 в 14:14
          Попробовал, пока иду до дому, включить только GPS, запретив использовать мобильные сети. Итог - долгий поиск спутников, минут через 5-10 на улице, нашел штук 6-7. Периодически терял направление (стрелка), превращая ее просто в точку (цель не движется). Трек до дома показал нормально, с учетом погрешности (я в сторону от дороги отошел в магазин). При этом скорость показывал 3-5 км/ч. Интересно, как он себя поведет на скорости, но мне нужен второй человек, чтобы я не отвлекался от дороги
          • osa
            19 мая 2014 в 14:38
            телефоны нормально себя ведут на скорости, сам с телефоном в качестве навигатора езжу.
            • osa
              19 мая 2014 в 14:39
              но от отдельного все равно бы не отказался, экран больше.
  • Timur1976
    19 мая 2014 в 13:07
    С другой стороны, если кто-то разрабатывал навигаторы, значит, это кому-то было нужно! :)
    • dolgonosic
      19 мая 2014 в 16:21
      это было давно, когда не было планшетов, а были КПК.
      вот в вашем понимании навигатор это = древнему КПК. с древним наполнением.
      • Timur1976
        19 мая 2014 в 17:16
        Кстати, КПК я все-таки хотел :) Я даже почти купил его.
  • Timur1976
    20 мая 2014 в 02:16
    Повторюсь. Забавно наблюдать, как человеку, который что-то хочет купить, предлагают все, кроме того, за чем он пришел.

    Приходит такой в салон мужик. Приехал на тракторе с кузовом. И говорит, парень, продай мне прицеп, а то сено все не входит в кузов, вон тот прицепчик, неплохой, 4 колеса, объем, все такое.
    Ему говорят - слушай, такое дело, не надо тебе прицеп, возьми вот мотороллер, ну правда три колеса, и на бензине, зато с мотором, и сам может ездить куда хочешь! Или вот ЗИЛ 131-й с кунгом возьми, машина хорошая, проходимая, военный вариант, ну разве что сено в кунг не положишь, зато там есть радиостанция, телевизор, выносной радиоуправляемый дрон для разведки местности.
    Или вот смотри, на стоянке у нас БеЛаз стоит, ничего, что колеса в два твоих дома, зато смотри, какой у него кузов, это всю деревню увезти можно, ну ничего только, что соляры вагонами жрет, и раздавить может нечаянно, зато какой мощный!

    Ничего не напоминает?
    • love4you
      20 мая 2014 в 08:05
      Потому что навигаторы на WinCE убоги, а те что на андроид - производители называют планшет. А тебе слово планшет не нравится. Значит бери любой на WinCE и мучайся с тормозным процом и резистивным экраном.
      • Timur1976
        20 мая 2014 в 10:11
        т.е. не существует навигаторов на андроиде, а только на винсе?
        • PingWin
          20 мая 2014 в 10:28
          Существуют, но их название - планшет.
    • dolgonosic
      20 мая 2014 в 08:51
      нет. тебе уже не раз разжевали, почему тебе предлагают именно так, но ты уперся.
      • Timur1976
        20 мая 2014 в 10:11
        потому что я вижу ситуацию именно так.
        • PingWin
          20 мая 2014 в 10:27
          Некорректно. В ваших терминах - хочу купить прицеп для сена. Предлагают обычный бортовой прицеп. Вы же упорно пытаетесь купить прицеп, чтобы на нём было написано "для сена". Вам предлагают парочку имеющихся в наличии, ржавых, на квадратных колёсах, но с нужной надписью. Ок, желание клиента - закон, вы получите свой ржавый и на квадратных колёсах прицеп.
          • Timur1976
            20 мая 2014 в 10:37
            странные у вас сравнения с квдаратными колесами
          • Timur1976
            20 мая 2014 в 10:38
            не не не не, не надо тут про бортовой прицеп, он от обычного отличается совсем немного. В отличие от того, что вы тут насоветовали.
            • PingWin
              20 мая 2014 в 10:41
              А навигатор на андроиде от планшета на андроиде вообще ничем не отличается, кроме названия.
              • Timur1976
                20 мая 2014 в 10:52
                ну ну. У меня тож андроид, но это не планшет. И не навигатор. А в первую очередь телефон.

                Я почему думал про навигатор - чтобы уйти от интернет-трафика, оставив только GPS/Глонасс. Но по видимому, так не получится
                • dolgonosic
                  20 мая 2014 в 10:55
                  что мешает, купить телефон, не вставлять в него симку, залить ПО навигатора и влить карты? чем это решение будет отличаться от навигатора на андроиде?
                  • Timur1976
                    20 мая 2014 в 11:00
                    я вчера попробовал. Дико раздражала надпись - только экстренный вызов. А кнопочный L2 вообще не запустился, нету SIM пишет :-)
                    Значит телефон - кроооохотный! Может и так, но тень от его экрана город закрывает!
                    • dolgonosic
                      20 мая 2014 в 11:08
                      я вчера попробовал. Дико раздражала надпись - только экстренный вызов. А кнопочный L2 вообще не запустился, нету SIM пишет :-)
                      андроид запускается без симки и ничего не пишет.
                      а если и пишет, то этого не видно в ПО навигатора.
                      не имея никогда нормального смарты ты пытаешься судить о них и делать заключения о том, что они дерьмо и тебе не подходят.
                      • Timur1976
                        20 мая 2014 в 11:41
                        Так, теперь ты уже начинаешь навязывать мне свое мнение. Я не говорил про твою последнюю фразу, хотя бы потому, что я им сам пользуюсь. Узбагойся
                  • Timur1976
                    20 мая 2014 в 12:25
                    Ну потому что это не "готовое решение" из коробки, его еще надо дорабатывать, например, убрать ненужные мне программы и приложения. Некоторые можно удалить, только через рута, что является нарушением гарантии на девайс. Хотя, можно залить сбекапенный образ, например.
                    • dolgonosic
                      20 мая 2014 в 16:38
                      можно сколько угодно придумывать оправданий
              • Timur1976
                26 мая 2014 в 05:54
                @PingWin а такой аппарат под навигатор пойдет? Камеры фронтальная только, разъема для симки нету.
                • love4you
                  26 мая 2014 в 07:57
                  GPS тоже нету?
                  • Timur1976
                    26 мая 2014 в 10:14
                    Угу, зашибись подобрал, да?
                    Повертел в руках, ну вроде норм, а про самое главное уточнить забыл.
                    Тогда вот из этого каталога, до 5-6 тыр что лучше взять?
                    • love4you
                      26 мая 2014 в 10:42
                      http://www.sotmarket.ru/product/lexand-a711.html может такой? На яндекс маркете отзывы сносные, Сотмаркет вроде есть в твоем городе, обещают за 6 дней привезти
                      • love4you
                        26 мая 2014 в 10:45
                        Только придется докупить автоЗУ и держатель
                        • Timur1976
                          26 мая 2014 в 10:48
                          А вот держатель придется колхозить, т.к. я не хочу ляпать его на стекло.
                          • love4you
                            26 мая 2014 в 11:26
                            Есть держатели на торпеду (на шершавую), например Kropsson и Exogear
                      • Timur1976
                        26 мая 2014 в 10:46
                        Ну как бы да, только у него не заявлен ГЛОНАСС :) Ну да я думаю, это не так страшно. Надо посмотреть вживую
                      • Timur1976
                        26 мая 2014 в 10:48
                        Был у нас принтер лександ. Спалили :) Он даже не успел поработать, потому что никто даже не додумался, что он на 110В. И его без всякой опаски включили в 220. Пдышь, бах, все.... Замена платы по стоимости оказалась в два раза дороже принтера
                        • love4you
                          26 мая 2014 в 11:23
                          Принтер наврное был всетаки Lexmark
                          • Timur1976
                            26 мая 2014 в 13:02
                            ой. Точно :))) Все перепутал, давно это было...
          • Timur1976
            20 мая 2014 в 10:39
            т.о. вы предлагаете приобрести планшет с гордой надписью навигатор, чтобы похоронить все его замечательные функции только потому, что мне нужен только навигатор, и он просто тупо будет валяться дома или в гараже, пока я куда-то не поеду?
            • PingWin
              20 мая 2014 в 10:42
              Да, других адекватных вариантов нет. Собственно, все так и делают, либо пользуются штатной навигацией авто.
              • Timur1976
                20 мая 2014 в 10:50
                ок, найдешь у моей машины штатную навигацию, вышлю 1000р :)
                Серъезно если. Вот на сузуки сх4 можно влепить вообще любую, при условии, что она заточена под ту ось. Я пробовал навикей - работает, навител - да, но лицензию потеряли, а так запускалось. А потом надо было карты допилить, а я и забыл про нее.

                А у остальных есть такая возможность?
                • PingWin
                  20 мая 2014 в 11:26
                  Нет, такое только на неродных магнитолах. Есть подозрение, что и на описываемой сх4 была установлена неродная магнитола.
                  Под неродными понимаю выпускаемые не производителем автомобиля (Сузуки), а сторонними конторами (как правило китайцами).

                  PS: Да, я в курсе, что сам производитель вообще не выпускает магнитолы, ну вы поняли, речь про официальные рекомендации.
            • dolgonosic
              20 мая 2014 в 10:57
              т.о. вы предлагаете приобрести планшет с гордой надписью навигатор, чтобы похоронить все его замечательные функции только потому, что мне нужен только навигато
              любой навингатор является планшетом.
              у меня навигатор навитель. который я могу использовать как планшет с WinCE и устанавливать на него любое ПО, подключать инет свисток и ходить с него в инет. ему лет 5, не меньше.
              но он не перестал быть плашентом с виндой, с установленным ПО навигирования.
        • dolgonosic
          20 мая 2014 в 10:53
          тебя не настораживает, что только ты ее видишь так как видишь ты.
          • Timur1976
            20 мая 2014 в 11:00
            остальные просто молчат
            • dolgonosic
              20 мая 2014 в 11:04
              да ну? ну считай так, окей.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.