Написать пост

honest

Экспертный Lifehack: Как получить деньги на новую машину

В конце гарантийного срока своего автомобиля водитель подал в суд на дилера, с требованием возместить ущерб и получить деньги равные нынешней стоимости автомобиля.

Причина: при отрицательной температуре автоматически не открывается крышка багажника.

Может ли это быть основанием получить деньги на новую машину? Оказывается, может.

С технической точки зрения недостаток несущественный: не мешает эксплуатации автомобиля. Не открывается при нажатии – подними багажник рукой. Однако владелец апеллировал к тому, что для него ВАЖНО, чтобы багажник автоматически подымался.

Водитель подал иск. Cуд назначил экспертизу, которая попала ко мне.

Исследование

На кузове автомобиля следов аварийного воздействия не обнаружено.

Пробег автомобиля согласно показаниям одометра составляет 144404 километров

Исследование Фольксваген Пассат состояло из двух этапов:

1-ый Этап - исследование автомобиля в условиях плюсовых температур.

Исследование автомобиля проводилось на улице при температуре воздуха более 25 С.

-Блок управления двигателем

Во время работы двигателя на панели приборов не замечено каких- либо сообщений, указывающих на неисправность блока управления двигателем (выпускной системы). Собственник автомобиля в момент проведения экспертизы также не выразил претензий к работе двигателя и блока управления.

-Механизм подъёма крышки багажника

В результате исследования осуществлялось:

пробное разблокирование замка багажника с дистанционного пульта.


пробное разблокирование замка багажника нажатием на эмблему.

пробное разблокирование замка багажника кнопкой из салона автомобиля. После каждого разблокирования замка, крышка багажника самостоятельно поднималась до полного открытия.

2ой Этап-исследование автомобиля в условиях отрицательных температур.

Исследование автомобиля проводилось после 8 часов охлаждения в холодильном контейнере:

При температуре воздуха - 13,3 С.


Температура на поверхности автомобиля в районе багажника составила -10 С .

Блок управления двигателем

После запуска двигателя, на панели приборов не появилось каких- либо сообщений, указывающих на неисправность блока управления двигателем (выпускной системы):


Механизм подъёма крышки багажника

В результате исследования осуществлялось:


пробное разблокирование замка багажника с дистанционного пульта.

После разблокирования замка, крышка багажника приподнялась только на несколько сантиметров


Анализ


Исследование позволило установить наличие в автомашине неисправности механизма подъёма крышки багажника, возникающей при нахождении автомашины более 8 часов при температуре воздуха ниже -5 С.

Причиной этой неисправности является уменьшение эффективности газовых амортизаторах крышки багажника:


Уменьшение эффективности газового амортизатора происходит постепенно, вследствии вытекания из него газа. При этом происходит уменьшение давления газа внутри амортизатора и как следствие уменьшение усилия развиваемого амортизатором. Понижение температуры также снижает давление внутри амортизатора. Сложение этих факторов вместе приводит к значительному снижению развиваемого усилия.

Для устранения этого дефекта необходимо провести замену двух газовых амортизаторов крышки багажника, эта работа может быть выполнена в течении одного часа при наличии указанных деталей. На данном автомобиле в период гарантийного обслуживания 08.03.2009 г. осуществлялась замена газовых амортизаторов багажника (материалы дела). Следующее обращение владельца автомобиля по поводу неисправности амортизаторов произошло 21.12.2009г. (материалы дела страница). Таким образом после замены амортизатор проработал более девяти месяцев. Следовательно указанный дефект является устранимым и повторяющимся.

Отсутствие автоматического подъёма в условиях минусовых температур затрудняет открывание крышки багажника, однако не препятствует эксплуатации автомобиля по назначению, так как остаётся возможность ручного подъёма крышки багажника (потянуть за эмблему):

Выводы

Причиной неисправности механизма подъёма крышки багажника, проявляющейся при нахождении автомашины более 8 часов при температуре воздуха ниже -5 С., является уменьшение эффективности газового амортизатора подъёма крышки багажника.

Неисправность механизма подъёма крышки багажника, не препятствует эксплуатации автомашины по назначению, является повторяющейся по отношению к ранее произведённым на данной автомашине ремонтным работам, является устранимой.

Для устранения недостатка необходимо провести замену двух газовых амортизаторов крышки багажника, данная работа может быть выполнена в течении одного часа при наличии указанных деталей.

Комментарии

Владелец утверждал, что для него ВАЖНО, чтобы багажник автоматически подымался. И суд, руководствуясь законом о защите прав потребителя, иск удовлетворил. По нему собственник автомобиля получал деньги, большие, чем стоимость покупки нового автомобиля.

Я ещё раз убедился: у нас удивительная страна. Я до сих пор впечатлён решением нашего суда. Хотя, я слышал только о решении суда первой инстанции, если кто-то в курсе – сообщите, как пошло дело дальше.

66 комментариев 21нравится 2избранное
TrueNoName
B-Vladi
AlexSmall
craimez
intersign
TauRus36
rusabakumov
yastreb
etti82
lolwut
Kalashmatik
vans239
SaltLake
LazizEG
ustaszx
Tangerine
MachtFrei
Posledny
scr1pt
  • Timur1976
    8 28 апр 2014 в 10:55
    Так все правильно. Если дефект является устранимым, но постоянно проявляющимся, владелец имеет право на замену, либо возврат денежных средств.
    • titovskiy
      1 28 апр 2014 в 15:02
      любопытно... если мне 2 раза в течении гарантии цепь в двиге поменяют (привет PSA/BMW и EP6) поидее можно затребовать обратно за заведомо хреновый двиг
      • Timur1976
        28 апр 2014 в 15:31
        только если он вышел из строя и тебе два раза меняли двигун. плюс гарантия и офдилер
      • Dar4eG
        28 апр 2014 в 15:48
        если это не плановые замены - то да, можно пробовать
  • bodan6666
    5 28 апр 2014 в 11:01
    охренеть.
    после таких экспертиз владельцы тазов валом направятся в суды, т к для них ВАЖНО, что у машины постоянно что-то не работает, а нам же важно, чтобы все работало как часы
    • Timur1976
      28 апр 2014 в 11:03
      для этого таз должен быть на гарантии и куплен не с рук, а в официальном магазине. ЗПП должна действовать и в этом случае
      • scl
        3 28 апр 2014 в 11:05
        не только таз должен быть на гарантии:)
        ну и разве есть проблема купить в салоне новый таз ?:)
        • Timur1976
          28 апр 2014 в 11:29
          это у вас там, в вашей москве проблем нет, а у нас да :)
          • scl
            28 апр 2014 в 11:33
            Поиск в гугле выдал - "Комсомольск-Лада-Сервис" является официальным дилером автомобилей Lada. В настоящее время предоставляется полный спектр услуг, как при приобретении автомобиля, так и при его обслуживании.
            • Timur1976
              28 апр 2014 в 12:11
              поздравляю, а теперь приезжай и посмотри, как это выглядит на самом деле.
              • scl
                1 28 апр 2014 в 12:14
                и как? мне то зачем ехать? у нас есть же свой человек:)
                • Timur1976
                  28 апр 2014 в 12:39
                  и кто у нас свой человек?
                  • scl
                    28 апр 2014 в 12:42
                    вероятно ты:) рассказывай:)
                    получается, что у вас вообще новых нет автомобилей ?
                    • Timur1976
                      28 апр 2014 в 12:45
                      Я! RLY? xD

                      Ну почему, есть. Импортные всякие, есть салоны, но, признаюсь честно, ни разу туда не заходил.
                    • Timur1976
                      28 апр 2014 в 12:46
                      Хотя, в Лада-Сервис заглянуть можно было, давно мечтаю просто посидеть в авто от нашего производителя. :P
                      • scl
                        28 апр 2014 в 12:53
                        так все таки есть ? а то не пойму, то есть то нет:)
                        и как можно, что то про него утверждать не побывав в нем ни разу?
                        чисто со слов других? это увы не подтвержденный факт и даже не в смысле автоваза, а вообще чего либо , утверждение того чего точно знать сто процентов не можешь по причине того, что там сам не был и не видел...
                        • Timur1976
                          28 апр 2014 в 12:55
                          Просто он так расположен, что до поры до времени вообще на него внимания не обращаешь. Может специально, а может так получилось. Ну, в общем, как будет время, прокачусь по адресу, гляну, что там вообще есть. Снимки не обещаю.
              • horses
                2 28 апр 2014 в 12:18
                Ну ты нам и расскажи.
                • Timur1976
                  28 апр 2014 в 12:36
                  Я? Ну, в ближайшее время покупать авто в планах нет :)
                  • horses
                    28 апр 2014 в 14:42
                    А я тебе и не предлагаю покупать. В салон просто так сходить тебя забанили?:) что в нем ужасного?
                    • Timur1976
                      1 28 апр 2014 в 14:46
                      боюсь я салонов. У нас магазин есть, СуперГуд называется. Так вот, только в этом супермаркете меня в сон клонит. Поспрашивал у других - половина тех, кого спрашивал, подтверждают. Такое впечатление, что туда вместо воздуха газ какой-то пускают :))))
                      Так и в салоне, боюсь, что менеджер уговорит меня взять машину, и еще кредит на месте оформит, выйду я такой веселый, опомнюсь, глядь - на руках ключи новые и договор кабалы лет на дцать, с конфискацией имущества в пользу салона xDDDD
                      • scl
                        2 28 апр 2014 в 14:49
                        жжешь:)
                      • bodan6666
                        02 мая 2014 в 01:40
                        "вы деревенские такие чудные" чья то цитата
                        • Timur1976
                          02 мая 2014 в 06:26
                          штоа?
                        • Timur1976
                          02 мая 2014 в 06:27
                          Штоа? Это ваша москва зажралась совсем, нофелеты менять каждый месяц, машины через три (пепельница засорилась), а у нас все норм :)
    • honest
      28 апр 2014 в 11:17
      экспертиза тут причем? Я ж пишу, дефект является устранимым.
      • bodan6666
        28 апр 2014 в 11:30
        ну на тазе регулярных устранимых проблем хватает, не говоря уже о неустранимых. просто все свыклись
      • vans239
        28 апр 2014 в 12:53
        а какую ключевую роль имеет слово "устранимый"? Вроде, если дефект является неустранимым, то тем более они обязаны вернуть деньги. И еще просьба объяснить : по статье 18 ЗОЗПП я имею право попросить вернуть деньги сразу же при обнаружении недостатков. Когда я могу пользоваться этим правом? (Там нет указанного требования о повторном дефекте и т.п)
        • horses
          1 28 апр 2014 в 14:43
          По факту ты можешь потребовать возврата денег сразу при нахождении заводского брака. Но это относится только не к технически сложным товарам, к которым относится авто. Автомобиль так просто вернуть нельзя. Но и авто можно вернуть, все согласно закону.
          • Timur1976
            28 апр 2014 в 14:48
            но ведь закон ЗПП все равно действует, особенно в части, где ремонт вещи повторяется.
            • horses
              28 апр 2014 в 14:51
              Да. И соответственно, если недостаток будет существенным или его ремонт многократно повторяется... Да, это все действует. Хотя тут вот как бы суд явно пошел на встречу - недостаток действительно не очень существенный, устраняется с малыми затратами, соизмеримо со стоимостью машины и для его устранения требуется минимум времени....
          • vans239
            28 апр 2014 в 15:24
            Спасибо. Раньше не обращал внимания на абзац с "технически сложными товарами"
          • Korak
            28 апр 2014 в 17:03
            В первые 14 дней еще как можешь.
            • horses
              29 апр 2014 в 08:58
              Можешь только если сохранена полная упаковка и т. п. Т. е. товар вообще не имеет никаких следов использования, вся упаковка сохранена, все пленочки на месте и т. п. Т. е. взял у тебя "и поставил на полку" в магазине продать другому. Но это не всегда возможно.
              Так же автомобиль нельзя вернуть в первые 14 дней, так как он входит в группу исключений.
              • Korak
                29 апр 2014 в 11:04
                У знакомого пару месяцев назад через неделю после покупки во дворе сломалась чугунная ступица на Спортейдже. Дилер ессно хотел починить машину, но друг отказался и вернул машину.
                • horses
                  14 мая 2014 в 18:07
                  И? Почему отказал, чем все закончилось?
                  • Korak
                    14 мая 2014 в 18:50
                    Отказал, потому что сказал нафиг ему такая машина не нужна, на которой через 237 км пробега ступица ломается :) Дилер вернул деньги и он купил себе ix35.
                    • horses
                      14 мая 2014 в 22:46
                      А. Я думал вдруг дилер отказался делать.
                      У меня друг ix35 купил. Почти на нем не ездит, так как есть служебная во владении с оплачиваемым бензином. Через полгода заметил, что у него, например, не запирается на замок задняя дверь, при постановке на охрану. Подходи и открывай :)
              • Kalashmatik
                29 апр 2014 в 12:20
                ЕМНИП про пленочку и упаковку это относится к товару "надлежащего качества", а товар "не надлежащего качества" можно вернуть и со следами использования
                • horses
                  14 мая 2014 в 18:08
                  Но к товарам не надлежащего качества и никакого отношения не имеют 14 дней. Ты хоть за пару дней до конца гарантийного срока может потребовать возврата денег, а не ремонта.
  • 150rus
    5 28 апр 2014 в 11:03
    фашисты совсем разучились делать машины.
    то коробка то багажник, или это только на пассать возникает?
  • k102
    28 апр 2014 в 11:08
    эх... печально это.
    я вот помню у меня в мондео с пробегом под 200 тыщ стал багажник хреново подниматься. проблема решилась смазкой газовых опор вэдэшкой
  • scr1pt
    28 апр 2014 в 11:10
    обратиться к вам чтоли по поводу дсг, глядишь и за гольф мне полную сумму вернут))
    • 150rus
      28 апр 2014 в 11:15
      VW разорится
    • honest
      28 апр 2014 в 11:16
      не к нам, а в суд :)
  • CooLeroff
    28 апр 2014 в 11:11
    У знакомого 210 мерс 97 года, там до сих пор крышка багажника с пульта исправно поднимается. машине 17 лет уж скоро....
    • telefrager
      4 28 апр 2014 в 11:20
      До начала двухтысячных у немцев не было требований от маркетинга чтобы все ломалось к концу гарантии :-)
      • 150rus
        28 апр 2014 в 11:24
        а теперь к 2 ТО
        • titovskiy
          28 апр 2014 в 15:03
          кажется маркетологи немного перекрутили
  • intersign
    28 апр 2014 в 11:50
    А потому что торсионы надо ставить, как на всех нормальных машинах.
  • horses
    28 апр 2014 в 12:18
    Мда, прикольно. Хотя если они не могут этот дефект устранить и новые амортизаторы живут не больше двух месяцев....
    • Timur1976
      28 апр 2014 в 12:37
      есть повод.
    • Timur1976
      28 апр 2014 в 12:39
      Ну так-то смотри. Если ты купил монитор, он через месяц сломался. Ты его в ремонт сдал, тебе вернули исправный. Через месяц он опять сломался. Опять ремонт. Опять ты получил исправный. И дальше ты можешь обратиться в магазин, с требованием вернуть деньги или обменять на аналогичный товар = в законе ЗПП все написано. Меня смущает, как он вернул себе больше денег, чем заплатил за авто.
      • vans239
        28 апр 2014 в 12:55
        В законе это тоже прописано. Он вернул себе стоимость этого автомобился в текущий момент, а также он мог попросить оплатить моральный вред и судебные издержки
        • Timur1976
          28 апр 2014 в 12:56
          а, ну это совсем другое дело.
          • vans239
            28 апр 2014 в 13:00
            на всякий случай 24.4
            4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
            • titovskiy
              28 апр 2014 в 15:04
              тоесть на момент удовлетворения иска авто уже подорожал и фактически он получил деньги за/на новый авто на текущий момент... так что ли?
              • vans239
                1 28 апр 2014 в 15:24
                Судя по закону, да
  • Delfi
    1 28 апр 2014 в 13:56
    Интересно... Надо попробовать...
  • WIllyVel
    1 28 апр 2014 в 14:51
    Жаль, у нас право не прецедентное.
    • kapion
      28 апр 2014 в 15:29
      нет, не жаль, т.к. много идиотских решений принимается
      • WIllyVel
        2 29 апр 2014 в 09:12
        хуже, когда в одном случае закон трактуют одним способом, а в другом совсем иначе.
  • Mel
    2 28 апр 2014 в 17:33
    Не могу поверить в такое решение суда, разве что судья знакомый был, или немного в доле :)
  • Timur1976
    29 апр 2014 в 11:12
    По треду скажу, скорее всего, замерзающий амортизатор капота, все-таки существенный недостаток, или недоработка завода-производителя. Т.к. багажник должен нормально открываться и в жару +40, и в мороз -35. (ну или на какие температуры он там рассчитан). Если автомобиль не выполняет свои функции, это уже недостаток. Так что, все правильно, деньги за машину вернули.
  • name-no
    30 апр 2014 в 22:44
    Я ездил на новом пассате 13-го года и у меня была противоположная проблема: я не мог крышку закрыть. Жене вообще с трудом хватало массы тела, чтобы эту крышку опустить. Искал кнопку автоматического закрывания, не нашёл, может, мало искал.
  • kalinka-mama
    02 мая 2014 в 15:02
    Как интересненько)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.