Раз пошла такая песня про очередность проезда

http://maps.yandex.ru/-/CVBDiLO8
Вот у нас в городе такой перекресток есть.
Вся очередь, которая выстраивается перед светофором стоит справа (когда зимой разметки нет то получается 2 полосы в одном направлении).
А особо умные объезжают пробку слева и очень удачно проезжают. Но по пдд, то они правы.
Вот и получается "война" за право первого проезда, особенно кто стоит первыми )
Как быть? Стоять в общей очереди, и потом ломится в соседнюю полосу, после сужения, или всех объехать.

64 комментария нравится 2избранное #

OlegTar 13 дек 2012 в 21:08

>>Но по пдд, то они правы.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
- 2 name-no 13 дек 2012 в 21:11
  
  здесь явно меньше четырёх полос
  - OlegTar 13 дек 2012 в 21:12
    
    >>Когда зимой разметки нет то получается 2 полосы в одном направлении
    - name-no 13 дек 2012 в 21:14
      
      вот и я не могу понять, кто на ком стоял и кто там у них прав по ПДД
      - OlegTar 13 дек 2012 в 21:19
        
        полагаю, автор имеет виду, что особо умные едут по третьей полосе справа.
        
        Klauss 13 дек 2012 в 21:25
        
        нет, наоборот, очередь справа вся стоит, а слева ее объезжают
        
        4 OlegTar 13 дек 2012 в 21:51
        
        Ну значит вставайте посреди дороги
        
        Klauss 15 дек 2012 в 23:29
        
        И еще развернуться на 90 градусов? :D :D
        
        OlegTar 16 дек 2012 в 00:43
        
        ))
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 22:11
        
        Не особо умные, а просто умные.
        Особо тупые здесь дорожники, которые нарисовали 2 полосы вместо 3.
Klauss 13 дек 2012 в 21:27

Зимой было бы нагляднее)
4 binba 13 дек 2012 в 21:32

Сначала нужно решить что имеет ввиду автор)
Может это?
- olegsuv 13 дек 2012 в 22:10
  
  Ну тут у зеленых как бэ перестроение в правую полосу, так что первыми едут красные.
  - vamp756 13 дек 2012 в 22:17
    
    Это на каком основании зеленый перестраивается? Зеленый стоит в своей полосе
    - olegsuv 13 дек 2012 в 22:19
      
      Красный тоже, но он не перестраивается.
      - 2 vamp756 13 дек 2012 в 22:56
        
        С чего ты взял что зеленый совершает перестроение? Для таких спорных ситуаций и придумано правило помехи справа. Обсосано уже 100 раз и даже разбор точно такой же ситуации от гаи был
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 22:59
        
        По черным стрелкам смотрю: красные ровно прямо едут, а зеленые их вырезают.
        
        Помеха справа - это те машины, которые на перпендикулярной дороге находятся, а не те, которых видно через пассажирское окно из машины.
        
        3 vamp756 13 дек 2012 в 23:04
        
        Даааа ладно? Срочно пересдавать на права
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:12
        
        Похоже, это тебе пересдавать на права надо.
        
        Ты когда с 3 ряда со светофора прямо едешь, уступаешь всем кто во 2 ряду едет? Помеха справа же!
        
        И если кто-то из 2 ряда резко вваливает в бочину машине в 3 ряду - виновата машина в 3 ряду т.к. "помеха справа"?
        
        Слава Богу у меня был нормальный препод в автошколе, он показывал схематически перекресток 2 дорог, внизу одна машина, справа - другая, вверх и слева никого. Так вот для нижней машины перпендикулярная машина справа - это и есть помеха.
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:17
        
        При чем тут ряды? Тут один ряд. И тот кто в ряду правее всех - тот никому не уступает. Зеленый пазметку пересекает? Нет. Значит не перестраивается. Красный пересекает - нет - тоже не престраивается. Далее пункт 8.9 ставит точку в вопросе
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:21
        
        Епта, я уже разжевал что такое "приближается справа" и что "Находящемуся справа". http://autokadabra.ru/shouts/54830#comment_763927
        
        По поводу разметки - ширина 1 полосы должна быть 1,75 - 2,50м. Если ширина полосы получилась больше или меньше этого диапазона - нахер разметку. Судя по фото - там явно больше 2,5 метров, поэтому полосы там 3 как минимум.
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:27
        
        Ты придумываешь на ходу. Приближается справа ты вдруг решил что это обязательно "морда" авто. С чего ты это взял?
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:32
        
        Я имел в виду что "помеха справа" это только для перекрестка, где 2 машины едут в сторону центральной точки перекрестка с разных дорог. На перекресток как правило заезжаю мордой а не боком или задом.
        
        А когда 2 машины едут к перекрестку параллельно друг относительно друга по одной и той же дороги - то это приближение справа и сюда вступает 8.9 для взаимного перестроения.
        
        На перекрестке разметки, соотв перестроений по сути быть не может, т.к. перестроение это смена своей полосы движения. И тут будет прав тот кто быстрее засунется в узкую дорогу и при этой попадет в разметку.
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:37
        
        С чего ты решил что помеха справа это только для перекрестка?
        
        Ты сам придумал два понятия "приближение справа" и "нахождение справа" и решил что ты прав.
        
        Ниже я тебе прикрепил видео и ссылку на другой сайт.
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:43
        
        Я обе ссылки посмотрел.
        
        По видео согласен, если что-то едет параллельно в этой же полосе - оно будет право. Тут внезапное сужение дороги пошло, поэтому виноват камаз по 8.9.
        
        Если рассматривать перекресток на фото, то я бы настаивал что до перекрестка 2 полосы вперед, за ним - одна. Соответственно левая полоса остается, правая исчезает. Если столкновение будет до перекрестка в этой полосе - надо мерять полосу, будет там 3,5 м - значит 2 полосы по 1,75 со всеми вытекающими.
        
        name-no 13 дек 2012 в 23:49
        
        Не, ну если отрицать разметку, которую в принципе вообще-то хорошо видно, то можно много чего напридумывать. Мне сегодня один такой отрицатель разметки чуть две двери своей мордой не пропахал. Тоже с правого ряда в левый на перекрёстке перестраивался, но явно по какой-то причине считал, что перестраиваюсь именно я. Тоже наверно ему показалось, что слишком широкие полосы нарисованы, поэтому можно считать, что у всех остальных помеха справа.
        
        olegsuv 14 дек 2012 в 00:18
        
        Надо тупо следовать разметке?
        
        А если будет дорога шириной в 10м и разметка для 1 полосы - нужно ехать в километровой пробке и не образовывать 5 полос ради разметки?
        
        Если на дороге помещается 2 машины свободно - значит разметка неправильная и там на самом деле 2 полосы. Когда 1,5 машины и одна другую выпиливает - разговор другой.
        
        У меня в городе 8м дорога с 1+1 полосой, и че теперь, половину дороги пустой держать из-за этого?
        
        vamp756 14 дек 2012 в 08:36
        
        Ты будешь настаивать что там 2 полосы на которой ясно нарисована одна? ИДПС будет долго угорать с такой логики
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:11
        
        8.4
        Если каждый водитель думает что он перестраивается, то волшебный пункт
        8.9 как бы разом снимает все вопорсы
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:16
        
        "Находящемуся справа" и "транспортное средство приближается справа" - разные вещи.
        
        "Находящемуся справа" - это когда ты в 3 полосе и паралельно тебе машина во 2 полосе - значит она находится справа, но это не "помеха справа".
        
        "транспортное средство приближается справа" - вот это "помеха справа", приближается - значит едет носом к тебе, либо в ту точку куда и ты, т.е. перпендикулярно твоей дороге.
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:18
        
        Ты извращаешь трактовку. Где написано что "носом к тебе", где написано перпендикулярно?
        
        vamp756 13 дек 2012 в 23:22
        
        Для упрямых - вот тоже самое. Виноват водитель камаза. Я все слышал своими ушами. Движетесь вдвоем в одной полосе, виноват тот кто справа.
        
        Вот еще тебе авторитетный ответ. там в комментариях Ольга задает такой же вопрос и получает ответ
        
        1 OlegTar 14 дек 2012 в 00:29
        
        к @vamp756'у (@olegsuv послушай за компанию)
        Пункт 13.11, говорящий об уступлении помехе справа, говорит только о нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог. А здесь светофор. (Не будем холиварить: откуда справа - с другой дороги или вообще, задолбало.)
        
        По поводу перестроения. Ты говоришь, что нет разметки, нет и перестроения. Ок. Смотрим определение Полосы:
        
        "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
        
        Полоса не обязательна должна быть с разметкой.
        
        Смотрим определение "Перестроения":
        "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
        
        Так что зеленые выезжают из своей полосы, ещё как выезжают, т.е. делают перестроение.
        
        А значит пункт 8.4!
        
        olegsuv 14 дек 2012 в 00:42
        
        Спасибо, хоть кто-то поддержал факт перестроения.
        
        vamp756 14 дек 2012 в 08:39
        
        Ты сначала бил кулаками по столу и говорил что красный не перестраивается.
        
        OlegTar 14 дек 2012 в 00:43
        
        необязательно*
        
        vamp756 14 дек 2012 в 08:40
        
        А я про этот пункт вообще то с самого начала сказал. Я просто добавил, что если вдруг сомневаешься есть перестроение или нет, то п.8.9
        
        OlegTar 14 дек 2012 в 11:28
        
        прикол в том, что пункт 8.9 вступает в силу, когда очередность проезда неоговорена. А если она оговорена, то он не вступает в силу.
        
        vamp756 14 дек 2012 в 12:48
        
        И красный и зеленый водитель считают что они на главной, никуда не перестраиваются, и что у него приоритет. Оговорено ога )))
        
        Lokicoon 17 дек 2012 в 06:52
        
        То что полос не нарисовано - не означает что их там нет. Полоса зеленых - суть поворот на право, движение зеленого прямо - суть перестроение в полосу красных.
        
        vamp756 17 дек 2012 в 08:28
        
        Посему не красных в полосу зеленых? То что ты видишь на грубой схеме - в реальной жизни не понять с чъей стороны сужается дорога.
        
        Lokicoon 17 дек 2012 в 20:12
        
        в реальной жизни (на множестве реальных перекрестков) все ровно так же, правда-правда. И потом - мы говорим о данной конкретной схеме.
        
        Вот пример реальности http://goo.gl/dUpPP в которой левая полоса упирается в клумбу
        
        vamp756 17 дек 2012 в 20:17
        
        полоса тут одна, и если кто то влезет слева, сам себе злобный буратино.
        
        Lokicoon 17 дек 2012 в 20:44
        
        Еще раз - отсутствие разметки полос не означает отсутствия собственно полос.
        
        vamp756 17 дек 2012 в 23:30
        
        Еще раз
        
        Аналогичная ситуация, сначала в одной полосе умещались 2 машины, внезапно сужается и место только для одной. Что водителю слева, что водителю справа кажется что с его стороны дорога не сужается, и каждый едет прямо без изменении траектории. И в этих равных условиях преимущество у водителя справа, хоть ты заспорься
        
        Lokicoon 18 дек 2012 в 07:05
        
        "хоть ты заспорься" - это по вашему конструктивная реплика?
        Что значит "кажется"? При прямолинейном движении правый ряд упирается в клумбу, дабы этого не произошло правый ряд вынужден маневрировать. Левый ряд движется прямолинейно и не маневрирует.
        
        Еще раз - двигаясь по парковочному/остановочному/тормозному/разгонному карману вы считаете себя наделенным приоритетным правом движения? OMG
        
        vamp756 18 дек 2012 в 09:05
        
        Ты опираешься на картинку которая не совсем верна. В реальности перекрестки больше чем длинна одной машины примерно так:
        
        И определить чья сторона сузиться через 20-30 метров невозможно.
        
        Именно по этому есть правило 9.7 что бы избежать таких споров. Есть разметка ? да. Сколько автомашин должно находиться в полосе до пересечения? Одна.
        
        При чем тут разгон в кармане? Водитель едет по главной дороге не маневрируя. На перекрестке главная дорога немного смещается, это не означает что он совершает перестроение. блин ну даже юристы ответили на этот вопрос, если два авто в одной полосе, при столкновении будет прав тот что правее, ну продолжай думать по своему, и удачи на дороге.
        
        Lokicoon 18 дек 2012 в 16:57
        
        1) не, ну с глазомером у вас точно фигня. к окулисту.
        2) то такое "полоса", напомните себе, я настаиваю.
        3) ну и ответ юристов в студию - интересно будет почитать. Желательно не в стиле "мне звонил водитель оки".
        
        Ну и в принципе пожелание - меньше эмоций.
        
        vamp756 18 дек 2012 в 17:08
        
        Я в этом посте уже приводил ссылки, читайте и на этом хватит.
        
        Lokicoon 19 дек 2012 в 12:03
        
        Про Ольгу: сами точно внимательно читали?
        
        Цитирую: "В данной ситуации, если Вам удастся доказать, что Ваш оппонент перестраивался, а Вы нет, то результаты будут в Вашу пользу."
        
        vamp756 19 дек 2012 в 12:12
        
        И как ты это докажешь?Зеленый не менял полосы движения. У него полоса как была так и осталась. Еще раз повторю, оставайтесь при своем мнении, если так угодно.
        
        vamp756 19 дек 2012 в 12:16
        
        Если бы на дороге отсутствовала разметка, то да, зеленый должен уступить, потому что в данном случае полос может быть больше (не обозначеные полосы) но если разметка есть, это не дает вам права мысленно делить обозначенную полосу на две и выжимать зеленого с его законной полосы
        
        vamp756 18 дек 2012 в 10:16
        
        Конструктивная логика тут ни при чем, есть многолетний опыт, прецеденты, и ответы автоюристов.
        
        Lokicoon 18 дек 2012 в 07:15
        
        ну и про "о бляяяяя"-видосик и победившую в нем мудо-оку - сам же написал - полоса сужается с обеих сторон и потому маневрируют ОБА = взаимное перестроение. Здесь же маневр осуществляет лишь правый ряд.
        
        vamp756 18 дек 2012 в 09:08
        
        Две машина в одном ряду находиться не должны, вот и весь ответ. Тот кто в обозначенной полосе правее - прав. Это ваше - "я еду прямо значит никому не уступаю" выкиньте и забудьте.
        
        vamp756 14 дек 2012 в 08:41
        
        а про п 13 тут вообще ни слова не было
        
        Lokicoon 14 дек 2012 в 12:07
        
        Красные в приоритете. Однозначно.
        
        vamp756 14 дек 2012 в 12:47
        
        Да на каком основании то ?
        
        Lokicoon 17 дек 2012 в 06:37
        
        На основании отсутствии маневрирования, т.е своего прямого движения вдоль линии разметки.
        
        Вот вам частный случай: Вы уступаете объезжающим "пробку" через карман автобусный? Нет? Странно, а на каком основании?
        
        olegsuv 13 дек 2012 в 23:17
        
        По поводу вашего 8.4 - я бы на месте красного не говорил что я "перестраиваюсь", там очевидное движение прямо, а не перестроение.
        
        imbeat 14 дек 2012 в 06:32
        
        не надо на черные стрелки смотреть, надо головой думать... зеленые как ехали в правом ряду так и едут... а красные (хоть геометрически) и едут прямо, но выезжают из левого ряда и вклиниваются в правый. вот они и должны уступить.
    - Mighty 13 дек 2012 в 23:03
      
      Зелёный едет прямо и красный едет прямо. Прямые не параллельные, но не пересекаются.
      Вот так одним движением ты перечеркнул основы начертательной геометрии.
- Klauss 13 дек 2012 в 22:48
  
  Вово, именно так. Направо и налево нельзя
- 2 Timur1976 14 дек 2012 в 02:09
  
  1. Заметил Гугл-велик автономобиле :)))
  2. красный пешик дерется с белым
  3. еще один белый пьяный пошел искать приключений
  4. депсу вообще на все насрать

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

Популярные автомобили

Раз пошла такая песня про очередность проезда