Написать пост

Boomburum

Управление автомобилем на льду

Наконец-то. Наконец-то я добрался до ледового курса в ЭкстримДрайве. Курс длился 5 дней, но уже после первого дня у меня были полные штаны удовольствия :) В перерывах между упражнениями я брался за айпад и пытался законспектировать то, что рассказывали, поэтому под катом – перечень упражнений с некоторыми советами по их выполнению. Всё вкратце - более подробную информацию гуглите в яндексе.


И сразу скажу, что текст совершенно не претендует на полноту и профессионализм, в нём могут быть ошибки, неточности и т.д – если надумаете повторять, то будете делать это на свой страх и риск :) Мопед не мой - я лишь постарался соединить куски зашифрованного конспекта в единое целое.

День 1


Начало стандартное: инструктаж, рация, номера и обивка порогов от грязи - для чистоты на площадке. Мой номер второй, хотя после того, как инструктор прокатился со мной, я стал "маленьким истребителем" ) Из переднего привода только я и девочка на флюенсе, остальные - полноприводные: Х6, ку7, патриот, паджерик и кто-то еще. Всего 8 машин.


Инструктора – Мурсакаев Камиль (Subaru Forester) и Заонегин Сергей (Peugeot).


Первым делом отключаем все вспомогательные системы - с ними будем учиться ездить позже.

Первое упражнение - торможение. Разгоняемся по прямой и напротив одного из конусов жмём педаль тормоза. Просто жмём, прерывисто или изо всех сил - экспериментируем, так как главное тут - познакомиться с самим процессом и возможностями автомобиля. Будьте честны перед собой - наверняка ведь давненько не тормозили на голом льду и до метра свой тормозной путь не знаете? А если и тормозили прошлой зимой где-то на реке, то в этом году это уже не считается.


Снос
После того, как все немного освоились на непривычном для них покрытии, мы начали выполнять более сложные упражнения. Самое простое - снос, то есть потеря сцепления передних колёс. Довольно неприятная вещь, которая в большинстве случаев появляется из-за ошибки водителя.

Сначала инструктора просто дают советы по входу в него, без советов по выходу. Войти очень просто: едем прямо и потом выворачиваем руль до упора - у конусов на траектории «змейки» это можно повторить неоднократно.

Экспериментируем с разной скоростью входа (в самом сносе газ не добавляем) и разным шагом змейки - просто «ловим ощущения», запоминаем то, что происходит во время движения автомобиля. А ощущения, на самом деле, не из приятных: скорость небольшая, но машина практически неуправляема - она с хрустом шипов плывет по большому радиусу дуги, с явными отклонениями от задуманной траектории. С моими сиденьями-ковшами это чувствуется (при полном контакте спиной) особенно хорошо.

«Верная ошибка» - если инструктор это говорит, значит всё делаем «правильно».


Вне зависимости от привода, борьба со сносом заключается в довольно нелогичном противодействии - в уменьшении угла поворота рулевого колеса. То есть если вы изначально очень сильно вывернули руль, то теперь поворот надо уменьшить настолько, чтобы появилось сцепление колёс со льдом. Всё делается плавно, резких движений тут нет - они только для создания ошибки.

Как результат - на небольшой скорости автомобиль цепляется и выравнивается. Снова пробуем проходить змейку из конусов, но уже правильно; отрабатываем на разных скоростях. Как оказалось, со сносом довольно легко справляться, но лишний раз встречаться с этим явлением (особенно на дорогах общего пользования) не хочется.


Занос
Второе неприятное и часто встречающееся явление - занос, то есть потеря сцепления задних колёс, когда «зад опережает перед». В некоторых случаях сцепление теряют все четыре колеса, тогда это уже называется боковым скольжением. Важно понимать, что в отличие от гонщиков-спортсменов, занос делается не для эффектного видео и красивой фотографии, а в первую очередь для гашения скорости.

Полный привод: скорость подъезда к повороту минимальна, на автомате достаточно включить «драйв», отпустить тормоз и спокойно подъехать к конусу - для заноса этого вполне хватит. Затем делаем полный (на 360 градусов) поворот руля и резко давим на педаль газа - вызываем занос, одновременно выравнивая руль. Если угол заноса вас устраивает, то дальше тягой «вытягиваем» автомобиль по прямой, если занос продолжает развиваться, то тоже жмём газ и корректируем его рулём в сторону заноса: куда тянет зад, туда и рулим. Буксовать не надо. Две наиболее частые ошибки: рано отпускать газ и забывать выравнивать колёса.


Передний привод: для заноса нужна инерция, а значит скорость. Поэтому разгоняемся по прямой, затем поворачиваем руль (не более чем на 90 градусов), под отпущенный газ тянем ручник (удерживая нажатой кнопку на нём) и возвращаем руль в прямое положение: занос начинает развиваться. Если заноса мало, то «добавляем ручника», а если переборщили, то сильно жмём газ (можно до буксовки), чтобы «загасить» занос.

Понимаю, что в длинном абзаце всю последовательность действий довольно сложно запомнить, но на практике понимание физики процесса приходит как-то само. А через десяток повторений - на какой скорости, как и на какой угол руль, как работать педалями. Я, например, сначала часто сильно перегазовывал в заносе, но потом, что называется, придр... привык. Результат: и внутри автомобиля и снаружи занос стал выглядеть как «задуманное» действие, а не как форс-мажор.

Занос также хорошо отрабатывается на «змейке»: сперва она частая, затем шаг можно увеличить (для большей скорости).

Если в начале занятия я побаивался льда и трогался исключительно с пробуксовкой (напомню, что все вспомогательные системы отключены), то к этому моменту научился трогаться спокойно, а лёд казался чем-то привычным и давно знакомым. На отработку перечисленных неприятностей ушло часа полтора-два, хотя всё это лишь подготовка к более сложным задачам. Правда, передний привод сразу обломали, мол, «перфоманса не ждите».

«Полицейский разворот»

Потихоньку мы начали готовиться к Голливудским фильмам, в которых полицейский разворот является очень популярным трюком.

К этому моменту компьютерные игры готовили меня всё детство...)

На переднем приводе это выполняется через заднюю скорость и доворот, с разгона.
На МКПП включаем заднюю и едем назад по прямой, набирая скорость ровным газом; затем выжимаем сцепление и отпускаем газ, а вместе с этим поворачиваем руль в любую сторону почти до упора и сразу возвращаем его на прежнее место. В результате автомобиль довернётся и прокатится вперёд – останется включить скорость (вторую) и продолжить движение.

На АКПП принцип тот же, только вместо выжимания сцепления переключаемся в нейтралку. После выравнивания автомобиля, включаем драйв, но газ сразу жать нельзя – дождитесь, пока автомобиль слегка поедет (или дождитесь небольшого толчка, который свидетельствует о том, что передача включалась). Главное – не переключаться в драйв сразу с заднего хода, в остальном – это полностью безвредный манёвр.

Это на словах кажется, что всё сложно, но на деле – довольно просто. Сперва просто крутимся в автомобилях, привыкаем к ощущениям (а такие повороты – это непривычно), затем начинаем отрабатывать. Нормально получаться стало раза с пятого - основной ошибкой была недостаточной резкость во вращении руля. Ещё одна ошибка - невозврат руля в ровное положение.

Конец первого дня занятия. Ощущений полно - хочется заниматься и заниматься, как сексом ))) Очень щадящая для автомобиля тренировка – шипам на льду комфортно (резина не стирается), высоких скоростей нет, тормоза тоже отдыхают.

День 2


На второй день должно было быть 9 автомобилей, но приехало всего 6. Вместе с этим приехали другие инструктора - Павел Аполлонов (на Ссанг-Ёнге) и Андрей Лунин (в этот раз он был не на «патриоте», а на «дискавери»). У Павла на борту появилась наклеечка Кадабры, ещё с прошлых занятий ;)


Сначала тренировка торможения. Пробуем разные варианты – кто-то просто жмёт педальку тормоза, а кто-то в поте лица изображает работу ABS. Потом снова отрабатываем сносы.

Тема второго дня занятий - траектории. Особенно в поворотах: где и как входить, когда что жать. Идея примерно такой же, как летом – «по сглаживающей», с наружной части поворота во внутреннюю и потом снова во внешнюю. Только так можно получить минимальный угол поворота колес, а значит, уменьшить вероятность сноса-заноса. В конце концов, не важно, на какой скорости входишь в поворот - важно на какой выходишь, с прямыми стабилизированными колёсами.


Едем по наружной части поворота (это называется «заход»), затем «точка входа» - место, в котором автомобиль переходит от прямолинейного движения в поворот (или занос). Все «проблемы поворота» должны остаться в первой части (на входе) - на выезде автомобиль должен быть свободным.

Каждый поворот должен рассматриваться в связке со следующим, что на катке отработать очень легко.


Строимся.

Сначала конусы ставят в углах квадрата (90 градусов), в разных рабочих зонах они разные по размеру и позволяет отработать разные заходы и в разные стороны. Траектория движения – окружность, в которую эти самые квадраты мы вписываем.

Затем углы становятся 120-градусными, то есть конусы ставим треугольником. Отличия для переднего привода – теперь надо чуть больше разгоняться, хотя траектория движения не меняется.

Позже конусов остаётся вовсе два, то есть угол поворота, фактически, становится 180-градусным. Описываем продолговатый «бублик» вокруг конусов:



На полном приводе делаем хороший заход, основной поворот – под закрытый газ. Сперва разворачиваем авто, а уже только потом (если надо) выруливаем и выгазовываем. Если в автомобиле есть полноценный ручник и блокировка межосевого, то можно попробовать с ними.

Для выполнения этого упражнения на переднем приводе нужна скорость. Двигаемся прямо вдоль разметки, после чего почти весь поворот выполняем на ручнике (вот тут-то и нужна инерция). После поворота вытягиваем автомобиль и едем.

Частые ошибки:
- Вместо необходимой тяги водители делали перебуксовку
- Слишком много или мало «ручника» в повороте

День третий


Всё, детский сад закончился, отныне всё по-взрослому :) Уже есть некоторые навыки, всё, что не получалось – уже скорее всего получается. А если нет, то на третьем занятии как раз отводится время на отработку.

На площадке новая схема разминки - линейная змейка с заносами. Кто как хочет, тот так и проходит её, главное – уже имитировать реальные условия, то есть скорость. Одна из девушек не справилась с управлением и плотненько уехала в сугроб – пришлось вытаскивать. А учитывая, что на голом льду это не так-то просто… и что во «флюенсе» мы не нашли, за что цепляться, кроме как за мост…)



Затем снова квадраты, треугольники и отрезки - пожалуй, это одновременно самое простое и интересное упражнение, так как двигаться надо из заноса в занос

Позже конуса поставили в углах большого квадрата – на этот раз предстояло не описывать окружность вокруг, а вращаться внутри, на месте.

На переднем приводе снова скучно: становимся в центре квадрата, включаем заднюю и поворачиваем руль в левую сторону почти в крайнее положение (чтобы не нагружать гидроусилитель). Включаем заднюю скорость и «едем» (без ручника). Для начала вращения надо сильно нажать педаль газа – произойдёт «срыв», после которого уменьшаем давление на газ и крутимся в лёгкой пробуксовке.



На полном приводе несколько иначе. Для вращения именно в центре квадрата, движение надо начать снаружи, у одного из углов. Там выворачиваем руль (тоже не до упора), с места вызываем занос (газ в пол), развиваем его и ждём, пока автомобиль начнёт закручиваться под закрытый газ. Задача – прочувствовать, когда начнется максимальный "доворот", то есть момент от движения "бочком" к вращению на месте.

Хуже всего крутился Q7 - немец понимал, что такой режим работы не является штатным и не давал разгуляться. Даже если попытаться "обмануть" его, выравнивая колёса прямо.



По словам инструкторов, хуже всех крутится «Гелик» - он сбавляет газ, закрывает окна и натягивает ремни, как бы намекая, что сопротивление бесполезно ;)

Строимся – начинается самое интересное.

Ритмический занос
Это когда автомобиль уходит в занос, водитель пытается стабилизировать его, но что-то не получается и в итоге автомобиль уходит в другую сторону, в ещё более интенсивном заносе. Опасность заключается в том, что каждый последующие занос сильнее предыдущего (работа рулём и педалями в разных частях заноса различна), но, как правило, всё заканчивается разворотом автомобиля. Если говорить о дорогах общего пользования, где подобное явление встретить довольно легко, это либо вылет с дороги в кювет, либо лобовое столкновение со встречным транспортом.

Задача на занятии – «раскачать занос» и мужественно из него выйти.



Передний привод. Здесь задача несколько другая – ритмический занос именно не допустить. Разгоняется, в середине рабочей зоны дёргаем ручник и разворачиваем автомобиль градусов до 45. Чтобы выйти из получившегося заноса, нужен не только мощный газ, но и руль в сторону заноса. По мере выхода из опасной ситуации, выравниваем колёса и уменьшаем газ - только так можно выехать прямо в ворота из конусов, которые ждут в конце рабочей зоны.

Если ритмический занос всё же вызван, то боремся с ним, но тогда места для правильного завершения упражнения остаётся гораздо меньше.

У полного привода последовательность действий чуть другая. Въезжаем в рабочую зону, поворачиваем руль и жмём газ – получаем занос. Когда машина «висит в заносе», добавляем газ и перетягиваем машину в следующий занос. Со стороны это выглядит так: машина едет вроде бы прямо, но зад виляет из стороны в сторону. В конце рабочей зоны из этого всего надо также стабилизироваться.



После часа отработки ритмического заноса, практически все продолжали делать ошибки: где-то мало рулили, где-то мало давали газа. Точнее, так: если угол заноса небольшой, то всё ок, но на более высоких углах и скоростях, разворачивало поголовно всех. Ещё неприятней, если машина не просто разворачивается, а улетает либо в конусы, либо в сугроб – сам пару раз так убрался :) Короче, мой вывод простой: без многократной отработки этого упражнения, справиться с ритмическим заносом у 9 человек из 10 не получится. Не говоря уже про новичков.

День четвертый и пятый


Инструктором снова становится Зоонегин Сергей, самый строгий дядька :) Он рассказывал про системы стабилизации – где и как они срабатывают, когда они нужны и не нужны, и так далее.
Про системы помощи написано множество статей, но как правило, все они нацелены на помощь в разгоне (например, если колёса проскальзывают, то газ «душится» и помогают тронуться), либо на прохождение поворотов (подтормаживают внутренние или внешние колёса). Очень похвалили системы последних шкод-фольксвагенов и прочей фауны концерна.

В остальном, посыл был следующий: всех систем всех автомобилей знать нельзя, поэтому надо знать хотя бы свои. Причём знать «на зубок» - не просто сами названия (что вам скажет, но не объяснит, продавец в любом автосалоне), а именно условия работы и возможности. Ну и второе – что все системы работают в пределах разумного: на скорости в 300 км/ч ни одна система не успеет исправить ошибок, говоря проще – голову ничто не заменит.



Оставшиеся два дня предстояло ездить с включенными системами стабилизации. Почему? Да потому что в городе вы будете ездить именно с ними, а все упражнения ранее отрабатывались без систем стабилизации. Но согласитесь, что в случае возникновения заноса, вы не полезете отключать системы? :)

Пробуем всё то, что отрабатывали раньше, но с работающими системами. Включаем режим творчества – комбинируем упражнения, знакомимся с автомобилем. Автомобили при этом ездят с включённой аварийкой.

Моя VSA, как оказалось, довольно крутая штука – довольно эффективно помогает в сносах и заносах, антипробуксовка и т.д., при этом позволяя при необходимости немного побаловаться. Но для себя заметил единственный минус – её нельзя отключить, если она работает. Вроде бы мелочь, но неприятно – когда разгоняешься с системой (чтобы было проще тронуться и набрать скорость), но потом, когда надо уходить в занос, она может не дать отключиться – только пока не отработает. В остальном, всё здорово, Андрею Лунину тоже понравилось :)



Пятый день целиком и полностью был посвящён отработке тех упражнений, которые вызывали у нас больше всего проблем. Почти единогласно приняли решение отрабатывать ритмические заносы.

Затем был виртуальный режим секундомера - свободная программа по заданной траектории, где нужно было обогнать соперника в противоположной рабочей зоне. Основная проблема в данном случае - когда человек соревнуется, у него отключается голова и он начинает делать нелепые ошибки :)

Собственно, всё: покатались, пообщались, побаловались :) Как я и предполагал, это наиболее эффектный и полезный курс, который я советую пройти всем. Точнее так: я не намекаю на то, что надо потратить все деньги в ЭкстримДрайве – просто хотя бы иногда выезжайте на лёд и тренируйтесь.

Кое-что ещё:
- пару раз чуть не кончил от X6 ) Что ни говорите про эту машину, но всё же она супер эффектна. И возможностей у неё вагон. Кааак она гребёёёт в снегу... настоящий хищник! Машина мечты )


- с каждым новым курсом я ощущаю, как опыт растёт - словно мышцы в зале на протеине. Но вот стоит, тьфу-тьфу-тьфу, хоть кого-то случайно задеть, как тут же припомнят все эти посты )
- состояние управляемого заноса очень приятно, но только для водителя. Для пассажира это сплошная тошниловка )
- жду всех завтра на автодроме.

// Читайте также:
» Теория с курса контр-аварийного вождения
» Фотоотчёт с курса контраварийной подготовки
» Преодоление неровностей: боковая разгрузка
» Приключения «тапка» на автодроме
» Одноглазый Джо

» Клуб ExtrimDrive на Автокадабре
» Официальный сайт ExtrimDrive

Берегите себя!
Успехов!
76 комментариев 28нравится 15избранное
binba
LOTOSnnm
paparazzio
OlegTar
Swimy
GreyL
negr55
ThDif
gnkputin
Jmen
xDemon
renic
Bavarich
MaxDM
Zmeenog
Kalashmatik
Allalala
sharanihin
scr1pt
  • Linberg
    6 15 мар 2013 в 20:05
    @ Boomburum будешь завтра в роли инструктора?)))
    • B-Vladi
      15 мар 2013 в 21:43
      Просто обязан! XD
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:16
      Ну, пройдя курс я не стал профессионалом ) даже объяснить толком некоторые вещи не могу. Но именно за рулем вроде все более-менее понял, на уровне, так сказать, рефлексов ) поэтому в лучшем случае лишь что-то подскажу.
  • binba
    15 мар 2013 в 20:25
    Этой зимой на замерзшем пруду пробовал ритмический занос. Но там лед был шершавый, не скользкий, приходилось разгоняться километров до 70-80. И из заноса тоже было легко выходить из-за этого, но вся гамма ощущений присутствует))
  • SHakeR
    15 мар 2013 в 20:56
    Как тапок себя чувствует после подобных приключений? Как колеса, не повредил резину, диски? А главное кузов не пострадал от полетов в сугроб?
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:18
      Отлично себя чувствует :) я лишь один раз в ритмическом заносе улетел в сугроб, но они там мягкие и пушистые ) Когда понял, что улетаю, чтобы не оторвать передний бампер, дернул ручник и прилетел в сугроб боком, лишь слегка задев снег порогом. Машина застряла, но в раскачку выехал.
      В остальном это очень "щадящая" тренировка - летом ту же резину было немного жалко (особенно на отработка торможений). А тут все шипы на месте )
      • renic
        16 мар 2013 в 02:37
        У меня дико растянулся ручник уже на 3й день. А еще я случайно в кураже попытался воткнуть P в полицейском развороте. Кроме недовольного хруста никаких последствий)))
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:20
      А так в снег улетали хотя бы раз все, но без последствий. Разве что девушка на х6 вроде бампер чуть повредила, но она так ответила "да фигня", что я понял, что ее это не расстроило ) Девушка на флюенсе улетала раза 3-4, но у нее все цело-здорово.
  • 2zzyQ
    1 15 мар 2013 в 21:19
    Считаю, что незаслуженно забыт задний привод =) Хотя схема действий, наверное, та же, что и в полном.
    • ATHeiSt
      15 мар 2013 в 21:32
      На заднем влёгкую выхожу с заноса (систем никаких нет и в помине, классика, 82 год), делаю ритмический занос и прочие радости. Самое обидное, что первый и последний (пока и надеюсь навсегда) раз, когда я неудачно ушёл в (а точнее вышел из) занос, было ещё до того как я доучился на права и летом... на песочке. Потом, анализируя ситуацию, я понял, что я начал выходить из заноса по правилам, но сделал две ошибки с дуру - не вернул руль на место и не бросил газ.

      А щас езжу на переднем приводе с недоделаным ручником и страдаю... правда уже весна и проще, не будет уже возможности подрифтовать...
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:22
      К сожалению, инструктора рассказывали только про те привода, которые были; заднего у нас не было, но да, с полным там есть общие моменты.
      Как бы там ни было, мой "конспект" больше похож на шифровку разведчиков, нежели на конспект :)
  • Kalashmatik
    1 15 мар 2013 в 21:30
    Зачем столько дерганий ручником? Зачем конечно понятно, но какой от этого практический смысл?! у меня он вообще педальный у кого-то вообще электронный %) если уж это для повседневной езды, то думаю ручника вообще нельзя касаться...
    • ATHeiSt
      15 мар 2013 в 21:33
      Они ручником провоцировали ситуацию, а потом мужественно из неё выходили :)
      • Kalashmatik
        15 мар 2013 в 21:37
        это-то и понятно, но что нельзя её спровоцировать более реальными ситуациями? что бы более мужественно выходить ))
        • ATHeiSt
          15 мар 2013 в 21:43
          Ну опять же на заднем приводе перегазовка, на переднем вроде бы снос можно бросанием газа сделать...а вот в занос без ручника не знаю, можно, но скучно, особенно на хорошей резине. Я так и не смог, а сейчас у нас негде, об айсберги машину поломать жалко.
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:22
      А как еще в занос на переднем приводе уйти, с небольшой-то скоростью и в ограниченном пространстве?
      • Vndzzz
        16 мар 2013 в 12:21
        Под сброс газа, правда пока мне инструктор на моем авто это не показал, у меня не получалось. Дело было на сложном курсе и очень гладком льду.
        • Boomburum
          16 мар 2013 в 18:17
          Но согласись, что для "под сброс газа" надо иметь скорость? А с ручником можно даже на небольшой скорости развернуться хоть на 180 градусов.
          • Vndzzz
            16 мар 2013 в 20:36
            Для ручника тоже надо скорость. На достаточно гладком покрытии особо разницы в скорости между ручником и сбром газа нет, А вот умения уже немного другие. Ручником сделать "точнее" занос заметно проще. В общем чем больше занимаешься, тем больше понимаешь, что учиться еще и учиться :)
            • Boomburum
              16 мар 2013 в 20:42
              Учиться можно бесконечно, согласен ;)
  • Dar4eG
    2 15 мар 2013 в 22:05
    тока на 22-секундном ролике ни фига не ритмический занос.. а обычный, однотактный..
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:25
      На переднем приводе была задача его именно не допустить, а на видео как раз гасится первая стадия (на довольно неплохом углу поворота). Я позже пробовал выходить из других стадий, но это не заснято.
      • Dar4eG
        16 мар 2013 в 00:28
        ну, по тексту там ожидался выход из ритмического заноса.. веселое упражнение.. особенно если занос качественный.. а стабилизация, даже на липучке, приходит довольно резко.. и секунду назад ты видел старт, а уже сейчас финиш :)
  • f1203
    1 15 мар 2013 в 22:29
    Передний привод, полный привод... @ Boomburum ты ничего не забыл? Вроде ещё какой-то привод есть
    • DeToZ
      15 мар 2013 в 22:29
      Да на заднем надо еще разогнаться до опасных ситуаций=)
      • Dar4eG
        16 мар 2013 в 00:29
        ну, почти все принципы полного привода из базового курса подходят заднему приводу.
        в цввм вообще было разделение на передний и постоянный полный+задний привод.
        • DeToZ
          16 мар 2013 в 11:10
          Да на заднем и так нормуль, газок кидаешь и рулишь, она и выходит из заносов=)
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:26
      Как уже написал выше, написал только про то, про что рассказывали на курсе ) Задних приводов у нас там не было, поэтому про них упоминали лишь поверхностно.
      • DeToZ
        16 мар 2013 в 11:10
        Эх=) Я б почитал)
        • Vndzzz
          16 мар 2013 в 12:16
          Ни одно чтение не заменит практики :)
          • DeToZ
            16 мар 2013 в 17:43
            Практика наше все=)
  • DeToZ
    15 мар 2013 в 22:29
    Бурум завтра покажет мастер класс=)
    • B-Vladi
      15 мар 2013 в 22:32
      Надеюсь))
      • DeToZ
        15 мар 2013 в 22:33
        не зря ж его учили=) хочется повторить чтоль пару занятий, но ручника нет) гребанный ножник)
    • Dar4eG
      16 мар 2013 в 00:32
      что-то мне подсказывает, что автодром сегодняшнего дождя не переживет
      • renic
        16 мар 2013 в 02:38
        Да всё там ок, проверено.
        • Dar4eG
          16 мар 2013 в 18:50
          за 2,5 часа раскатали его таки в говно :)
          • renic
            16 мар 2013 в 18:54
            Ну вчера там не такая жара была, как сегодня днём. Блин, я совсем забыл про тест шипы/нешипы и уехал на край поля переодеваться в сухую одежду. =\
            • Dar4eG
              16 мар 2013 в 19:01
              ну, на торможении то у липучек там точно не было никаких шансов ;)
              • DeToZ
                16 мар 2013 в 19:09
                Да нормуль) просто не надо под абс тормозить)
                • Dar4eG
                  16 мар 2013 в 19:11
                  абс очень сложно перетормозить)
                  • DeToZ
                    16 мар 2013 в 19:14
                    Так как говорят спецы надо отпустить педаль и нажать заного=) липучка конечно фигня на том покрытии) шипы решали) но под конец там и липучка могла ездить нормально)
                    • Dar4eG
                      16 мар 2013 в 19:25
                      но, АБС делает то же самое, только намного быстрее.. и только для заблокированных колес.

                      а на липучке там норм было, я на липучке катался, и ничего
                      • DeToZ
                        16 мар 2013 в 19:31
                        летом бывало что на бумажку в торможении заезжаешь летишь на абс, педаль отжал и заново прижал, едешь без абс. АБС хорошь но стараться надо ездить без него, на гране юза
                        • DeToZ
                          16 мар 2013 в 19:31
                          *хорош
                        • Dar4eG
                          16 мар 2013 в 19:44
                          ну, есть торможение рабочее, а есть экстренное.
                          при рабочем торможении что срабатывание абс, что езда на грани юза - ошибка..
                          • DeToZ
                            16 мар 2013 в 19:46
                            Абс нужно для рулешки, торможение на грани юза будет лучше чем с абс)
                            • Dar4eG
                              16 мар 2013 в 19:52
                              ну, абс делает процесс экстренного торможения простым и понятным..
                              • DeToZ
                                16 мар 2013 в 19:53
                                согласен=) очень помогает местами) а местами не очень)))
  • Vndzzz
    15 мар 2013 в 23:15
    После такого отзыва захотел еще раз пройти этот курс :) Сам этот проходил в 11 году и в 12 году "сложный" для переднего привода.
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:27
      Видимо, сложный если уже только в следующем году пройду, в этом вроде закрыли зимний сезон.
      • Vndzzz
        16 мар 2013 в 12:15
        Имхо: лучше брать индивидуальный на двоих, по деньгам не сильно дороже а профит больше, при этом вроде индивидуальный можно брать почти в любое время, а зимний сложный только один раз в феврале.
  • Lowyer
    15 мар 2013 в 23:28
    @Boomburum а у вас тут разве уже можно материться? Или "Придрочился" матом не считается? ;)
    • Boomburum
      15 мар 2013 в 23:34
      Ну это вроде не мат ) но ок, сейчас поправлю. Пост долго писался, отрывками - не все сразу заметил )
  • Marwin
    15 мар 2013 в 23:46
    пичалька... на пару дней всего не успел на последнюю неделю перед весной. Думал погода еще ого-го морозная, а тут подстава. Однодневный - маловато. Плюс всё же очень хочется поездить с электроникой. Ибо выходить из разных заносов газом при включенной электронной глушилке ни разу не получится.
    • Dar4eG
      16 мар 2013 в 00:32
      почему, собственно? электроника как раз помогает в данном случае, усиливая вытягивающий эффект подтормаживанием колес..
      • Marwin
        16 мар 2013 в 00:35
        да за колеса-то я рад, но газа-то нет вообще, там в последней фазе выхода из заноса надо газом вытягивать, а его-то и нет. Действие электроники при любых нештатных ситуациях направлено на стабилизацию за счет скорейшей остановки авто, а не выправление ситуации за счет тяги
        • Dar4eG
          16 мар 2013 в 00:42
          ну, если занос затухает, то стабилизация и без газа придет.
          для примера: http://www.youtube.com/watch?v=PNooX5VhDSc выправлено только рулем. без участия esp и прочего по причине полного отсутствия. если бы колеса на жопе притормаживались, амплитуда была бы меньше.
          • Dar4eG
            16 мар 2013 в 00:44
            но, на машинке со стабилизией не ездил..
            по идее, там не дает только буксовать...
            и, если газ добавлять явно - он будет добавлен..
            • Marwin
              16 мар 2013 в 00:58
              на видео занос несильный... в его случае электроника бы отработала идеально и вообще бы не дернулась машина. На занятиях мы практиковали занос до 90*, из него надо выходить и рулём и газом. Меня много раз так заносило в жизни на дороге, и были ситуации, когда надо было срочно валить хоть куда-нить в сторону, ибо на тебя же едут сзади... а электроника гасит газ вообще до полной остановки, тока потом едешь.
              • Dar4eG
                16 мар 2013 в 01:00
                не ездил со стабилизацией, спорить не буду.
                • Dar4eG
                  16 мар 2013 в 01:01
                  а если много раз заносило - наверное, это повод подкорректировать стиль вождения...
                  • Marwin
                    16 мар 2013 в 01:03
                    ну так затем и пошел на курсы ))))
    • lashmanov
      3 16 мар 2013 в 00:33
      Морозная еще будет ! ))))
  • Mighty
    1 16 мар 2013 в 00:55
    Что ни говорите про эту машину, но всё же она супер эффектна. И возможностей у неё вагон. Кааак она гребёёёт в снегу... настоящий хищник! Машина мечты )

    Странно, вроде не женщина, а похоже.

    И как она гребёт? Да никак. Возможностей у неё - по городу кататься, даже XDrive бессилен, ибо никуда не денешь безумную массу и свесы.
    • Marwin
      1 16 мар 2013 в 02:20
      ключевое слово тут всё же эффектно а не эффективно. Счастье Бурума, как говорится, в неведении... реальной жизненной бытовухи )) Недавно съехал на иксе на обочину... кто меня вытащил? обычная Гранд Витара... или приехали с другом (у него тоже икс) на стоянку у гаража... шел снег... он чё-то прошляпил момент и сел просто реально на ровном месте (когда остановился, снежок уплотнился под колёсами, и дно село). Само собой с заднеприводом не сравнится, но порой реально бывает обидно, что во многих плёвых ситуациях икс тоже бессилен.

      Однако, естественно, всё это касается только еды по говнам (не важно: снег или просто грязь)... как только он заезжает на более менее нормальный асфальт - начинается магия bmw - ты просто взлетаешь, и это ощущение эйфории ни на что не променяешь
    • Boomburum
      16 мар 2013 в 08:54
      Это довольно частое мнение, что мол Х6 и всякие там LX570 в силу своих ТТХ должны ездить не по ровненьким дорожкам, а по отвесным скалам, болотам и прочей фигне ) Да никто на них туда не сунется - все ездят по городе, 99% времени. По дорогам, где часто может не играть роли, как именно работает тот же полный привод - главное, чтобы все 4 колеса крутились )) Из 9/10 ситуаций ты выедешь без проблем - вон, мой мордопривод с моим-то клиренсом ещё ни разу нигде не встревал, чего тогда говорить про всё остальное. Но при этом тот же Х6 действительно эффектен, по крайней мере по моему мнению - на том же льду он отлично справлялся со всеми ситуациями, а бОльшего мне, как владельцу, не понадобилось бы.
      • SHakeR
        1 16 мар 2013 в 09:51
        Тебе еще повезло, что не встревал.
        Я, когда еще был гараж, остановился, открыл ворота, сел в машину и встрял - оказалось за пол часа до моего появления сосед побросал снег от своего гаража на середину дороги. С виду этот снег выглядел ровной ледяной дорогой, а как только я на нее въехал - сразу сел на брюхо. :)
      • name-no
        1 16 мар 2013 в 11:27
        Моей всего год и она уже успела повиснуть пузом на замёрзшему сугробе, который за выходные набросали перед ней дворники. Я сбил ногой с сугроба, что смог, перед тем, как начать выезжать, думал, что он и дальше рыхлый будет, — а вот фиг, пришлось выколупывать заглушку из бампера и ввинчивать крюк.
  • Vaskrol
    16 мар 2013 в 17:55
    Очень забавно. Проходил этот курс там в прошлое воскресенье)
    • renic
      2 16 мар 2013 в 18:29
      Этот курс по будням.
      • DeToZ
        1 16 мар 2013 в 19:10
        а сеня суббота и был курс)
        • Vaskrol
          16 мар 2013 в 21:50
          Сегодня быть не мог, т.к. зимний сезон у них закрылся в прошлое воскресенье, когда катался я))
          А я был не конкретно на этом курсе, а на однодневном. Все то же самое, но более сжато.
          • renic
            1 17 мар 2013 в 11:22
            Да я знаю, я на обоих был. А DeToZ намекает на кадабровстречу)
  • Vypik
    16 мар 2013 в 20:10
    есп у всех так, ну или по крайней мере у многих - во время не отключается:)
    DSG на мазде так же.
  • ExtrimDrive
    1 18 мар 2013 в 14:04
    "Полный привод: скорость подъезда к повороту минимальна, на автомате достаточно включить «драйв», отпустить тормоз и спокойно подъехать к конусу - для заноса этого вполне хватит. Затем делаем полный (на 360 градусов) поворот руля и резко давим на педаль газа - вызываем занос"

    Тут не совсем корректно, что на 360 градусов. Многое, конечно, индивидуально (водитель и машина), но на полном приводе тоже достаточно показать рулём, куда хочешь делать занос и остальные действия делать газом. Рулём крутить сильно не надо. Тем более, что иногда при сильном вывороте руля может возникнуть снос, а при сносе (т.е. когда передние колёса скользят) заноса не будет. Поэтому грамотный занос вызывается при минимальном повороте руля.

    Для переднего привода при должном навыке это может быть всего 1/12-1/6 от оборота руля (градусов 30-60).
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.