Написать пост

MaxDM

«Ноль промилле у нас не действует»

Репортаж с рейда ГИБДД.

Понедельничный рейд – профилактическое мероприятие, нудное, как всякая профилактика. Никто не ездит на работу пьяным. ГАИ охотится за теми, кто пил накануне, поздно лег в кровать и не до конца проспался. А такие субъекты по утрам испытывают острую нехватку пассионарности – поэтому обходится без драк и погонь.


Самое интересное здесь другое - это одна из первых акций так называемой сплошной или повальной проверки. Организована она как проход на какое-нибудь массовое мероприятие, когда народ запускают порциями, а остальные ждут, пока пропущенные рассредоточатся. Роль отсекателя выполняет светофор перед постом, а из «порции» проехавших машин для проверки останавливают больше половины – в основном, легковушки. Кажется, шансов проскочить такую частую гребенку почти нет.

Хотя подобные рейды стали называть «массовой продувкой», на самом деле, это не так. Инспектор вовсе не сует всем под нос алкотестер, более того – у него вообще нет алкотестера. Задача инспектора – решить, пьяны вы или нет, исходя из клинических признаков и буквально за пару минут. Так что если вы без запинки отвечаете на вопросы, у вас не дрожат руки и не бегают глаза - счастливого пути! Впрочем, обольщаться не стоит: на эти рейды посылают самых опытных сотрудников.

А вот, наконец-то, и «первенец» - инспектор учуял запах алкоголя. Журналисты оживляются, наводят камеры, но мужчина отказывается от прохождения освидетельствования. Все разочарованы. Водителя ведут на пост, чтобы выписать ему «времянку», ведь наказание за отказ точно такое же, как и за обнаруженные промилле – лишение прав.

- Зачем же он отказался? – спрашиваю я у инспектора. – Глупо. Мог попытать счастья, вдруг бы алкотестер ничего не показал.

- Да он, может, обдолбанный, - предполагает полицейский. – Если на экспертизе обнаружатся запрещенные вещества, ему придется встать на учет в наркодиспансер. А это, сам понимаешь…

За неимением пьяных решаю «продуться» сам. Алкоголь я не пил давно, значит должен быть чист. У меня нет под рукой кефира, но я выкуриваю сигарету, чтобы проверить миф о том, что алкотестер реагирует на табак.

- Дуйте, - командует сотрудник, открыв алюминиевый кейс с аппаратом. – Сильно, до щелчка.

Я выдыхаю и, когда мне уже начинает казаться, что в легких не хватит воздуха, аппарат, наконец, щелкает. На табло высвечиваются цифры «0,00».

- Слегка трезв, - шутит он и отдает мне тут же напечатанный алкометром чек.

Подобных рейдов в Москве одновременно может проходить не более четырех. Потому что передвижных лабораторий Минздрава построено только четыре, а возможность провести экспресс-освидетельствование на месте является ключевой – в противном случае, каждого подозрительного водителя пришлось бы везти в больницу.

«ГАЗель» с надписью «Медицинская служба» внутри похожа на сидячий вагон – кресла и столик у окна, прикрытого казенной занавеской. Там жарко натоплено, как любят топить в поездах. Врачи очень симпатичны своим профессиональным тактом. В общем, атмосфера самая располагающая, если, конечно, решается судьба не твоего водительского удостоверения.

Например, инспектор приводит водителя родом из Средней Азии который показался ему подозрительным. Женщина-врач просит его дотронуться указательным пальцем до кончика носа, а тот не может сообразить, чего от него хотят, только зачем-то стягивает шапку так, что она едва держится на самой макушке. Тогда врач, улыбаясь, берет его за руки и показывает, как выполняется этот тест Ромберга, а затем просит повторить.

- Скажите, - беру я быка за рога, как только тестирование заканчивается (мигрант не пьян, прибор показал ноль). – Что вы думаете о норме «0 промилле»? Совершенного ноля наука не знает, а вам приходится за него лишать людей прав.

- А у нас и не действует норма «ноль промилле», - пожимает плечами врач. - В инструкции к прибору указана погрешность – 0,05 миллиграммов алкоголя на литр воздуха. В пересчете на промилле – это около 0,1. Если я дам заключение, что водитель нетрезв, указав менее чем 0,1 промилле, то мне устроят взбучку, а то и выпишут служебное несоответствие…

- Но ведь и 0,1 промилле это очень мало, - продолжаю напирать. - Что, если я объемся бананов и запью их кефиром?

- Вам придется заменить всю свою кровь кефиром, чтобы в легких проявился алкоголь, - вмешивается другой медик.

- Ну, а эндогенный алкоголь? Или, допустим, я пил позавчера и какие-то следы остались? Должен же быть «запас прочности» на такой случай.

- Послушайте, вы просто не в курсе. Промилле начинаются с запаха. От человека явственно пахнет алкоголем – не нужно и алкометра, чтобы определить, что он нетрезв. Аппарат просто подтверждает это. То есть, нет такого, что к нам приходит абсолютно трезвый человек – и у него неожиданно обнаруживается 0,1 промилле. Такого не бывает. Никто даже не отпирается, что вообще не пил – обычно врут, что валерьянку принимали, - объясняет медик.

- А если правда валерьянку?

- Так мы проводим две «продувки» - с разницей в 20 минут. Если человек пользовался освежителем дыхания или валерьянку пил, то этого достаточно, чтобы следы спирта исчезли из ротовой полости. Кстати, то же самое с квасом – да, он покажет промилле. Но через 20 минут все испарится.

- Но гаишники на трассе меряют только один раз. Значит, прощай права за квас? – допытываюсь я.

- К сожалению, да, это недочет законодательства. Но ведь вы можете написать, что не согласны результатом – и поехать на экспертизу. Более того, если вам и результаты освидетельствования не угодят, вы имеете право в течение 2 часов пройти независимую экспертизу. За это время не только остатки, но и «честные» промилле, если они у вас были, элиминируются.

- Наверное, только в том случае, если врач не заодно с инспектором.

- Подставить с промилле – задача нетривиальная, - отмечает врач. – Ваша братия, журналисты, пугают обывателей ватой со спиртом. Но это бред. Подумайте сами: 1 промилле это доли градуса. А спирт – 96%. Если поднести смоченную вату к мундштуку, то прибор просто зашкалит, матрица выйдет из строя.

- Хорошо. Но 0,1 промилле, о которой вы говорите, это погрешность конкретного прибора. А «на вооружение» ГИБДД принимаются все более точные алкометры. Может, лучше все-таки закрепить законодательно 0,2?

- Нет, это слишком много. К нам раз привезли женщину, которая честно призналась, что выпила два бокала вина. Так у нее оказалось меньше 0,1 – мы ее отпустили. Я бы прописал именно это значение. Но не как норму допустимого содержания алкоголя для водителей, а как погрешность, общую для всех приборов. Боюсь, что если сейчас – в пылу этого нелепого скандала с промилле – отступиться от ноля, народ и правда начнет пить за рулем. Пускай лучше официально будет 0, а в подзаконных актах – 0,1 погрешности, - решает врач.

Пока я спорил с врачами, на улице рассвело. Один из инспекторов, глядя в смартфон, с неудовольствием заявил: «Хоть заканчивай рейд!»

- Почему? – спрашиваю.

- А теперь как: не успеваем поставиться, как во всех социальных сетях сразу: «Кто пьяный, не езжай!», «Осторожно, ловят!» Вот такое гражданское общество.

Отсюда.
208 комментариев 20нравится 1избранное
ZagZag
Kalashmatik
Cresh
shaman3D
Dretun
aqvaer
akhnak
AlienJust
mvcdev
Templier
iAxeL
gugglegum
ekshtainvi
Lyova
tutpusto
etti82
MysticBeast
alex-shadie
xDemon
  • skid324
    8 21 мар 2013 в 09:12
    "Кто пьяный, не езжай" пишут в соц сетях во время рейда..а почему этой истины не доходит в любое другое время???
    • ilyaprakht
      9 21 мар 2013 в 09:20
      Честно говоря вообще не понимаю зачем пить и потом за руль садиться. Даже если с утра встал и чувствуешь что еще не до конца трезв - нафига?? Ведь сам же своей жизнью рискуешь... Непонятно
      • Spirit999
        9 21 мар 2013 в 09:27
        Смотри ситуация : ты летом на дачке пожарил шашлычка, попил пивка, а с у тра тебе на работу, выпил ты две бутылочки пива, лег ты в 12 выезжать тебе допустим в 6. Чувствовать ты себя будешь абсолютно нормально но вот промилли у тебя будут и если ты попадаешь на проверку, права тю тю.
        • ilyaprakht
          21 мар 2013 в 09:31
          ну я про что: если все так как врач говорит - то не будет у тебя промилле. а если и будет в 6, то к 7 точно все выветриться пока тебя полностью освидетельствуют. а если даже и к 7 не выветриться - то у тебя еще 2 часа на независимую экспертизу, а это уже 9 - ТОЧНО все уйдет. тем боле с 2 бутылок пива такого не будет если печень здоровая. минимум 3, а то и больше. просто меру свою собственную знать надо и не переусердствовать на шашлыках если рано утром на работу
          • Dozer
            21 мар 2013 в 14:27
            Мобильная лаборатория все покажет сразу.
          • alexeykuptsov
            25 мар 2013 в 17:56
            Обычно я стараюсь не поправлять, но у вас явно не опечатки. http://tsya.ru
        • etti82
          6 21 мар 2013 в 09:59
          Если вечером попили пивка, а утром показывает промилле - это означает факт того, что в организме остался алкоголь и вами не все нормально, не смотря на нормальное самочувствие - реакции организма в экстремальных ситуация будут притуплены. Водить автомобилем в таком состоянии нельзя.
          • Dozer
            3 21 мар 2013 в 14:27
            Расцениваю данное заявление, как полнейший бред, пока не будет ссылки на исследования.
            • etti82
              21 мар 2013 в 14:40
              В чем исследование то? :-) В том, что в выдыхаемом воздухе обнаруживается алкоголь от вечернего пива а не от утреннего чая? :-) Или вам нужно исследования, которое докажут что у пьяного человека, такая же реакция как у трезвого? :-)
              • Dozer
                1 21 мар 2013 в 15:28
                Исследования, которые доказывают, что минимальное содержание алкоголя в организме (до 0,3 промилле) влияет на реакцию.
                • etti82
                  21 мар 2013 в 15:44
                  Да в любом поисковике найти можно, например вот:

                  0,2-0,5 промилле
                  При таком содержании промилле нельзя точно воспринимать движущиеся источники света. Рождаются проблемы и с оценкой объемов. Возрастает склонность к рискованной езде.

                  Последствия:
                  невозможно точно определить расстояние до едущих навстречу машин;
                  езда становится более рискованной, например, при обгоне;
                  не соблюдается безопасная дистанция.

                  0,5-0,8 промилле
                  Неправильное определение расстояния. При изменении условий освещения ухудшается возможность глаз приспосабливаться к этому. Ослабляется восприятие красного света. Снижаются возможности реагировать и ослабляется внимание. Нарушение равновесия.

                  Последствия:
                  труднее воспринимаются красный световой сигнал, сигналы тормоза и остановки, ограждения опасных участков пути;
                  возникают проблемы приспособления к различным условиям освещения, к примеру, при переходе от дальнего света к ближнему;
                  неправильно определяется расстояние, к примеру до крутого поворота дороги;
                  мотоциклисты и велосипедисты не могут удержаться в своем ряду.

                  0,8-1,2 промилле
                  Начинается эйфория, расслабление, переоценка своих возможностей, уменьшение угла зрения (так называемый туннельный взгляд). Очень ухудшается восприятие предметов и неверно оценивается расстояние (глубина зрения).

                  Последствия:
                  довольно рискованный стиль вождения;
                  ухудшение зрения после переключений ближнего и дальнего света;
                  слишком поздно замечаются пешеходы, велосипедисты, стоящие на дороге транспортные средства;
                  боковое зрение неправильно оценивает ситуацию — из-за этого могут быть задеты едущие мимо транспортные средства.

                  1,2-2,4 промилле
                  Наступает полная невозможность ехать. Все больше ухудшается способность глаз приспосабливаться к изменению освещения. Существенно ухудшается внимание и возможность концентрироваться. Сильная эйфория и расслабленность, чрезмерная самонадеянность. Сильное замедление и нарушение реакции. Средние и сильные нарушения равновесия.

                  Последствия:
                  чрезвычайно рискованный стиль езды;
                  большие проблемы при ориентировании в пространстве;
                  ошибки в движениях при вождении, например, вместо тормозов нажимается педаль газа.
                  • Dozer
                    21 мар 2013 в 15:49
                    Т.е. если меньше 0,2 промилле, то влияния на реакцию нет?
                    • etti82
                      21 мар 2013 в 15:51
                      Есть, еще какие! Посмотрите, тут более тонкая шкала: http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_alcohol_content
                      • etti82
                        21 мар 2013 в 16:01
                        Если не ошибаюсь, 0.01 %BAC = 0.1 Promille
                      • Dozer
                        2 21 мар 2013 в 16:13
                        Я правильно понимаю, что все цивилизованные страны недостаточно информированы по данному вопросу, раз разрешают 0,3 - 0,8 промилле своим водителям?
                        • nash71
                          2 21 мар 2013 в 16:16
                          неее, сейчас трезвенники-язвенники скажут замусоленную фразу "русский человек не такой, где 50 гр, там и пол-литра будет" и все такое в этом духе..
                          • Dozer
                            1 21 мар 2013 в 16:25
                            Более тупую и унизительную отговорку придумать невозможно. Типа, вы все, водители, бесхарактерное быдло и не можете себя контролировать. Мы в этом точно уверены, поэтому за вас решаем.
                            • nash71
                              21 мар 2013 в 16:28
                              так чуть ли не при каждом обсуждении нулевого промилле про нее вспоминают, там наверху.
                              причем всегда в контексте "загадочной русской души".
                              идиотизм, согласен.
                        • etti82
                          1 21 мар 2013 в 16:33
                          Я бы сказал так: в некоторых странах разрешен минимальный уровень промилле (туда входят страны по разному уровню развития) и только местное правительство дает конечную оценку дозволенности своему населению исходя из разных факторов, в т.ч. влияние алкоголя на ту или иную народность, вроде как: "что русскому хорошо, то немцу - смерть".

                          По последней ссылки есть ряд выдержек из законодательств, не все так просто. Например:

                          * 0,0 промилле до 20 лет
                          * 0.3 промилле после двух лет стажа
                          * 0.2 промилле только для профессиональных водителей
                          и т.д.
                          • nash71
                            21 мар 2013 в 16:40
                            0,3 после двух лет, а 0,2 только профессионалам? это как так?
                            • etti82
                              21 мар 2013 в 16:45
                              New Zealand (0.00% for drivers under 20)
                              0.2 Netherlands (for drivers in their first five years after gaining a driving license)
                              • nash71
                                21 мар 2013 в 17:03
                                и что ты хочешь этим сказать?
                              • Dozer
                                21 мар 2013 в 17:14
                                Давай я тебе помогу. Ноль промилле без всяких оговорок, есть в Буркина-Фасо. Чем не нравственный ориентир?
                          • Dozer
                            1 21 мар 2013 в 16:40
                            США - 0,8 промилле

                            Великобритания - 0,8 промилле

                            Франция - 0,5 промилле

                            Германия - 05 проимилле и отсутствие ограничения скорости на автобанах.

                            Италия - 0,5 промилле

                            Испания - 0,5 промилле
                            • Spirit999
                              1 21 мар 2013 в 16:41
                              Как же они там не убились еще все нафиг, наверное дело не только в пьяных за рулем :)
                              • etti82
                                1 21 мар 2013 в 16:50
                                Конечно, еще дело в менталитете, количестве выпитого и присутствия самоконтроля в определенной степени у разных народов мира :-)
                                • Dozer
                                  21 мар 2013 в 16:56
                                  • etti82
                                    21 мар 2013 в 17:12
                                    А вы не принимайте все так близко - никто не говорит что именно Вы или вся кадабра не может себя контролировать - есть статистика и с ней, к сожалению, не поспоришь.
                                    • Dozer
                                      21 мар 2013 в 17:14
                                      Ссылочку бы на статистику
                                      • etti82
                                        21 мар 2013 в 17:22
                                        На луне живете или в России? Вы пятницу вечером на улицу выйдете, а в понедельник утром в метро зайдите :-) На неделе можно устроить экскурсию по деревням России - вот и вся статистика. Впрочем можете также воспользоватся яндексом :-)
                                        • Dozer
                                          21 мар 2013 в 17:37
                                          есть статистика и с ней, к сожалению, не поспоришь.

                                          твои слова? подтверждай.
                                    • nash71
                                      1 21 мар 2013 в 17:27
                                      статистику подгоняют под определенный пропихиваемый закон... ну или как результат его "благотворного" влияния.
                                      • etti82
                                        21 мар 2013 в 17:33
                                        Конечно-конечно: пейте, не пользуетесь ремнями безопасности, подушки безопасности можно вырезать, детей сажать вперед без детского сидения - статистику ведь подгоняют под "определенный пропихиваемый закон" :-)
                                        • Dozer
                                          21 мар 2013 в 17:36
                                          Я не понял, какая связь между буханием за рулем и допустимой погрешностью измерения?
                                        • nash71
                                          21 мар 2013 в 17:41
                                          вы утрируете, но суть, надеюсь, поняли.
                                          Вы ни разу не слышали про палочную систему у тех же гаишников? указания типа "нужно поймать № пьяных, № оштрафовать за превышение, № прочие нарушения" - ни для кого не секрет, что из этих данных потом статистику лепят.
                                          реальная статистика есть, но вышеописанным способом ее легко можно подогнать под любой нужный закон.
                                          • etti82
                                            21 мар 2013 в 20:01
                                            Вы верите, что в случае отмены 0 промилле отменят и наших гаишников с их палочной системой? Вот будет предел 0.5 промилле - гаишники не станут ловить за 0.6, будет разрешен 0.8 - гаишники перестанут ловить за 0.9? Да ничего не изменится, только народу "по градусом" прибавится.
                                            • nash71
                                              2 21 мар 2013 в 20:11
                                              Не, лично мне 0,2 "остаточных" достаточно) я против поводов для заработка ментам. Понятное дело, захотят развести разведут, но все же. Да и чего греха таить, я никогда не скрывал, что сам люблю вечером пива выпить (в разумных ессно пределах). А сейчас получается, хоть ты выпади из машины в жопу пьяным телом, или будешь вполне адекватным трезвым, но с остаточным 0,1-0,2 - все равны. Это справедливо? Считаю нет.
                                            • Dozer
                                              21 мар 2013 в 22:56
                                              Есть люди (не я), которые с бодуна за руль садятся и выпивают бутылку пива, поскольку "если остановят, все равно лишат".
                                              0,2 промилле для таких будет хорошим сдерживающим фактором.
                                              • etti82
                                                1 22 мар 2013 в 08:46
                                                Есть люди, которые воруют в супермаркетах колбасу, есть люди которые воруют золото в ювелирных магазинах. Как Вы думаете, если пойти навстречу тем, кто ворует колбасу и разрешить воровать чуть-чуть их аппетит в будущем не возрастет, они не станут воровать золото? Не возникнет ли у них мысли, зачем воровать колбасу, когда можно воровать золото - все равно посадят?
                                                • Dozer
                                                  22 мар 2013 в 10:55
                                                  Ты прикидываешься? Основная цель какая? Сократить количество ДТП по причине пьяных водителей или дрючить всех подряд?
                                                  • etti82
                                                    22 мар 2013 в 11:27
                                                    Я понимаю вашу обеспокоенность. Сейчас я не пью - пока никто из ДПС не домогается, при попытках - будут лесом. Когда пил, были прецеденты + также также переживал о кефире, утренних поездах после пивка, нулевом промилле, калибровкой приборов и т.п. :-)
                                                    • Dozer
                                                      2 22 мар 2013 в 11:35
                                                      Несмотря на то, что выпиваю я редко и только по выходным, а на буднях не пью ничего и никогда, расцениваю этот закон, как направленный против добропорядочных водителей, типа меня. Вот люблю я летом, в жару, выпить бутылочку хорошего кваса. Почему я должен за это нести такую же ответственность, как #удило, севшее за руль пьяным
                                                      в говно?
                                                      • etti82
                                                        22 мар 2013 в 11:41
                                                        Зачем придумать то, чего нет? Пейте смело квас, разве в правилах где-то написано, что запрещено управлять авто после кваса или зубной пасты? В правила написано - запрещено управлять авто в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.
                                                        • Dozer
                                                          22 мар 2013 в 11:44
                                                          Я за рулем хочу пить квас. Меня лишают этого права безосновательно.
                                                          • etti82
                                                            22 мар 2013 в 11:49
                                                            Пейте квас за рулем, не вижу проблем. Чего Вы истерию ревели? Посмотрите спокойно законы и свои права как следует, после хоть валерьяну пейте :-)
                                                            • Dozer
                                                              22 мар 2013 в 11:51
                                                              • etti82
                                                                22 мар 2013 в 11:53
                                                                Повторюсь - читайте внимательно законы и правила.
                                                                • Dozer
                                                                  22 мар 2013 в 11:55
                                                                  Читаю. Все, что больше нуля - лишение. Второй раз - уголовка.
                                                                  • etti82
                                                                    22 мар 2013 в 11:59
                                                                    Пока Вы больше троллите, чем читайте. Читайте еще раз.
                                                                    • Dozer
                                                                      22 мар 2013 в 12:04
                                                                      Где в законе прописано, что я останусь с правами при 0,1 промилле, например?
                                                                      • etti82
                                                                        22 мар 2013 в 12:14
                                                                        А где Вы нашли такой закон, где сказано что Вы проститесь с правами при 0.1, 0.2 промилле, дыхнув "в трубочку"? :-) Покажите его!
                                                                        • Dozer
                                                                          22 мар 2013 в 12:19
                                                                          * facepalm.jpg *
                                                        • nash71
                                                          22 мар 2013 в 17:33
                                                          у меня ополаскиватель для рта есть, люкалют или как-то так называется, специально спрашивал у гаишника, покажет что или нет.. он сказал, если продуваться, то лучше никакими ополаскивателями и спреями (у меня есть амеевский glister) лучше не пользоваться, чрева-то поехать на мед. освидетельствование. :((
                                                          • etti82
                                                            22 мар 2013 в 21:34
                                                            Да, у меня был алкотестер (правда китайский) - показывает даже после зубной пасты первые несколько минут, если не ошибаюсь, даже разрешенные 0.3 промилле не помогут :-) Но зубная паста и спрей - это не алкогольное опьянение, а мед.освидетельствование не "приговор".
                                                            • Dozer
                                                              22 мар 2013 в 22:04
                                                              не "приговор"

                                                              расскажи это водителям грузовиков и таксистам, которым семью будет нечем кормить без прав.
                                                              • etti82
                                                                1 22 мар 2013 в 22:30
                                                                Уважаемый, похоже Вы либо не хотите слушать, либо слышите только то, что хотите услышать.

                                                                Не "приговор" - означает то, что сам факт мед. освидетельствования ничего не означает, на него вас могут направить даже при 0.0 промилле. На данном освидетельствовании будет врач нарколог - он и определяет находитесь ли вы в алкогольном или наркотическом опьянении или просто зубы почистили, для это существует ряд приемов, трубочка и промилле - это лишь косвенные показатели, только по ним не определяют алкогольное опьянение.

                                                                Я уже говорил это не один раз - но Вы упорно это не слышите или не хотите этого делать.
                                                                • Dozer
                                                                  23 мар 2013 в 11:21
                                                                  А ты, похоже, собриолог, мудак или единорос (что, по-сути, тождественные состояния). Если при освидетельствовании покажет 0,1 промилле, тебя лишат прав. Причины возникновения этого мизерного отклонения от нуля никого волновать не будут. В законе четко прописан НОЛЬ и я не вижу смысла продолжать разговор.
                                                                  • etti82
                                                                    23 мар 2013 в 13:52
                                                                    Да, с неадекватными людьми, которым требуется помощь психолога - разговаривать у меня нет больше желания. Удачи на дорогах.
                              • Dozer
                                21 мар 2013 в 16:52
                                ...При этом самой распространенной причиной аварий является превышение скоростного режима (как следствие 1200 погибших), недостатки сети дорог (как следствие 828 погибших), выезд на «встречку» (как следствие 719 погибших).

                                Дальше идут причины ДТП, которые вызвали значительно меньше жертв. Это нарушение правил обгона (как следствие 118 погибших), нарушение правил движения на перекрестках (как следствие 110 погибших), нарушение правил движения на пешеходных переходах (как следствие 87 погибших), и замыкает список несоблюдение дистанции (как следствие 76 погибших). Отдельно называется количество погибших, где причиной ДТП стало пьяное вождение. Это всего лишь 143 погибших.
                            • etti82
                              21 мар 2013 в 16:48
                              Вы многое недоговариваете, если копируете, копируйте весь текст, вот посмотрите что сказано про США:

                              All states impose penalties for driving with a BAC greater than 0.08.[36] Even below those levels drivers can have civil liability and other criminal guilt (e.g., in Arizona driving impairment to any degree caused by alcohol consumption can be a civil or criminal offense in addition to other offenses at higher blood alcohol content levels). Drivers under 21 (the most common U.S. legal drinking age) are held to stricter standards under zero tolerance laws adopted in varying forms in all states: commonly 0.01% to 0.05%. See Alcohol laws of the United States by state. Federal Motor Carrier Safety Administration: 0.04% for drivers of a commercial vehicle requiring a commercial driver's license[37] and 0.01% for operators of common carriers, such as buses.[38]
                              • Dozer
                                21 мар 2013 в 16:54
                                И что?
                            • Ronki
                              21 мар 2013 в 18:00
                              А ты сюда добавь ограничение скорости в городе.
                              Огромные штрафы за нарушения
                              и остальные плюшки
                              Готов ездить по городу 40 км/час и за нарушение скорости на 10км/час платить10к рублей? Тогда на тебе 0.5 промиле.
                              • Dozer
                                3 21 мар 2013 в 18:09
                                Утрировать не надо. А так да, я согласен платить европейские или американские штрафы при условии, что качество и количество дорог будет соответствующее.
                                • Ronki
                                  22 мар 2013 в 11:36
                                  А я и не утрирую
                                  Ограничение скорости и штрафы за нарушение позволяют выпускать на улицу немного подвыпивших
                                  У нас же выпившие вваливают по городу сотню, потому что штраф 300 рублей за превышение.
                                  • Dozer
                                    22 мар 2013 в 11:45
                                    Немцы со своими автобанами без ограничения максимальной скорости смотрят на твой комментарий с недоумением.
                                    • Ronki
                                      22 мар 2013 в 11:53
                                      Я про город
                                      • Dozer
                                        22 мар 2013 в 11:56
                                        http://autokadabra.ru/shouts/57133#comment_849980

                                        а ты не думал, может причина не в выпивших кефира водителях?
                                        • Ronki
                                          22 мар 2013 в 12:00
                                          Дозер, я знаю, что мы с тобой недолюбливаем друг друга, но в данной теме я с тобой согласен полностью, так что не кидайся ссылками:))

                                          Я за 0.3 промилле, ограничение скорости в городе до 40, и до 100 за городом, повышение штрафов в 5 раз (по европейски так)
                                          • Dozer
                                            22 мар 2013 в 12:06
                                            В Европе 50.
                                            • Ronki
                                              22 мар 2013 в 12:19
                                              Я про свои мечты:)
                                              • Dozer
                                                22 мар 2013 в 12:22
                                                Плохая реакция и затуманенный разум? Я и на 80 нормально ориентируюсь, а движение у нас поплотнее, чем в Белгороде.
                                                • Ronki
                                                  22 мар 2013 в 13:06
                                                  Ответственность и безопасность.
                                                  Я тоже прекрасно езжу и на больших скоростях, но мне кофортно и на 40-60
                                          • OlegTar
                                            23 мар 2013 в 00:09
                                            до 40 не надо
                                  • nash71
                                    22 мар 2013 в 17:37
                                    идея - сделать ограничение в 50 км/ч для города, если превысил да еще и 0,1-0,3 промилле показывает - ШТРАФ * 10, итого 300*10=3000 руб.
                                    по-моему, хорошая мотивация.
                                    • Ronki
                                      22 мар 2013 в 23:33
                                      3000 за такое мало.
                                      Нарушил пьяным?
                                      Штраф от 10к
                                      отмена возможности находиться за рулем пьяным (если еще раз попался то штраф от 25к) и оборудование автомобиля системой проверки на алкоголь за счет водителя.

                                      • Mighty
                                        22 мар 2013 в 23:42
                                        оборудование автомобиля системой проверки на алкоголь за счет водителя.
                                        Слишком вычурный способ и у нас на такой лом найдётся свой приём. В России нужно поступать более тонко - уведомлять работодателя, обязывать работодателя отправлять часть заработной платы такого водителя в казну.

                                        Или играть на другом уровне - вывешивать на крупных улицах рекламные плакаты с лицом этого водителя и соответствующей надписью - "человек водит пьяным". После такого ему будет на улице стыдно появится.
                                        • Ronki
                                          23 мар 2013 в 02:13
                                          Молодежь будет специально нарушать чтоб сфоткаться на фоне билборда:)
                                          • Mighty
                                            23 мар 2013 в 02:17
                                            Достаточно сделать образ пьяного за рулём действительно плохим в глазах общества и фоткаться уже будут только самые отморозки. А для таких и конфискация ТС будет вполне нормальным наказанием.

                                            В своё время в совке так поступили с образом дебошира и пьяницы, как следствие общество люто осуждало каждого подобного индивида и "отмыться" потом было очень проблематично.
                                            • Ronki
                                              23 мар 2013 в 02:19
                                              Эти времена не вернуть инфа 100%
                                              Зайди на драйв2 и посмотри сколько там отморозков
                                      • nash71
                                        25 мар 2013 в 11:15
                                        я описал принцип..
          • Kalashmatik
            3 21 мар 2013 в 17:43
            учи матчасть двоечник, при остаточных 0,1-0,3 промилле никакого влияния на организм нет, даже научно доказано, что уставший или особенно долго не спавший водитель имеет во много раз худшую реакцию чем даже действительно пьяный, только уставших у нас за это прав не лишают...
            • etti82
              21 мар 2013 в 20:18
              А не путаете ли Вы влияние токсичности этанола на организм с его влиянием на концентрацию? У отличника есть ссылочка, интересно почитать?
        • xlobuz
          1 21 мар 2013 в 10:02
          после двух, именно двух пив вечером (в 9 вроде) попадал в 6.30 на продувку - был 0.00
          когда еще было 0.3 после неплохого вечера, но на утро бодрячком было 0.07.
          вообще куча калькуляторов промиле есть и в андройд и айофон, считают вроде точно) выпил посчитал, или посчитал, а потом сколько можно выпил))
          • Spirit999
            21 мар 2013 в 10:48
            Да я тоже всегда считаю сколько можно выпить что б с утра быть бодрячком
            Вот на этом сайте:
            http://www.forens-med.ru/tools/alk_1.php
            Кстати еще обязательно с утра надо покушать и зубы почистить :)

            • zzzzz0rr0
              21 мар 2013 в 14:19
              Попробывал сайтом пользоваться....
              НА ПОЛНЫЙ ЖЕЛУДОК АЛКОГОЛЬ ДЕРЖИТСЯ ДОЛЬШЕ???
              Не закусывать что ли?
              • nash71
                21 мар 2013 в 14:32
                типа быстрее переварится))
        • Joo
          2 21 мар 2013 в 10:56
          не нужно допускать такой ситуации, почему нельзя шашлычок без пива покушать, если тебе завтра на работу? странные у вас аргументы...
          • nash71
            14 21 мар 2013 в 11:10
            это ты странный...
          • Spirit999
            4 21 мар 2013 в 11:11
            Вы из какой-то другой реальности.
            Окей, вино с мясом, мммм, все ведь любят ? :)
            Или я тут только один могу выпить и закусить ?
            • Joo
              6 21 мар 2013 в 11:24
              но если ты знаешь, что тебе в самое ближайшее время за руль, какое может быть вино/пиво/коньяк и т.д.???
              • Spirit999
                2 21 мар 2013 в 11:46
                Пиво, девки, потанцуем :)
                в самое ближайшее время за руль часов так через 6 после сна.
            • Turbocat
              9 21 мар 2013 в 11:27
              Тут сплошь одни эльфы.
      • Blacker
        21 мар 2013 в 10:37
        Ну НАДО, понимаешь???? НАДООО!
        • ilyaprakht
          21 мар 2013 в 10:56
          аа... ну это аргумент. я как то сразу не подумал)))
  • ilyaprakht
    9 21 мар 2013 в 09:18
    Ну если все действительно так, то и нефиг тогда 0 убирать действительно
    • daynine
      21 мар 2013 в 09:36
      Абсолютно с вами согласен. Но опять, же.. веры в журнализдов почти нет =))

      Я пью очень редко (раз в неделю ~50-100 виски). Но всеравно, страшно, а ведь вдруг найдут что-то.
    • nash71
      7 21 мар 2013 в 11:10
      одна продувка на трассе у нечестных на руку гайцов с результатом отличным от нуля, и ты должен дуплиться, тратить время, чтобы доказать, что ты не олень.. вот что неприятно.
  • Joo
    21 мар 2013 в 09:22
    А я давно говорил, что противники 0 сами не прочь под шафе прокатиться!
    • roman2010
      7 21 мар 2013 в 10:41
      Ничего подобного! Лично я противник "0", но ни разу не катался под шафе и не собираюсь. Просто "0" - это фигня какая-то, никто из медиков не учитывает погрешность, все это сказки журналюг, лично я не верю что они отпустят, если будет 0,09. А те кто говорят что отличное от "0" - это даст возможность бухать за рулем - дураки, так как те же 0,3 или 0,2 - это просто защита от произвола и подстав, а не повод бухать. И вообще у нас раздули из проблемы пьянок за рулем слона, так как у нас намного больше людей гибнет из-за плохих дорог, но о них власти почему то молчат - дешевле "пьяных" трести, нежели строить нормальные дороги и не воровать с их строительства....
      • Ronki
        21 мар 2013 в 11:01
        Я не знаю, но я не верю когда мне пытаются сказать те кто знают! Потому что я умный! (с)
      • nash71
        2 21 мар 2013 в 11:13
        наше гос-во решило "и рыбку съесть" - трясти деньги с "пьяных" за рулем, "и на... крючок не попасться" - также пилить бабло, выделяемое на строительство/ремонт дорого.
        профит в 2 раза!
    • nash71
      7 21 мар 2013 в 11:16
      я противник 0, никогда не пил за рулем, не пью и не собираюсь. Тех кто бухает и за руль - сажать/лишать/наказывать. Но считаю, что нужна допустимая норма, чтобы меньше способов заработать у гаишников было.
    • Dozer
      21 мар 2013 в 15:19
      По себе судишь?
  • Katrine
    7 21 мар 2013 в 09:35
    А теперь как: не успеваем поставиться, как во всех социальных сетях сразу: «Кто пьяный, не езжай!», «Осторожно, ловят!» Вот такое гражданское общество.
    Это нормальное общество. Оно предотвращает потенциальные аварии. А полиция заинтересовано лишь в количестве отобранных прав и штрафах.
    • Leeemon
      5 21 мар 2013 в 10:01
      Так они ж просто в объезд засады поедут, в чем тогда смысл?
      • Katrine
        21 мар 2013 в 10:18
        Есть вероятность, что вообще не поедут. А лишенники и так потом опять за руль могут сесть.
        • Ronki
          21 мар 2013 в 11:02
          Нет, тут журналист сильно накосячил.
          В сетях пишут четко.
          "Там-то там-то ловят пьяных ищите пути объезда."
  • seven
    1 21 мар 2013 в 09:36
    для любителей слабого и профессионалов крепкого алкоголя пора бы бытовыми алкотестерами обзавестись, для устрашения...с утра дунул, показало - за руль забудь...и права целы будут...а то ездят на авось, потом жалуются, что 0 промилле это драконовские меры
  • k102
    1 21 мар 2013 в 09:36
    Ну да, реализовано то чего мне и хотелось - учет погрешности. Если все так - я за.
  • shlepok
    2 21 мар 2013 в 09:43
    Алкоголь выводится из организма 21 день, то есть.....никогда)))))))
    • Katrine
      1 21 мар 2013 в 09:48
      А ты не пей вообще.
      • shlepok
        21 мар 2013 в 10:08
        Как эт совсем не пить??????научи....
        • Reexel
          3 21 мар 2013 в 10:15
          Посмотри лекции Жданова. Если лень, то расскажу логику.
          Кровь состоит из электроцитов - это мелкие кругленькие тела, которые смазаны веществом для того, чтоба бегать по сосудам. Эти электроциты несут кислород и другие питательные вещества. К мозгу тоже идут сосудики, которые по диаметру как электроцит.
          Когда ты выпиваешь, то спирт смывает пленку с электроцита, они начинают клеиться друг к другу. Получается виноградная гроздь электроцитов, которая пытается идти по кровеносному сосуду. В том числе к мозгу. Но так как сосуд узкий, то электроциты застявают и перекрывают этот сосуд. А клетка мозга, не получающая кислород умирает. Таким образом, клетки головного мозга дохнут. Для тебя это выражается в помутнении сознания (умирает не одна клетка, а группа). Чем больше пьешь, тем больше убиваешь мозг.
          • nasok
            21 мар 2013 в 10:20
            Клево =)
          • tutpusto
            7 21 мар 2013 в 10:32
            Что-то слабо верится. Пахнет популистикой.
            • Ronki
              1 21 мар 2013 в 11:03
              Это же Жданов:)))
            • Ronki
              6 21 мар 2013 в 11:04

              «Люди научились получать алкоголь с древних времен следующим оригинальным образом:
              Они брали сосуд. И в этот сосуд наливали виноградный сок... И запускали в этот виноградный сок дрожжевые бактерии. А дрожжи — они очень большие сладкоежки. И под микроскопом видно (рисует на доске): вот она бактерия, вот у ней глаз, вот у ней рот, вот она поедает сахар, а сзади у нее из-под хвоста, из клоаки выходит этиловый спирт... Таким образом алкоголь есть не что иное, как моча дрожжевых бактерий... По научному — экскременты. И вот эти бактерии пожирают сахар, мочатся, мочатся мочой, и когда концентрация мочи в бочке достигает 11%, то, как всякий живой организм, они в собственном дерьме захлебываются и подыхают. Если это пойло тут же разливают по бутылкам, то называется оно «Вино сухое ординарное»... А если два года отстаивают, отцеживают подохшие трупики и сливают только мочу с остатками сока, то это пойло называется «Вино сухое марочное.»
              Жданов
              • kapion
                21 мар 2013 в 11:16
                а кто бы его стал слушать, если бы он не так примитивно объяснял?
                пусть звучит смешно, но если народ станет меньше пить( а то и вообще перестанет), то респект мужику
              • Nikitian
                1 21 мар 2013 в 11:31
                Мне про шампанское понравилось. Своими словами.
                Бактерии в темноте бродят, настаиватся, а потом внезапно включают свет, они пугаются, пукают - так образуются пузырики в шампанском.
                Как мельком услышал это, перевёл товарища Жданова на полочку рядом с Петросяном.
                • Ronki
                  21 мар 2013 в 12:35
                  Да у него много подобного:)
                  Я оценил только по борьбе с курением, но сам бросил только после прочтения "Легкого способа бросить курить " Аллена Карра
          • shlepok
            2 21 мар 2013 в 10:34
            Здоровый образ жизни - это супер, не спорю. Так как же все таки алкоголь напрочь убрать? Речь не об чрезмерном употреблении, а что называется в малых количествах, исключительно дома....Вот у меня работа подразумевает собой общение с такими социопатами, после которых валерианку можно килотоннами глотать....Шлак, который накапливается за двое суток работы совсем не хочется нести домой, а дома жена и дети. Последстия само собой будут нехорошими. Альтернатива- зал, груша - рука - нога, бег трусцуой, велосипед, медитация, резьба по дереву - лишняя трата времени, которое можно уделить семье. Не вижу ничего плохого в том что можно выпить пару бутылок пива, никому не мешая, тихонечко вечером почитывая кадабру....и сон крепче и нервы целее имхо.
          • Turbocat
            7 21 мар 2013 в 10:44
            Электроциты??? Я что то помню что кислород переносят эритроциты.
            • Reexel
              21 мар 2013 в 11:36
              Сорри, писал в промежутке между ответами на звонки клиентов и версткой сайта
          • roman2010
            21 мар 2013 в 10:45
            Но в то же время совсем без алкоголя тоже нельзя :) У медиков (ВОЗ) есть рекомендации о том что взрослый мужчина должен выпивать 1 шот (30 грамм) раз в несколько дней (или неделю, не помню точно). Только в этом правиле есть оговорка - не для России :) Видимо с мерой у нас все плохо :)
          • kwin
            22 мар 2013 в 19:48
            "электроциты" о как, а мужики то не знали
        • Katrine
          3 21 мар 2013 в 10:16
          Без проблем :) ВООБЩЕ не пью.
          Квас летом максимум :) (из алкоголем содержащих)
          • Dozer
            21 мар 2013 в 15:21
            За квас тоже лишение.
            • Katrine
              21 мар 2013 в 17:46
              Еще какие сказки расскажешь? ;)
              • Dozer
                21 мар 2013 в 17:49
                Почитай рецепт приготовления, узнаешь много нового.
                • Katrine
                  21 мар 2013 в 18:01
                  А ты прочитай через сколько он выветривается, и в каком количестве надо его пить
                  • Dozer
                    21 мар 2013 в 18:08
                    Мобильная лаборатория расставит все на свои места.
                    • Katrine
                      22 мар 2013 в 07:59
                      Ну да, только до этого еще грамм 500 залпом выпей, для лучшего эффекта.
                      Я пью квас по 0,5 в банках, и чтобы смочить горло, а не нажраться. То есть по глотку в полчаса (если жарко).
                      Сказки про квас уже банальны, не смешны и надоели.
                      • Dozer
                        22 мар 2013 в 10:53
                        Алкотестер тебе в помощь.
                        • Katrine
                          22 мар 2013 в 11:08
                          Сколько можно. Уже тестили. http://autokadabra.ru/shouts/53992
                          • Dozer
                            22 мар 2013 в 11:21
                            У меня есть алкотестер. Даже после жевачки, в течении 10 минут показывает 0,05. Квас живого брожения через 10 минут показывает 0,10.
                            • Mighty
                              1 22 мар 2013 в 12:02
                              Сертифицированный алкотестер, или с того сайта, который no-name показывал?
                              Сколько показывает классный алкотестер через 20 минут после распития этого кваса?
                              Абсолютно уверен, что на сертифицированном приборе не попадёшь в рамки погрешности?
                              Абсолютно уверен, что аналогичные данные появятся после медицинского осведетельствования?

                              Или просто очередная истерика от городских мифов?

                              Может лучше накачаешься квасом, поездишь по городу, чтобы тебя остановили и продули, отвезли на мед. осведетельствование и уже после этого сделаешь вывод, что закон говно?
                              • Dozer
                                22 мар 2013 в 12:12
                                Еще раз повторяю. У тебя не будет 20-и минут при проверке мобильной лабораторией.
                                • Mighty
                                  22 мар 2013 в 12:40
                                  А в мобильной лаборатории у тебя и 0.1 не будет.
                                  • Dozer
                                    22 мар 2013 в 12:44
                                    Предлагаю тебе доказать это личным эмпирическим путем.
                                    • Mighty
                                      1 22 мар 2013 в 12:46
                                      Ты этот миф защищаешь - ты и доказывай.
                                      • Dozer
                                        22 мар 2013 в 12:50
                                        Я не хочу лишаться прав. А ты, если уверен в своей правоте, иди и докажи что я защищаю миф.
                                        • Mighty
                                          2 22 мар 2013 в 12:55
                                          Я уверен в твоей неправоте. Это немного другое. Придумать что-то, а потом подначивать других доказать обратное - это типовая софистика.
                                          • Dozer
                                            22 мар 2013 в 13:03
                                            Я верю алкотестеру и своим глазам, а ты - нет.
                            • Katrine
                              22 мар 2013 в 15:58
                              Он уже пропитался твоими парами ежедневного злоупотребления алкоголя, выкинь его.
                              • Dozer
                                22 мар 2013 в 16:00
                                • Katrine
                                  22 мар 2013 в 16:09
                                  Одна подруга жалуется другой, что муж у нее пьет. Та отвечает:
                                  - А у меня - так почти и не пьет. Только по праздникам, ну и когда в баню ходит. Тут заходит муж:
                                  - Ну что девчонки, какой сегодня праздник?
                                  Те:
                                  - Да вроде никакой...
                                  - Ну, тогда я в баню пошел.
                                  • Dozer
                                    22 мар 2013 в 16:37
                                    * анекдот про дурочку *
        • seven
          8 21 мар 2013 в 10:21
          3 новых года уже провожу в трезвом уме, не менее весело, еще плюс, что можно с утра покататься на абсолютно пустынных трассах с радаром :-) много друзей в соседних городах
        • etti82
          5 21 мар 2013 в 10:22
          Заставить никто не может - берешь сам и не пьешь, все просто :-) Я вот не пью, так даже веселее :-)
        • k102
          2 21 мар 2013 в 10:30
          Пока сам не поймешь, какие проблемы из-за этого могут быть - толку учить никакого. Можно какие угодно лекции слушать, книжки читать - пофиг.
          Я последний (надеюсь) раз пил в январе. Убрался в хлам - с трудом помню как добрался домой. Утром ощущал не жалось к себе, как многие а отвращение. Было стыдно что я перся через пол города в таком виде, стремно что мог просрать телефон и планшет... Короче - ничего из того что может дать алкоголь не стоит этих последствий.
          Но это должна быть твоя мысль, чужие не помогут.
          • tutpusto
            4 21 мар 2013 в 10:36
            Просто он по-разному дает всем. У меня было не раз, что я пил всю ночь, на ногах стоял твердо, язык не заплетался, не блевал. Но пил много. А утром просыпался - ничего не болиит и так хорошо. Такая гармония в душе.
            Я не говорю что пить хорошо, но алкоголь все-таки неоднозначная штука.
            • shlepok
              21 мар 2013 в 10:37
              Плюсую!
            • k102
              21 мар 2013 в 10:39
              И такое у меня тоже было. Но, блин, если можно чуть не уследить за собой и в сопли?
              • tutpusto
                21 мар 2013 в 10:48
                Обычно если мешаешь напитки такое может произойти. Ну и коктейли там всякие.
            • Katrine
              21 мар 2013 в 10:45
              А зачем тогда пил? Оо Если он ничего не дал?
              • Turbocat
                21 мар 2013 в 11:35
                А что обязательно в результате валяться в луже своей блевотины? Говорит же человек - гармония в душе)
                • Katrine
                  21 мар 2013 в 15:16
                  Не знаю, но у адекватных людей гармония в душе в адекватном состоянии бывает ;)
                  • Turbocat
                    21 мар 2013 в 16:00
                    У неадекватных тоже бывает, но суть не в этом.
              • k102
                21 мар 2013 в 11:46
                Ну, для социализации, например.
                • Mighty
                  21 мар 2013 в 11:55
                  Без алкоголя уже не социализируемся, mkay?
                  • k102
                    21 мар 2013 в 12:42
                    Ты заметил, что я сказал что бросил пить? Если тебе так повезло со знакомыми, я за тебя рад.
                    • Mighty
                      21 мар 2013 в 12:49
                      Причём тут я или ты? И в посты выше я не вчитывался, мой комментарий был обращён к конкретному одному. Ибо есть такая проблема, что без ста грамм у нас люди уже не общаются.
                • Katrine
                  21 мар 2013 в 15:16
                  Глупо. Быть как все. Пьяным. %) Как это по-взрослому.
                  • Dozer
                    1 21 мар 2013 в 15:25
                    По-взрослому, это когда ты сам понимаешь, что можно, а что нельзя делать.
                    • k102
                      21 мар 2013 в 17:45
                      Ну вот и я к тому, что не лекции надо слушать.
            • etti82
              21 мар 2013 в 10:46
              Когда я учился в школе/институте - проблем не знал, можно пить всю ночь и на утро все ок. Ближе к 30 такой легкости уже нет :-) Легче не пить :-) Возраст - вот это штука неоднозначная. А алкоголь - штука однозначная :-)
          • roman2010
            1 21 мар 2013 в 10:47
            Может просто не надо в дрова убираться? Как говорится: мера должна быть во всем!
          • Fukurokudzu
            1 21 мар 2013 в 13:30
            Пей дома с друзьями и не придется тащиться через пол города %)
        • Joo
          21 мар 2013 в 11:01
          а что тут учить, просто не пей и все! не уж-то нахально в рот заливают?
  • Reexel
    4 21 мар 2013 в 09:59
    Я вот за жизнь ни разу не пил, не курил. Тем не менее я не исключаю ситуацию, что могут забрать права за пьянку, потому что государственные структуры весьма правовые. Но создана такая ситуация, когда права могут реализовать только некоторые личности, с правами других как-то тухло...
    • tutpusto
      17 21 мар 2013 в 10:34
      - Отец, вот скажи. Я вот не пью. Не курю. По женщинам не шляюсь. Скажи, отец, я правильно живу?
      - Правильно. Но зря.
      • Reexel
        4 21 мар 2013 в 12:07
        Как только люди не придумают отмазаться, чтобы не показаться ленивыми :)

        Логика очень простая. Для чего люди пьют? По идее всего две причины: лень заниматься проблемами, лень искать что-то интересное. Это же просто - залить в себя поллитра и быть далеко от проблем. которые окружают и уже интересно жить. Вспомните разговоры в институте после выходных и ппраздников: кто сколько выпил и как клева он добирался до дома, сколько он отсыпался и сколько раз он проблювал. Это и есть смысл жизни?
        Мне жалко время на алкоголизм - в жизни есть куча интересного. Например, те же коньки со своим сыном или вот мы создаем игрушку компьютерную вместе с ним. Еще занимаемся в ансамбле на ударных, летом велосипед, моем вместе машину, учим английский Мне интересно, ему тоже. Разве не для этого живут люди?

        Понятно, что для получения этого интереса надо поднять пятую точку и сделать усилие, в отличие от открывания бутылки и заливания содержимого в рот. Люди привыкли жрать лекарства, таблетки, а не делать зарядку и развивать мозг. Вспомните, где больше людей в субботу - в Ашане или в библиотеке? Ответ очевиден.

        Так что давайте просто не будем лениться. Кто пьет - тот просто ленивый - это я для себя уже понял.
        • tutpusto
          1 21 мар 2013 в 12:13
          Это отлично. И я с вами согласен. Но я не вижу смысла в радикальном отказе.
          Потом, можно не просто бухать. Можно общаться и пить. И очень интересные темы могут раскрыться. Пару недель назад, например, я диджеил и выпивал.
          • nash71
            4 21 мар 2013 в 12:19
            значит лениво диджеил!
        • nash71
          4 21 мар 2013 в 12:19
          ну да, непьющий рассуждает за пьющих. очень интересно. и всего 2 варианта оказывается... мда..
          • Reexel
            21 мар 2013 в 12:24
            Ок, еще варианты?
            • Turbocat
              1 21 мар 2013 в 12:33
              Расслабление. Вот вышел ты с работы, тяжелый день был, да и вообще последняя неделя, голова гудит и уже не соображает. Зашел в бара выпил пару-тройку вкусного пива, пообщался с друзьями или незнакомыми людьми на отвлеченный и интересные темы.И вот ты уже расслабился и чувствуешь себя легко и жизнерадостно. Есть конечно и другие способы, но тут уж каждый делает как хочет.
              • Reexel
                2 21 мар 2013 в 13:45
                Вышел в пятницу после работы, зашел в спортзал, потаскал штангу, сделал 3 подхода к снарядам на руки, пришел домой, встал под душ, вышел, вытерся - вот тогда кайф и расслабуха тебя покрывает. Хотя это, конечно, же сложнее, чем налить в рот пива...
                • Spirit999
                  1 21 мар 2013 в 14:11
                  Ну и пивка ж можно выпить после штанги и расслабухи в душе :)
                • Turbocat
                  2 21 мар 2013 в 15:52
                  Одно другому не мешает (всмысле не сразу после тренировки пиво хлестать))). Не обязательно быть таким ограниченным. Мне вот нравится пиво и не вижу для себя причин его не пить в разумных количествах.
                  • Spirit999
                    1 21 мар 2013 в 16:31
                    Да просто для тех кто в пиве не сечет, пиво это жигулевское из пластиковой баклахи а не прекрасный weiss beer разлитый как надо в изысканный фужер вместе с хамончиком или копченным лососем.Я вот и говорю о двух бутылках под шашлычок вечерком что не набухаться а просто выпить вкусного напитка под вкусно приготовленное мясо.
                    • nash71
                      2 21 мар 2013 в 16:44
                      у них логика как в анекдоте, что ты от них хочешь!!!

                      Идет заяц и читает книгу по логике. Тут навстречу волк:
                      - Слышь, заяц, а что читаешь?
                      - Книгу по логике
                      - А что это?
                      - Ну смотри. У тебя спички есть?
                      - Есть
                      - Если есть спички, то ты куришь.
                      - Ну, курю
                      - Если ты куришь, то деньги есть.
                      - Ну, есть.
                      - Если есть деньги, значит работаешь.
                      - Ну, работаю.
                      - Если работаешь, то много денег зарабатываешь.
                      - Ну.
                      - Если много денег, то и телки есть.
                      - Ну есть.
                      - Если телки есть , то ты с ними спишь.
                      - Допустим, сплю.
                      - Если ты спишь с телками, то ты не импотент.
                      Волк:
                      - Ух ты, круто. Дай почитаю.
                      Идет по лесу , читает и встречает Медведя. Медведь:
                      -Волк, что читаешь?
                      -Книгу по логике.
                      -А что это?
                      -Ну смотри. У тебя спички есть??
                      -Не-а
                      -Значит ты импотент!
            • nasok
              1 21 мар 2013 в 12:35
              Я например подрываю свою точку от дивана и рву в Астрахань на рыбалку за полторы тысячи верст и там пью, не дома квашу лениво =) Или катаюсь на велике и тоже могу пивка пропустить походу дела на природке. Так же на горе со сноубордом когда зависаешь в куртке всегда ладошка коньяка имеется.
              В нашей жизни очень важную роль имеет культура пить и самодисциплина! Если понимаешь все это то алкоголь абсолютно не владеет тобой!
            • nash71
              21 мар 2013 в 12:39
              Масса.
              Снять психологическое напряжение, расслабиться, раскрепоститься, поднять себе настроение, насладиться вкусом напитка, индивидуальные цели...
              • Reexel
                1 21 мар 2013 в 13:46
                А что - жена и дети не подымают тебе настроение???
                • nash71
                  21 мар 2013 в 13:49
                  ты ограничиваешь свой круг общения только женой и детьми? с друзьями выпить пиво/коньяк уже нельзя?
                  вообще спорить не собираюсь, просто у каждого свой подход к отдыху. Это разные вещи, и считать их взаимоисключающими я бы не стал. Каждому свое, как говорится.
        • cynical2207
          21 мар 2013 в 16:03
          Респект, поддерживаю!
  • nasok
    9 21 мар 2013 в 09:59
    Перед журналистами все красиво. Ну ну.
  • klinsmann
    7 21 мар 2013 в 10:14
    Статья заказная. На фоне принятия законов в госдуме.
    • ilyaprakht
      2 21 мар 2013 в 10:51
      да вот тоже подобный червяк сомнения закрадывается в мою голову...
    • Ronki
      21 мар 2013 в 11:07
      Никто вам не мешает в следующий рейд пойти и спросить и посмотреть самостоятельно
      Рейды известно когда проходят
      • Spirit999
        21 мар 2013 в 11:16
        Известно когда. но не известно на каких постах.
        Хотя я так по статистике могу предположить на каких постах:
        На ярославке, на ленинском, выезде с липецкой (бирюлево) судя по интернетам любимые места поисков пьяных.
        • Ronki
          21 мар 2013 в 12:32
          Спорим на 100 рублей, что от возмущенного @klinsmann мы так и не дождемся доказательств , что статья заказная (он так и не удосужится потратить полчаса на то чтоб посмотреть лично как работает полиция на таких рейдах)?
  • xahgmah
    4 21 мар 2013 в 10:43
    Вообще не пью. Поэтому какие б не были законы - правда на моей стороне.
    • roman2010
      6 21 мар 2013 в 10:49
      Лишь бы не пришлось долго и упорно эту правду доказывать :)
      • ilyaprakht
        1 21 мар 2013 в 10:52
        вово. большинство потому и требуют вернуть промилле, а совсем не для того чтобы пить было можно
        • etti82
          2 21 мар 2013 в 10:58
          Если кому-то от вас будет нужно бабло и это человек мерзавец - что ноль промилле, что не ноль - его это совершенно не остановит, он будет до последнего искать способ как с вас это бабло снять. Трезвая и светлая голова может сильно помочь от таких мерзавцев, а ноль промилле сдержать любителей сильно выпить, тем самым снизить смертность на дорогах.
  • nash71
    21 мар 2013 в 11:27
    Искренне убежден, что любителям выпить и кататься пойуху какая там допустимая норма. У них либо блат (корочки, друзья-знакомые, и пр.), либо мозгов нет. Поэтому какое бы промилле допустимое не было, они всеравно будут ездить, пока расстреливать не начнут...
  • Mighty
    2 21 мар 2013 в 11:28
    У меня нет под рукой кефира, но я выкуриваю сигарету, чтобы проверить миф о том, что алкотестер реагирует на табак.
    - Дуйте, - командует сотрудник, открыв алюминиевый кейс с аппаратом. – Сильно, до щелчка.
    Я выдыхаю и, когда мне уже начинает казаться, что в легких не хватит воздуха, аппарат, наконец, щелкает. На табло высвечиваются цифры «0,00».

    Похабно врёт. Ведь всем известно, что сами продавцы алкотестеров официально заявляли о повышении содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе после выкуривания сигареты.

    И вообще статья проплаченная - сразу видно. Говорят о том что можно квас пить, кефир пить и ничего не будет. Скоро начнут утверждать, что и у людей с повышенным содержанием эндогенного этанола в крови тоже не будет проблем. Сталина на них нет!
    • Ronki
      1 21 мар 2013 в 12:33
      А что тебе мешает пойти и проверить, а не писать "заказная, врут, бла бла бла"?
      • Mighty
        21 мар 2013 в 12:47
        Сарказм. Каждый раз когда пишу - он настойчиво мешает мне.
  • Tdr
    21 мар 2013 в 12:15
    В Беларуси с недавних пор начали проводить подобные акции. Называют их операция "Фильтр". Проверяют трезвость и наличие прав. Обычно в новостях после такой проверки рапортуют о том, что поймали пару-тройку бесправников и алконавтов.
    Недавно и меня так остановили - все дело заняло пол минуты: инспектор задал пару вопросов о жизни, увидел, что реагирую нормально, посмотрел в права и отпустил.
  • Fukurokudzu
    4 21 мар 2013 в 13:33
    так все классно и радужно, прям мимими ^_^

  • Peretzz
    4 21 мар 2013 в 14:43
    "- Подставить с промилле – задача нетривиальная, - отмечает врач." После этого абзаца закончил чтение.
    • Spirit999
      21 мар 2013 в 15:17
      Особенно с этим вообще никак не вяжется
      "К нам раз привезли женщину, которая честно призналась, что выпила два бокала вина. Так у нее оказалось меньше 0,1 – мы ее отпустили."
      • nash71
        3 21 мар 2013 в 15:32
        Готов честно признаться - без стопаря за руль не сажусь! т.к. страшно, говорят пьяных много ездит...
  • Voyager2K
    21 мар 2013 в 19:12
    Очень хотелось бы где то прочитать реальные случаи использования независимой экспертизы, а то нигде не встречал. Если кто знает линки - просьба поделиться.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.