Написать пост

todeus

Есть ли встречка на перекрестке?

По ПДД, если траектории ТС не пересекаются на перекрестке, то можно разъехаться правыми бортами. А как с этим дела обстоят на практике? Причем если рассматривать не классический перекресток с углами в 90 градусов, а вот такой:



Собственно ВОТ этот перекресток в реальной жизни. Хочу повернуть с Комсомольской на Хабаровскую(г.Владивосток)

Так вот могу ли я будучи на синей машине, пропустить желтых и правым бортом к красным совершить поворот?

UPD:
Вот более точная схема перекрестка (с) с Дром.ру

UPD2:
Путем долгого копания интернета и вычитывания ПДД, пришел к выводу, что поворачивать надо таки с выездом на перекресток, два раза пересекать поток красных и поворачивать налево.
Объясняю почему: Если посмотреть на Яндекс.Панорамы, то можно заметить, что при выезде с Комсомольской, прям перед перекрестком разметка заканчивается островком заштрихованным, а это ни что иноке как разметка 1.16.1, т.е. разделительная полоса! Соответственно на этом перекрестке, ДВА пересечения проезжих частей! Но один перекресток, и маневр синего будет считаться как выезд на полосу предназначенную для встречного движения.
Вот правильная картинка:
UPD3:
Хотя нет. 1.16.1 это не разделительная полоса. Разделительная полоса обозначается разметкой 1.2.1. А это у нас островок безопасности. И следовательно у нас опять таки только одно пересечение.
Щас собираюсь написать письмо в ГИБДД с запросом разъяснения по поводу этого перекрестка.
Синему надо:
Выехать на перекресток, пропустив красных(встав на место черного), включить указатель поворота и еще раз пропустив красных совершить поворот.
7
5.1%
Пропустить желтых, если черный таки успел проехать, пропустить и его, забить на красных и поехать по стрелке.
120
87.0%
Виноват синий!
11
8.0%
проголосовало 138 пользователей
45 комментариев нравится 1избранное
  • Dar4eG
    1 04 июл 2013 в 07:09
    если ни на какой из дорог, которые образуют перекресток, нет разделительной полосы - то там допустима любая траектория движения.
    если раздел есть - то пересечений проезжих частей больше одного, и такое движение там должно квалифицироваться как поворот налево/разворот в нарушение требований знаков/разметки.

    если, конечно, раздел не бульвар типа такого, тут за "короткую", без сомнений, оформят обычный выезд на встречку..
    • todeus
      04 июл 2013 в 07:14
      На самом перекрестке никакой разметки не нарисовано :) Просто перекресток больно уж длинный ) И приходится ехать довольно таки продолжительное время по "встречке".
  • AndrySib
    2 04 июл 2013 в 07:13
    при большом потоке автомобилей на маленьких и загруженных перекрестках удобнее разъезжаться правыми бортами, оставляя центр перекрестка с правой стороны. Так потоки транспортных средств не пересекутся при плотном движении. И совершая левый поворот ни кто ни кому не создаст помех. Но обязательно запомните, необходимо держать свое транспортное средство как можно ближе к центру перекрестка. >>
    • AndrySib
      04 июл 2013 в 07:16
      ..конешно соблюдая приоритеты :)
  • MadAnt
    04 июл 2013 в 08:52
    Движение по встречке запрещено, это я тебе как человек ездящий по этому перекрестку говорю.
    • todeus
      04 июл 2013 в 09:24
      Вот и я каждый раз когда правым бортом разъезжаюсь думаю, что щас меня будут лишать! Но одно дело жопой чуять, а другое знать, что нарушаешь(а может и не нарушаешь) :)
      • MadAnt
        04 июл 2013 в 09:27
        Нарушаешь, там бывают(ли) гайцы на хабаровской.
        поищи на дроме ни раз обсуждали этот перекресток.
        • todeus
          04 июл 2013 в 09:40
          На дроме к единому мнению так и не приши :) Щас поиск шерестю, и там несколько таких тем ))
  • MadAnt
    04 июл 2013 в 08:54
    с комсомольской на хабаровскую необходимо поворачивать с выездом на океанский иначе это встречка, а никакие не правые борта. считай это 2 перекрестка.
    • todeus
      04 июл 2013 в 09:27
      Дык как ведь два? Там даже разметка идет по океанскому, на перекрестке заканчивается, и после него продолжается. Былоб два, посередине была бы разметка, хоть маленький кусочек да нарисовали бы.
      P.S.: С одной стороны хочется прям перед ГИБДДшниками там повернуть, чтобы узнать а можно или нет. А с другой пешком полгода ходить не хочу в случае чего ))
      • MadAnt
        04 июл 2013 в 09:30
        а что с кусочка толку? пунктир получится.
    • todeus
      2 04 июл 2013 в 09:48
      Если смотреть на знаки "Направление главной дороги" которые стоят на Океанской, то это таки один перекресток, а не два.
      • MadAnt
        04 июл 2013 в 10:02
        тоже да )
  • zmei08
    04 июл 2013 в 09:30
    То что на картинке и то что в реальной жизни - это два разных участка дороги. На рисунке синий не нарушает, в реальной жизни у синего выезд на "встречку".
    • todeus
      04 июл 2013 в 09:41
      Почему это встречка? Углы примыкания дорог действительно разные(нет в авторедакторе такой возможности), но суть одна, перекресток то один.
      • zmei08
        04 июл 2013 в 09:49
        Потому что, если я правильно понимаю, поворачивая налево ты не пересекаешь трамвайные пути.
        • todeus
          04 июл 2013 в 09:51
          Не пересекаю. А какое отношение к проезду перекрестка имеют трамвайные пути? Я ведь и с трамваем имею право разъехаться правым бортом.
          • zmei08
            2 04 июл 2013 в 10:08
            для меня этот участок в упрощении видится таким, и ты предлагаешь ехать по красной траектории.
            • todeus
              2 04 июл 2013 в 10:38
              Тык у вас нарисовано два перекрестка, а там он один.
            • todeus
              04 июл 2013 в 10:41
              Вот более точная схема.
              • MaxKadett
                3 04 июл 2013 в 11:20
                "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.



                И вот тут остается только 8.6, которое никто не нарушил.
                • WIllyVel
                  04 июл 2013 в 11:28
                  Согласен с Максом, на перекрестке нет понятия "встречки". По красной можно ехать, главное - не срезать углы, т.е. не нарушать разметку, ибо в данной ситуации именно она - главный судья.
              • zmei08
                04 июл 2013 в 11:37
                На мой взгляд там один перекресток, но пересечений два.
                • MaxKadett
                  04 июл 2013 в 11:43
                  Нет,

                  • zmei08
                    04 июл 2013 в 11:52
                    а четвертую дорогу куда дел?
                    • MaxKadett
                      1 04 июл 2013 в 12:13
                      Во-первых, не дорогу, а проезжую часть.

                      Во-вторых, ничего там существенно не поменяется, кроме как вида фигуры посередине.
                      • zmei08
                        04 июл 2013 в 12:37
                        ну это вы будете инспектору доказывать, моё мнение что нужно заезжать на попутные трамвайные пути при таком манёвре. Пересечений два.
                        • MaxKadett
                          04 июл 2013 в 13:04
                          нарисуйте их хотя бы тогда ;)
                          • zmei08
                            04 июл 2013 в 13:24
                            • MaxKadett
                              3 04 июл 2013 в 13:29
                              спасибо, посмеялся
              • BearVodkaBalalaika
                04 июл 2013 в 11:37
                Встречки-то может и нет, но с тем, что там есть трамвайные пути встречного направления хрен поспоришь
                • MaxKadett
                  04 июл 2013 в 11:46
                  Но НА, а не ЗА перекрестком.
        • MadAnt
          04 июл 2013 в 10:02
          там трамвайные пути как бы не в тему. они с одной стороны трамвайные, с другой стороны трамваев там нет уже несколько лет. где-то пути сняли, где-то нет.
          • todeus
            04 июл 2013 в 10:42
            Да на самом деле можно усложнить задачу и представить, что они таки причем :) Я все равно даже при наличии трамвая считаю, что можно так ехать )
            • MaxKadett
              04 июл 2013 в 11:12
              Если бы там был трамвай - ничего кроме пункта 13.9 знать не надо. И опять же это всё-равно не имело бы никакого отношения к встречке.
          • todeus
            04 июл 2013 в 13:07
            Щас с работы там ехал, оказывается убрали там пути таки. Везде закатали в асфальт )
  • BearVodkaBalalaika
    3 04 июл 2013 в 10:25
    А чего такого? Обычный перекресток двух дорог без разделительных полос, угол пересечения значения не имеет.
    Правыми бортами разъезжаться не запрещено. Траектория синего соответствует типичному повороту налево. Поворачивая налево на любом перекрестке без разделительной полосы ты неизбежно некоторое время будешь двигаться, если так можно выразиться, по встречке по диагонали, это нормально.

    В общем - "разъзжаться правыми бортами не запрещено, пойду в суд, денег не дам".

    Хотя мб в реальности все иначе - тогда дайте панораму.
  • MaxKadett
    1 04 июл 2013 в 10:41
    Если при всех этих маневрах (на данном конкретном перекрестке) Вы не оказались на встречке, при наличии уже сплошной справа - то всё ок. Всё остальное это переливание из пустого в порожнее.
  • Tdr
    1 04 июл 2013 в 11:21
    Кроме того, что надо уступить кому попало, двигаться по перекрестку надо по кратчайшей траектории. Так что манерв с разъездом правыми бортами вполне законен, как мне кажется.
  • theFerret
    04 июл 2013 в 14:34
    > По ПДД, если траектории ТС не пересекаются на перекрестке, то можно разъехаться правыми бортами

    Нет такого пункта в ПДД РФ.

    По теме - я бы заезжал за пути, то есть по зелёной траектории. Так выглядит более логично и понятно для окружающих.

    По ПДД считаю, что допустима любая траектория, однако вопрос с границами перекрёстка довольно непростой, и очень легко можно оказаться на встречке в нарушение ПДД.
  • todeus
    05 июл 2013 в 04:10
    Путем долгого копания интернета и вычитывания ПДД, пришел к выводу, что поворачивать надо таки с выездом на перекресток, два раза пересекать поток красных и поворачивать налево.
    Объясняю почему: Если посмотреть на Яндекс.Панорамы, то можно заметить, что при выезде с Комсомольской, прям перед перекрестком разметка заканчивается островком заштрихованным, а это ни что иноке как разметка 1.16.1, т.е. разделительная полоса! Соответственно на этом перекрестке, ДВА пересечения проезжих частей! Но один перекресток, и маневр синего будет считаться как выезд на полосу предназначенную для встречного движения.
    Вот правильная картинка:


    P.S.: Многим было понятно, что так нельзя было поворачивать, но непонятно почему. Теперь все встало на свои места :) Всем спасибо за участие :)
    • todeus
      05 июл 2013 в 04:17
      Вот она
    • todeus
      05 июл 2013 в 04:42
      Хотя нет. 1.16.1 это не разделительная полоса. Разделительная полоса обозначается разметкой 1.2.1. А это у нас островок безопасности. И следовательно у нас опять таки только одно пересечение.
      Щас собираюсь написать письмо в ГИБДД с запросом разъяснения по поводу этого перекрестка.
      • WIllyVel
        05 июл 2013 в 10:09
        На самом деле все дело в том, есть ли разметка вот тут:

        Если есть - нельзя, если нету - то можно.
        • todeus
          06 июл 2013 в 10:24
          Ну сейчас там вообще нигде разметки нету.
          Но даже когда разметка есть, в этом месте ее тоже нету :)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.