Написать пост

body

Кто прав? Часть 2.

Собственно, схема ДТП на рисунке. Скорость потоков во всех направлениях очень маленькая - почти пробка. Синие и зеленые поворачивают (разворачиваются). И вот, по невнимательности или по не желанию уступать, синий авто въезжает в бок подрезавшему (если этот термин применим к пробке?) его зеленому.

Как вы считаете, кого признают виновником ДТП?
Кого признают виновником дтп?
Синего
188
37.3%
Зеленого
242
48.0%
Обоюдка
74
14.7%
проголосовало 504 пользователя
113 комментариев 3нравится 1избранное
todeus
piccola
aleksigk
  • kriegernsk
    20 фев 2013 в 13:08
    а что можно выполнять поворот(разворот) не из крайнего положения, в отсутствие соответствующих знаков/разметки?
    • body
      20 фев 2013 в 13:10
      В нашей жизни очень много того, что нельзя делать по каким-то причинам, но мы все равно делаем, так что вопрос в том, кого признают виновным в данном конкретном ДТП? :)
    • sharanihin
      20 фев 2013 в 16:31
      В стране "демократия", а при демократии "разрешено все, что не запрещено" ;)
  • Mighty
    3 20 фев 2013 в 13:11
    Опять обоюдка и кто-то за неё голосует.
    Одуреть.
    • body
      1 20 фев 2013 в 13:15
      Я думаю голосуют за обоюдку те, кто реально сталкивался с такой ситуацией.
      • Mighty
        4 20 фев 2013 в 13:30
        В качестве кого?
        Если в качестве синего - то это христианское самоистязательство, считать что оба виноваты.
        Если в качестве зелёного - незнание ПДД и клинический идиотизм.

        Здесь в принципе не может быть обоюдной вины. Синий поворачивал по ПДД, зелёный въехал ему в бочину.
        • body
          2 20 фев 2013 в 13:34
          Маленькое уточнение - не "зеленый въехал ему в бочину", а синий въехал в бочину зеленому.
          • Mighty
            2 20 фев 2013 в 13:41
            Когда вы едете по левой полосе, а с правой полосы, под углом в 45◦ вылезает другой автомобиль и ударяется в вас - тоже обоюдка?
            • body
              20 фев 2013 в 13:50
              Прежде чем я отвечу на ваш вопрос, давайте разберемся с терминам. Что есть полоса, а что есть ряд. Так вот, в моем примере полоса - одна, а вот машины двигаются по ней в два ряда.
              • Mighty
                20 фев 2013 в 13:58
                То, что зелёный двигался по вымышленной траектории - это исключительно проблемы зелёного.
                ПДД чётко регламентирует поворот.
                • body
                  20 фев 2013 в 13:59
                  Поворот? А как быть с разворотом? Это два поворота, да? :)
                  • Mighty
                    2 20 фев 2013 в 14:03
                    Никак - это один манёвр.

                    8.1
                    Синий выполняет разворот по ПДД, из крайнего левого ряда. Зелёный чётко подпадает под
                    При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
        • theFerret
          7 20 фев 2013 в 13:58
          В суде тебе скажут так: "то, что зелёный поворачивал не по ПДД не является непосредственной причиной ДТП, а вот то, что синий в него въехал - является".

          При этом посчитают, что "оба автомобиля совершали манёвр разворота и в этом случае преимущество у того, кто справа".

          Виновным же признают того, у кого адвокат хуже, или у кого связей с ментами слабее.
          • Mighty
            7 20 фев 2013 в 14:04
            Это одна из абсурдностей наших законов. Виновность в нарушении ПДД может не являться причиной ДТП.
            • theFerret
              1 20 фев 2013 в 14:15
              В данном случае это абсурд, но общий принцип правильный.

              Иначе было бы так - стоишь под знаком "остановка запрещена", в тебя въезжают и говорят "а ты ПДД нарушил, значит, виноват или на крайняк обоюдка". А сейчас тебе штраф, а виновник тот, кто въехал.

              Пункт "водитель может рассчитывать на соблюдения данных Правил другими участниками движения" убрали из ПДД не просто так.

              В случае с картинки надо пробовать доказать, что именно поворот не с того ряда явился причиной возникновения аварийной ситуации и что у синего не было возможности её предотвратить. Но это практически нереально, если судья беспристрастен.
    • tion
      20 фев 2013 в 14:16
      это высказывают мнения гайцы. Им просто будет лень думать, оформят и отправят в группу разбора, а тем тоже лень что-то думать. Обоюдка - такая простая вещь))
  • MaxDM
    5 20 фев 2013 в 13:12
    8.5.
    Зелёный при повороте налево должен занять крайнее левое положение.
    • body
      20 фев 2013 в 13:15
      Тут не поспоришь. А синий не должен уступить дорогу всем, приближающимся справа?
      • name-no
        20 фев 2013 в 13:18
        > А синий не должен уступить дорогу всем, приближающимся справа?

        Нет, всем — не должен. Он должен уступать тем, кто едет по главной дороге, зелёный к ним не относится.
        • body
          20 фев 2013 в 13:20
          Но разве зеленый не находится уже на главной дороге?
          • MaxDM
            1 20 фев 2013 в 13:26
            С чего он на главной? Телепортировался?
          • kriegernsk
            20 фев 2013 в 13:28
            Зеленый в процессе перестроения
            • name-no
              2 20 фев 2013 в 13:36
              Зелёный в процессе выезда на главную.
          • name-no
            20 фев 2013 в 13:37
            На этой схеме — нет.

            В реальности у меня часто бывает при перестроении: пока я моргаю поворотником и плавно перекатываюсь, чел сзади меня уже перепрыгнул и я уже должен ему дорогу уступать. Жутко дико бесит, да.
            • body
              20 фев 2013 в 13:54
              «На этой схеме — нет.»
              А по каким критериям вы оцениваете на главной он, или нет. И совпадают ли эти критерии с теми, которыми пользуется ДПС?
              • name-no
                20 фев 2013 в 14:05
                Какие к чертям критерии, зелёный выезжает на перекрёсток со второстепенной дороги, а не с главной, что тут обсуждать вообще?
                • body
                  20 фев 2013 в 14:15
                  Абсурд, да? И обсуждать тут совсем нечего, верно? А виновным признают синего. Из проголосовавших 25% за виновность синего - скорее всего сталкивались с подобным на практике или были свидетелями. 50% проголосовавших за виновность зеленого ждет глубокое разочарование если, не дай бог, они окажутся в подобной ситуации.

                  «В суде тебе скажут так: "то, что зелёный поворачивал не по ПДД не является непосредственной причиной ДТП, а вот то, что синий в него въехал - является".

                  При этом посчитают, что "оба автомобиля совершали манёвр разворота и в этом случае преимущество у того, кто справа". »
                  • name-no
                    2 20 фев 2013 в 14:18
                    Пруф или гонево. В ПДД нет требования уступать тем, кто совершает манёвр разворота справа от тебя.

                    Если бы было — все бы только справа и разворачивались.
                    • kosty14
                      1 20 фев 2013 в 14:20
                      8.9
                      • name-no
                        20 фев 2013 в 14:44
                        Цитата: "когда ... очередность проезда не оговорена Правилами"

                        В данном случае этот пункт неприменим, потому что перекрёсток обставлен знаками "главная дорога" и "уступи дорогу", и на второстепенной дороге присутствует разметка, запрещающая зелёному выпираться туда, куда он выперся.

                        То есть, очерёдность проезда правилами оговорена: синий едет, зелёный идёт вжопу.

                        И да, все запарили "манёвром разворота". На схеме в топике — перекрёсток и поворот налево.
                        • kosty14
                          1 20 фев 2013 в 14:57
                          "и на второстепенной дороге присутствует разметка, запрещающая зелёному выпираться туда, куда он выперся."
                          Это что значит? какая разметка?

                          И если уж на то пошло, они оба поворачивают налево с одной и той же дороги, никакого приоритета у синего.
                          Зеленый знает про пункт 8.7 и поворачивает не из крайнего т.к не может это сделать не залезая сразу на 2 полосы (радиус поворота авто не позволяет). Поэтому он использует такую траекторию.
                          Синий едет фактически сзади.
                          • name-no
                            20 фев 2013 в 15:16
                            > Зеленый знает про пункт 8.7 и поворачивает не из крайнего
                            В таком случае он нарушает требования 8.7, потому что он должен "не создавать помех", а согласно определениям в ПДД, требования "не создавать помех" и "уступить дорогу" — синонимы.
                            • kosty14
                              1 20 фев 2013 в 15:47
                              Синий сзади у зеленого, как он впринципе может двигаться не создавая ему помех?
                              Я не защищаю зеленого, а лишь говорю, что скорее всего он будет признан невиновным.
                              • name-no
                                20 фев 2013 в 15:49
                                Да хоть снизу, что такое "уступи дорогу" знаешь? Нет? Что делаешь тут в таком случае?
                            • kosty14
                              20 фев 2013 в 15:52
                              Синий должен доказать, что не мог избежать столкновения, скорость была низкая, так что скорее всего он мог остановиться. 8.4 и 8.7 по сути одно и тоже.
                              • name-no
                                20 фев 2013 в 15:54
                                Не-не-не. Засунь это видео обратно туда, откуда оно вылезло. Помеха справа тут вообще не близко. И перестроение тем более.
                                • kosty14
                                  20 фев 2013 в 15:56
                                  Блин, это видео показывает как будет происходить разбор - синий въехал, он виноват пока не докажет обратное.
                                  • name-no
                                    1 20 фев 2013 в 16:07
                                    И легко докажет в суде, если до этого дело дойдёт, но вообще достаточно пары пунктов ПДД.

                                    1. 8.5 Перед поворотом налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части

                                    2. 8.7 Допускается отступать от 8.5 при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

                                    3. 8.9 применяется только тогда, когда порядок не оговорен. В данном случае пункт 8.7 однозначно оговаривает порядок: "не создавать помех".

                                    4. Для тех, кто в танке: 1.2: «Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

                                    Синий едет по 8.5, зелёный уступает ему дорогу по 8.7. Никакой помехи справа.

                                    Всё. Споры возможны только в случае, если один из участников спора не знает ПДД. Если мент в группе разбора не знает ПДД — значит в суд. С адвокатами.
                      • Reexel
                        2 20 фев 2013 в 15:21
                        8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

                        При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

                        Комментарий

                        В соответствии с п. 8.5 Правил перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Исключением из этого правила являются случаи, когда совершается поворот при въезд на перекресток, где организовано круговое движение. Указанные маневры при необходимости можно производить, не занимая крайнего левого ряда.

                        Как правило, понятие «крайнее положение» на проезжей части совпадает с понятием «крайняя полоса». Исключением является случай поворота направо или налево (если на дороге организовано одностороннее движение транспортных средств), когда соответствующая полоса движения занята транспортными средствами, поставленными на стоянку или остановку.

                        При разрешенном маневре из нескольких полос в соответствии с данным требованием не обязательно занимать крайнее положение на других полосах движения. Слово «заблаговременно» подразумевает, что в крайнем положении транспортное средство должно находиться до начала выполнения маневра.

                        В общем получается так: знаки "Движение по полосам" есть? Если нет, то зеленый должен занять крайнее положение. Вообще, там должна колонна идти в один ряд. Обычно дорогу делают пошире, потому что есть автобусы и грузовики с прицепом, радиус которых повыше, чем у легкового. Все почему-то считают, что если авто проезжает - то можно делать две полосы. Если принял на себя такую ответственность - будь человеком - это во-первых, во-вторых, старайся свести неуважение к другим участникам движения к минимуму.

                        Я бы на месте синего вообще сказал, что зеленый специально провоцировал аварию и это автоподстава. Требовать завести уголовное дело, тогда бы зеленый вообще хлебало закрыл.
                  • Reexel
                    20 фев 2013 в 15:07
                    Пункт 8.5 четко говорит, как надо делать разворот. Про преимущество справа там вообще речи нет. Там вообще правее никого не должно быть. Точка.

                    У каждого пункта ПДД есть место, где их можно применять, здесь это правило не подходит. Если судья не лох, то синего не тронут.
      • PingWin
        20 фев 2013 в 16:09
        Нет. У меня в прошлом году была подобная авария, виновнику вменяли именно невыполнение 8.5. И тоже в своего рода пробке.
  • serega011
    3 20 фев 2013 в 13:39
    Виноват синий, у него препятствие справа. И билет такой вроде есть.
    • Kimberly
      20 фев 2013 в 13:49
      а не смущает что синие поворачивают со второго ряда??? вроде разрешающих знаков нет, так что синий виновник!
      • kriegernsk
        20 фев 2013 в 13:53
        зеленый?
        • Kimberly
          20 фев 2013 в 13:54
          ну да, зеленые) со второго!
      • serega011
        3 20 фев 2013 в 13:58
        Не смущает, в этом промежутке односторонняя дорога, он едет правильно. Еще раз говорю, гляньте правила, там в билете аналогичная ситуация.
        • anubisplatinum
          20 фев 2013 в 16:44
          в каком билете?
          • B-Vladi
            20 фев 2013 в 17:54
            Надо искать, но инфа 146%
          • serega011
            20 фев 2013 в 18:52
            • anubisplatinum
              21 фев 2013 в 10:25
              если ты имеешь ввиду билет 9, то там как бы знак висит который разрешает разворачиваться 2 рядами. Так что тот билет не подходит для данной ситуации)))
              • serega011
                21 фев 2013 в 14:09
                Очень спорно. Наличие знака то я вижу. Но непонятно что в этом топике. Если там есть 2 полосы? и больше из них судя по всему ехать некуда(вариант только один - налево) то двигаться можно по обеим, иначе нахрена они там:) если там одностороннее
                • anubisplatinum
                  22 фев 2013 в 14:13
                  в этом топике полоса для разворота одна))) но туда может поместиться и две легковые, либо одна грузовая))) обычно разметкой оставляют место для одной легковой, но всякие козлы встают вторым рядом и мешают выезжать первому ряду,и как следствие возникает пробочка на полосе для разворота.
  • kosty14
    5 20 фев 2013 в 13:52
    Если я правильно понимаю, то сначала оба повернули на разворот, а потом синий въехал в зеленого. Зеленому штраф за поворот не из крайнего положения (если докажут, что он это сделал.).
    Синий виноват.
    • kosty14
      20 фев 2013 в 13:54
      8.9
      • MaxDM
        1 20 фев 2013 в 14:07
        -100500, там одна полоса для движения, поворачивать нужно согласно 8.5.
        • kosty14
          1 20 фев 2013 в 14:13
          Судя по описанию они сначало оба повернули в этот карман для разворота (тут зеленый нарушил 8.5), постояли там и потом синий въехал в зеленого и тут уже 8.9 у синего.
          Признают виновным синего, хотя зеленый мудак и виноват он.
    • body
      20 фев 2013 в 13:55
      +100500
    • body
      20 фев 2013 в 13:56
      но есть случаи и обоюдки
  • kosty14
    2 20 фев 2013 в 14:10
    Зеленому достаточно сказать, что все было так (особенно если нет видео с региков)
    • Allalala
      20 фев 2013 в 16:08
      А как это сделать?
      • kosty14
        20 фев 2013 в 16:14
        сказать что поворачивал из левого ряда, дальше, если нет свидетелей и видео, он не виновен.
  • kasperr
    20 фев 2013 в 14:15
    У меня пару месяцев назад случилось микро-дтп с похожей тематикой. И мне немного интересно, а действительно я был виноват в этом дтп?

    Итак, схема 1. Моя машина желтая.

    Загорелся зеленый свет светофора. Я из правого ряда поворачиваю налево и уже встал в левом ряду, и стою жду пока проедет встречные ТС. Передо мной по хожу движения стоит синяя машина, которая так же поворачивает налево. Важное замечание в таком виде, как на схеме мы стояли порядка 30 секунд.



    Схема 2. момент дтп. Я в данном случае уже еду прямо и получается так что синяя машина задевает мое заднее крыло. Я не понимаю как так у него получилось...



    Повреждения минимальны. У меня пара царапин на заднем бампере, у синей машины на переднем. Хотя от удара зад машины сантиметров на 30 сдвинулся вправо (на дороге был снег).

    Как вы думаете виноват ли я в ДТП? Ведь причной дтп стало не то что я повернул с права налево. т.к. в момент дтп я уже ехал прямо и закончил маневр поворота, к тому же в момент начала движения, после того как пропустили встречные автомобили я уже стоял в левой полосе почти полностью(может быть зад авто на пол метра был на правой полосе).
    • theFerret
      2 20 фев 2013 в 14:18
      В ДТП ты не виновен, но в карму себе насрал. Неужели сложно поворачивать по правилам? Это ведь не просто так придумали, это реально безопасность.
      • kasperr
        20 фев 2013 в 14:19
        Я исправил карму признав себя виновным.
        • theFerret
          4 20 фев 2013 в 14:22
          Нет! Чтобы исправить карму тебе надо в течение суток не нарушить ни одного пункта ПДД, при этом проехав на автомобиле более километра.

          Только так.
          • andrewcocos
            23 фев 2013 в 02:42
            Эрл одобряет ваш комментарий:
    • shutya
      4 20 фев 2013 в 14:26
      Вот когда стою на перекрестке для поворота налево жду когда встречка проедет, и тут с правого ряда передо мной полностью перегораживая мне обзор появляется человек как на схеме, я прям чуть ли не плачу от радости восхищаясь его водительскими навыками, любезностью по отношению к окружающим и громко называю его половую ориентацию поскольку и так всем понятно что не стесняется он ее.
      • name-no
        20 фев 2013 в 14:45
        Да вот я тоже думаю, что синий специально протаранил :-)
        • Reexel
          20 фев 2013 в 15:02
          Доказать специальность на практике невозможно. Меры к торможению принял? Принял - на затормозил же в 20 метрах впереди, выворотив переднее крыло негодяя? Водила синего может спокойно оперировать к тому, что едет в своей полосе и был занят соблюдением дистанции до впередиидущего автомобиля. Кроме того, водитель синего автомобиля не несет ответственности за неверные действия второго участника аварии.
          • kasperr
            20 фев 2013 в 15:19
            Что касается полосы - это спорно. Я был как раз таки в его полосе, когда начал совершать маневр. То есть он должен был следить за дистанцией до моей машины. То есть я на 100% уверен, что не я его задел, а именно он меня, потому что вместо того что бы поехать в левый ряд он поехал в правый.
      • kasperr
        20 фев 2013 в 15:16
        Ну вот, косвенно вы меня обозвали. А я же не такой!!! Я конечно не прав, что так поехал, я это не оспариваю, но это не повод что бы так называть!
        • kayumov
          20 фев 2013 в 15:47
          Администрация, введите минусы уже....
    • Expeditor
      22 фев 2013 в 20:09
      Я был на твоём месте в ДТП с таким же манёвром, только контейнеровоз в меня въехал, не заметил справа внизу меня. ИТОГ: я виноват. неправельное расположение ТС на проезжей части дороги. 12.1 кажысь -500 рэ штраф.. И вот хоть обосрись доказывать.. .Сказали что мне надо было поворачивать через центр перекрёстка, а так же ни кто не делает.
      • kasperr
        25 фев 2013 в 09:59
        Мне выписали штраф 100 р. К сожалению не помню по какой статье.
  • Reexel
    1 20 фев 2013 в 14:59
    8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

    Сколько полос придумал зеленый - его проблемы. Он может встать в 12 рядов, но все равно будет прав, тот, кто прижался левее. Тоже матерю придурков, которые залазят справа, чтобы сделать левый поворот. Торопятся? Я тоже.
  • dolgonosic
    1 20 фев 2013 в 15:05
    а тут есть не теоретики и гадатели, а кто реально был в такой ситуации и кого как наказали?
    • body
      1 20 фев 2013 в 16:21
      Есть. Такое дтп в одном и том же месте я видел 3 раза - оно там часто случается. Экипаж дпс как мне кажется один и тот же.. Однажды я был свидетелем разбора этого дтп когда приехали гайцы. Они однозначно и безоговорочно признали виновным синего. На самом деле я не знаю чем закончилось дело в суде, т.к зеленый сопротивлялся этому решению:).. я, честно сказать, тоже был мягко говоря удивлен такому решению гайцов... но сдается мне это не единичный случай, и гайцы знали, что делали.. т.к. для этих гайцов дтп такого типа в этом месте - регулярное событие. и думаю, что суд принимает их же сторону.
      Собственно по этому и завел эту тему.
      • name-no
        20 фев 2013 в 17:14
        А зелёный-то чё сопротивлялся? Доказывал гайцам, что виновен он, а они ничего не понимают? «Отпустите его, это я виновен»?
        • body
          20 фев 2013 в 17:35
          ну да, синий сопротивлялся конечно же
      • dolgonosic
        20 фев 2013 в 17:42
        помеха справа при условии что у обоих маневр, и не важно кто как нарушил до этого. отлично, чтд
  • Reexel
    20 фев 2013 в 15:50
    Ребят, кто особенно говорит, что прав зеленый, скажите мне очередность проезда перекрестка в этом случае тогда (город Щелково, Пролетарский проспект). По вашим словам, сперва едет 3, потом 4, потом 2, потом 1 или я что-то не догоняю? Мне одному кажется это абсурдным?

    • name-no
      1 20 фев 2013 в 15:55
      Зелёные все со среднего ряда поворачивают? В таком случае приедет ещё чёрный с правого ряда и повернёт первым.
    • kosty14
      20 фев 2013 в 16:00
      Первым поедет тот, кто первым нажмет на газ. А остальные уже будут уступать в меру своей наглости и здравого ума.
      Никто не говорит, что зеленый прав, просто у нас такой закон, что его скорее всего признают невиновным.
    • Dusus
      20 фев 2013 в 17:09
      Все зависит от того, есть ли там знак "движение по полосам" над остальными (кроме крайней левой)
      • Reexel
        20 фев 2013 в 19:14
        Вот это место на тындексе: https://maps.yandex.ru/-/CVRL54nB
        • Dusus
          20 фев 2013 в 19:30
          Три полосы, знаков нет, но видна разметка в крайней левой - прямо и налево. Судя поэтому - скорее всего в средней полосе - только прямо (по косвенным признакам, разметки не видно). Значит налево можно только из крайней левой. У светофора есть стоп-линия, Соответственно налево первым поворачивает тот, кто стоит первым у стоп-линии светофора в крайней левой полосе (если ему не надо прямо). М?
          • Reexel
            20 фев 2013 в 21:27
            Тут логика в том, что 2 тоже может приехать из крайнего левого. А по факту бывает, что в ряд по диагонали приезжает 3-4 машины - все они приехали из крайнего левого, просто каждый становится чуть дальше предыдущего.
            • Dusus
              21 фев 2013 в 12:22
              Да я понимаю логику, но ведь вопрос в том, как по правилам? Если нет - тогда прав kosty14 - поедет тот, кто первым на газ нажмет.
  • AlienJust
    1 20 фев 2013 в 15:54
    в комментах, кстати, наблюдаются споры зеленых и синих! :О
    • AlienJust
      20 фев 2013 в 15:54
      блин, я зеленый :(
      • Moonshine
        2 20 фев 2013 в 16:01
        Зеленые онлайн, синие офлайн ;)
  • Allalala
    1 20 фев 2013 в 16:19
    Я каждый день проезжаю такой разворот, всегда интересовало, кто будет виноват в случае чего, сама нахожусь по возможности на месте зеленого (за разворотом меня ждет правый поворот).
    Разворот как на схемке, только вместо пробки на главной дороге пустота (все машины стоят где-то дальше на красный). Разворот там совершается в 2, а то и в 3 ряда, на дороге такой ширины (ссылка на панорамы) просто глупо становиться в один ряд, тем более, разворот довольно популярен (можно простоять и больше 5 минут, сзади хвост собирается), а само время, когда дорога пустая, очень короткое. При выезде народ соблюдает рядность.
    Единственное что, будучи зеленым я стараюсь не доезжать до края разворота, чтоб синий мог мониторить главную дорогу, не вылезая на нее.
  • kasperr
    3 20 фев 2013 в 16:19
    А если ехать и тупо врезаться в припаркованную неправильно машину, то тогда припаркованная неправильно машина будет виновата в дтп или все же тот кто в нее врезался?
    • Mighty
      20 фев 2013 в 17:05
      При адекватном построении правил - должен быть виновен владелец припаркованной машины. Иначе будет возможна ситуация, когда владелец машины, брошенной посреди дороги окажется неуиновным ни в чём.
      • name-no
        20 фев 2013 в 17:13
        Ну, по нашим правилам виноват будет OH SHI~
      • kosty14
        1 20 фев 2013 в 17:45
        Владелец брошеной машины будет наказан за нарушение правил парковки в соответсвии с законом. В дтп он не виновен, т.к. по сути даже участия в нем не принимал.
        • Mighty
          20 фев 2013 в 17:52
          Вот так и живём. Нарушил, но не виновен. Мимо проходил просто.
          • kosty14
            2 20 фев 2013 в 21:49
            Нарушил и виновен, но только в том что нарушил.
  • aleksigk
    3 20 фев 2013 в 18:21
    Смотрю тут понаписали всякого, но сдавал экзамен недавно и одно из заданий мне запомнилось довольно хорошо: Вопрос№9
    • Benedict
      2 20 фев 2013 в 19:01
      Я конечно могу ошибаться, но обратите внимание на знак "Зона для разворота", предусматривающий разворот на определенном промежутке дороге (предположим, 15 метров). В ситуации выше на схеме никакой зоны нет, там 1 полоса, предназначенная для движения машин в 1 ряд.. имхо.
      • aleksigk
        1 20 фев 2013 в 19:12
        Не могу не согласиться с вашим доводом, но всё же предположу и такой вариант: возможна ли неточность изначально в схеме автора топика? Знать конечно всего не могу, но на мой взгляд в вопросе показана самая настоящая зона для разворота(а возможна ли она в принципе без знака?), без знака и на вид слишком узкая. По этой причине, в общем-то, и сопоставил её с заданием в билете. Да и машины вполне умещаются в два ряда вполне свободно, при этом на полосе нет разметки(даже учитывая пропорции проезжей части каждого направления).
  • Benedict
    20 фев 2013 в 19:03
    http://maps.yandex.ru/-/CVRLy-PO
    Характерный пример на Ленинградке, часто там езжу и обязательно найдутся люди, поворачивающие вторым рядом.. ну в принципе на панораме видно все.
    • aleksigk
      20 фев 2013 в 19:20
      Умудрился разглядеть со стороны выезда из зоны разворота вытертую разделительную полосу, которая, видимо, раньше разделяла разворот на два ряда. Кстати с противоположного направления две полосы.
      • Benedict
        20 фев 2013 в 19:31
        В моем примере кстати сплошная начинается незадолго до разворота, как бы намекающая, что вторым рядом туда никак.. не помогает.

        Что касается выезда.. там есть остатки какой-то разметки, но она больше похожа на полосу обочины, чем на разметку между рядами.
        • aleksigk
          20 фев 2013 в 19:38
          Просто предполагал. Кстати в данном случае выходит вообще обоюдка- синий прижимался к краю полосы, а зелёный занял пространство, которое правилами занимать не положено. Синий при возможности затормозить- задел зелёного, который в свою очередь нарушил правила расположения на проезжей части. Точнее тут даже не обоюдка, но каждый виноват в свойм нарушении. Синий- виновник ДТП с вероятным незначительным повреждением техники, а зелёный в нарушении ПДД.
  • Movario
    1 21 фев 2013 в 01:02
    Все очевидно. вина зеленого. Поворот должен был быть осуществлен с крайне левого положения, если иное не разрешено разметкой или знаками. Здесь же 100% вина зеленого.
  • todeus
    21 фев 2013 в 02:38
    А ничо, что синий на встречке?

    • anubisplatinum
      21 фев 2013 в 09:21
      0_о а где там встречка???
      • todeus
        21 фев 2013 в 10:20
        Ссылка с дропбокса съелась.

        Ну например, вот тут:
        • anubisplatinum
          21 фев 2013 в 10:22
          А это уже слишком))) тем более там знаки должны висеть ещё)))
        • body
          21 фев 2013 в 10:45
          Все логично, но на самом деле там вроде знак висит 4.1.3 рядом со знаком "уступи дорогу".
          • body
            21 фев 2013 в 10:46
            А для тех кто на главной - "только прямо"
  • Gogokostik
    21 фев 2013 в 13:34
    Похожие ситуации бывают на это перекрестке: http://maps.yandex.ua/-/CVRLjF2a
  • venom777
    21 фев 2013 в 15:29
    Вот место на совке где прерывистая несколько метров и поворачиваю все минимум в 4 ряда http://maps.yandex.ru/?ll=37.590014%2C55.790679&spn=0.031049%2C0.003034&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.59092419%2C55.78973805&ost=dir%3A-362.9625799432146%2C-1.7683882565766065~spn%3A90.02729470377197%2C36.94945668815874
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.