Бытует мнение что выключение света и электроприборов сокращает расход. так ли это?

Вопросы и ответы

Доброй всем тяпницы.
Собственно сабж.
Не раз читал и слышал от знакомых, что чем меньше включено приборов(будь то ближний свет, туманки,магнитола и тд) - то сокращается расход топлива.
По сути ведь генератор всегда крутит с одной скоростью - скоростью оборотов двигателя, так? Тогда какая разница в расходе топлива от кол-ва потребляемого электричества? про кондиционер не говорю, у него двигатель крутит компрессор.

Так вот, объясните мне котаны, почему это мнение появилось и откуда оно взялось.

50 комментариев 3нравится 2избранное #

21 ingmar 01 ноя 2013 в 16:13

объясняю просто и без подробностей и физических моментов.
чем больше нагрузка на борт. сеть машины, тем больше нужно усилий чтоб гену повернуть.
- goldns 01 ноя 2013 в 16:13
  
  как так, там сопротивления вращению быть не должно.
  - 17 alex-shadie 01 ноя 2013 в 16:15
    
    электричество берется не из воздуха, а из противодействия вращающегося якоря действующему на него магнитному полю. Чем больше нагрузка - тем тяжелее вращаться якорю - тем сложнее двигателю провернуть гену - тем больше расход
    - alex-shadie 01 ноя 2013 в 16:16
      
      попробуйте просто подать напрядение возбуждения на снятый генератор и убедиться в том, что противодействие вращению есть и довольно неплохое
  - 3 Molodec 01 ноя 2013 в 17:47
    
    тогда это перпетум мобиле
  - 2 basilduty 01 ноя 2013 в 18:18
    
    Ахахахахахаха )
    - Typuk 01 ноя 2013 в 19:49
      
      А зачем улыбка в конце? "Ахахахаха" без улыбки это как? ))
      - 2 Q2W 01 ноя 2013 в 20:00
        
        Он же не хохотал, а ахал.
        Хохочут так: ха-ха-ха.
        А ахают так: ах-ах-ах.
5 100tik 01 ноя 2013 в 16:16

В ТопГире когда они стебали заявление Ауди, что теперь все на светодиодах и из-за этого расход стал еще меньше, они попросили Тойоту провести испытания. В итоге с Тойоты им ответили, что не смогли определить какой был расход на лампах и на диодах.

Понимаю что не совсем об этом, но думаю что это ерунда и на расход это НИКАК не влияет, а если и влияет, то на 0,1 литр
- alex-shadie 01 ноя 2013 в 16:17
  
  натыкался на инфу, что постоянно включенный ближний жрет 5% бенза
  - 5 100tik 01 ноя 2013 в 16:18
    
    Спорить не буду, т.к. такой инфы не встречал, но думаю на деле намного меньше. Например 0,5%
    - alex-shadie 01 ноя 2013 в 16:20
      
      я думал замерить, но с моим стилем езды не получается нихрена))
      - 100tik 01 ноя 2013 в 16:22
        
        Именно! Это тебе надо чтобы ты постоянно идеально ездил. А при таких величинах ты не сможешь отследить разницу.
        Только лабортатория - только хардкор ))))
        
        Так что имхо данная величина совершенно не значительно. Другое дело кондишка или климат. Мне кажется что при работе кондишке разница уже будет около литра. Кто в курсе???
        
        Sawaka 01 ноя 2013 в 16:36
        
        В зависимости от кондиционера и оборотов, у меня двигатель крутит компрессор кондиционера (чем больше обороты тем более холодных воздух с него может выходить)
        на холостых на моем ланосе примерно +1,1 литр к расходу
        
        100tik 01 ноя 2013 в 16:48
        
        ну как я и говорил, примерно + 1-1,5 литра
        
        Sawaka 01 ноя 2013 в 16:50
        
        ну я думаю если взять куюто Toyota Sequoia то там побольше будет.. там же кондер наверное способен складское помещение охлаждать :)
        
        100tik 01 ноя 2013 в 17:01
        
        НУ это да.
        А если как сейчас всякие 3-4 зонные...
        
        DimmaK 01 ноя 2013 в 21:18
        
        Там и двигатель способен этот склад передвинуть, так что думаю ему по фигу на этот кондиционер и расход не измениться.
    - murzila51 02 ноя 2013 в 00:18
      
      ну пол литра с сотни эт уе неплохо
      - 100tik 02 ноя 2013 в 10:22
        
        Не думаю что лампы берут на себя 0,5 литра на 100-ню
  - Timur1976 01 ноя 2013 в 16:38
    
    ага. А еще, когда ночью едешь с фарами, расход вообще бешеный?
    - 5 dinarv 01 ноя 2013 в 16:54
      
      если ехать бешено, то да :)
      тогда не только расход бешеный. сам авто, водитель, пассажиры - все бешеные...
  - savagebk 01 ноя 2013 в 23:04
    
    110 Вт = 0,15 л.с. Это меньше 5 % даже при суперспокойном стиле.
    - Jazzina 02 ноя 2013 в 01:40
      
      при КПД 100%?
      - savagebk 02 ноя 2013 в 19:55
        
        Таки да, а ведь он не 100 % далеко
- 1 He1ix 01 ноя 2013 в 16:18
  
  Так щас производители за этот самый 0,1 литр на сто и давятся. В частности, это одна из причин отказа от гидроусилителей в пользу электро. У роботов оттуда же ноги растут.
  - 6 100tik 01 ноя 2013 в 16:19
    
    Маркетинг все это. В реальной жизни расход все равно не такой как указано в пресс-релизах.
    
    Да и 0,1 литра тебе сыграет роль?
    - He1ix 01 ноя 2013 в 16:23
      
      Я где-то разве написал, что это для меня имеет значение? Знаю я это все. И даже пару статей хороших про это могу посоветовать: раз, два
      - 100tik 01 ноя 2013 в 16:24
        
        Я и не утвержапдл что тебе это важно, а как раз таки просто спросил! )))))
        
        Ты часто вопросом на вопрос отвечаешь? ))))
        
        He1ix 01 ноя 2013 в 16:33
        
        А почему вы спрашиваете? Вы таки антисемит? :)
        
        100tik 01 ноя 2013 в 16:47
        
        Ахахахах.
    - 2 Q2W 01 ноя 2013 в 16:49
      
      Так автопроизводители расход замеряют при каких-то эталонных условиях, в т.ч. на хорошем бензине. На нашем бензине даже с учётом того, что вроде как ослиной мочой уже не разбавляют, расход стабильно выше. Проверено.
    - savagebk 01 ноя 2013 в 23:06
      
      Пресс-релизы оперируют цифрами, полученными не иначе, как в вакууме.
      - 100tik 02 ноя 2013 в 10:22
        
        Именно :)
  - Tdr 01 ноя 2013 в 19:36
    
    эти литры считаются при выключенном всем, так что маркетологу пофигу, сколько там кондей жрет.
    По моим прикидкам на кондей меньше пол литра на 100 км выходит. Двиг 1.5 бенз
20 Sawaka 01 ноя 2013 в 16:30

Ребят у меня на моем 1.5 ланосе с галогенками стоит кастомный бортовичек показывающий мгновенный расход литров на час работы мотора в таком режиме, специально мерял
цифры:
~1.60л/1ч - без всего
~1.65л/1ч - с ближним + туманки H3
~1.70л/1ч - с ближним + туманки H3 + вентилятор салона на 4 + магнитола
~1.80л/1ч - с включенным обогревом заднего стекла (что удивило)
~2.80л/1ч - с кондиционером

все измерял на прогретом двигателе без работающих вентиляторов на радиаторе (показатели прыгали +- 0.05 брал относительно стреднее)
- Sawaka 01 ноя 2013 в 16:32
  
  Забыл упомянуть что это все на холостых, 800-825 об/мин
- Timur1976 01 ноя 2013 в 16:40
  
  ну а зачем ты фары с туманками включаешь? Днем? Смысл этого действа для меня непонятен. Фара 55Вт х 2 + туманки 55Вт х 2 = зачем?
  - Sawaka 01 ноя 2013 в 16:44
    
    У меня машина уровня жигули у меня нельзя включить фары не включив туманки :(
    Ну туманки это громко сказано :) просто лампочки которые светят во все стороны... включаю типа ходовые огни... а ночью уже ближний/дальний
    - 3 Timur1976 01 ноя 2013 в 17:02
      
      Што? Это у тебя кто-то наколхозил, так не должно быть
- 5 andrewcocos 01 ноя 2013 в 18:27
  
  Бортовичек - это чешский футболист или кто?
Sawaka 01 ноя 2013 в 16:41

Интересно если енергию торможения рекуперировать в аккамулятор и вообще убрать генератор(который от двигателя работает) получилось бы выгоднее?

На гибридах с рекуперацией есть генераторы которые от двигателя?
- 2 Templier 01 ноя 2013 в 16:46
  
  Без гены постояв в пробке там и останешся с севшим в ноль акумом.
  - Linberg 01 ноя 2013 в 17:00
    
    Новая услуга: доставим заряженный аккумулятор в пробку!
alexandrkusov 01 ноя 2013 в 16:43

шапочка из фольги сокращает всё
4 r0b1n 01 ноя 2013 в 16:52

На пальцах.
В общем берем удельную теплому сгорания кг/литра бензина, вики говорит что около 44 МДж.
Нам важен порядок величины - Х0,000,000 Дж
Кпд двигателя * кпд генератора * потери, принимаем что уменьшают на 1 порядок.
Остается Х,000,000 Дж. - это то что доходит до ламп от бензина.

Лампы, потребление около Х00 Вт. Т.е. Х00 Дж в секунду, и Х00 * 3600 = Х00,000 джоулей в час.
Т.е. за час лампы палят Х00,000 Джоулей, а кг бензина нам дает Х,000,000.

Получаем что за час лампы сжигают 0.1 кг/литра бензина. Т.е. порядок примерно такой, если ехать 10 часов со светом, то лишний расход будет стремиться к 1 литру за 10 часов...
12 Rai 01 ноя 2013 в 17:09

Бытует мнение что выключение света и электроприборов сокращает жизнь.
- Typuk 01 ноя 2013 в 20:09
  
  и вообще рождаться вредно, от этого умирают .
kapithan 01 ноя 2013 в 17:31

отвечу просто - Закон сохранения энергии.
возьми моторчик любой на мелкий на 5-12v , покрути пальцами, подсоедини к нему лампочку или резистор, покрути еще раз. будет незначительно но чуть чуть большее усилие, т.к. энергия, которая вырабатывается моторчиком идет на питание лампочки, даже если она не загорелась.
В данном случае эффект тот же. крутить генератор когда на нем нет нагрузки и когда на нем висят рабочие лампочки, обогрев стекла, попогрейка и т.п. гораздо труднее, и это дополнительное усилие будет браться из общей мощности двигателя, ибо больше неоткуда.
- 1 hks225 01 ноя 2013 в 18:01
  
  никто не отрицает что труднее, речь идет о степени трудности.... и слово "ГОРАЗДО" явно тут неуместно