Написать пост

RobinGud

Приравнять пьяных водителей к террористам?

Депутаты опять предлагают ужесточить ответственность за ДТП, совершенные в состоянии опьянения. А за те, которые привели к смертельному исходу, хотят лишать свободы на срок от 15 лет до пожизненного заключения.

После череды резонансных автоаварий парламентарии вновь заговорили о необходимости ужесточения наказаний для тех, кто садится за руль в нетрезвом состоянии. Накануне в столице пьяный водитель на иномарке протаранил автобусную остановку. В результате погибли пятеро подростков-сирот, воспитательница детдома и ее супруг. Еще трое человек получили ранения.

По данным МВД, в среднем по России гибнут около 100 человек в сутки, и ситуация с каждым годом ухудшается.

Депутат от «Единой России» Шамсаил Саралиев решил внести на обсуждение в парламент довольно жесткую инициативу: приравнять водителей в состоянии опьянения, по вине которых погибли люди, к террористам.

По мнению парламентария, «террористы убивают умышленно. Но и человек в состоянии алкогольного опьянения все же должен понимать, что он может поставить под угрозу жизнь совершенно невинных людей. Поэтому мы хотим прописать в уголовный кодекс в качестве ответственности за подобного рода преступления пожизненный срок».

Такие меры, уверен Саралиев, «отрезвят» автомобилистов.

Пока что законопроект находится в разработке. Его авторы намерены привлечь к обсуждению документа экспертов и общественность.

Некоторые парламентарии уже назвали предложенную идею слишком жесткой. Среди них - депутат от фракции «Единая Россия», глава движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков, который считает необходимым приравнять наезд на человека в пьяном виде к умышленному убийству и сажать за это на срок до 15 лет.

Напомним, сейчас максимальное наказание за ДТП с жертвами – до девяти лет лишения свободы.

http://skolkodal.ru/index.php?pge=news&in=1228
56 комментариев 10нравится избранное
Kalashmatik
NAP
maxuv
tolikblik
ossiris
Marlboro
crubik
ljt
Zmeenog
Djels
  • bi0w0rm
    31 24 сен 2012 в 16:44
    Поддерживаю, но при этом считаю необходимым вернуть допустимую норму 0,3 промилле.
  • Mighty
    11 24 сен 2012 в 16:45
    Моё мнение:

    1.) Убрать саму возможность откупиться, соответствующим наказанием для инспектора. Сделать ответственность за подобное немыслимо жестокой. Вплоть до смертной казни или пожизненного для такого инспектора.

    2.) Усилить в разы наказание за езду без водительского удостоверения. Административный арест на 15 суток без суда и следствия. Уголовное наказание за езду с лишением, с вилкой в 5-10 лет обычного режима, без колонии поселения.

    3.) Ответственность за езду в пьяном виде и тем более ДТП произошедшее с DUI опять таки сделать немыслимой. В неё должны включаться наказания так-же для членов семей виновного. Подобное будет хорошо мотивировать.

    Суммирую - ответственность за подобные действия должна внушать животный страх, не только за своё будущее но за будущее всех близких. Иначе результата не будет.
    • B-Vladi
      27 24 сен 2012 в 16:49
      Хорошо что вы не в думе.
      Я против пьянства за рулём, но членов семей трогать не надо. Каждый должен отвечать за себя.
      • Boomburum
        10 24 сен 2012 в 17:44
        Мне понравилась идея "отвечают строго и пассажиры, которые были с пьяным водителем в машине" - это уже что-то )
        • B-Vladi
          3 24 сен 2012 в 17:47
          Хм, вроде как расходится с правилами - водитель отвечает за всех, кто внутри. Нормальный пассажир сам не поедет)
          • Gwynnbleidd
            2 24 сен 2012 в 18:30
            а если он не знал что водила бух?
            • B-Vladi
              24 сен 2012 в 19:36
              Ну это другое дело. Я имел ввиду когда сразу видно что водила в слюни.
              • Gwynnbleidd
                2 25 сен 2012 в 01:04
                ну закону то плевать 0.1 или в говно
                • B-Vladi
                  25 сен 2012 в 03:18
                  Согласен, законы бывают далеко не идеальны.
          • ZagZag
            24 сен 2012 в 19:06
            УК ст. 316. Укрывательство преступлений
            • B-Vladi
              1 24 сен 2012 в 19:35
              "а если он не знал что водила бух? " :)
    • titovskiy
      1 24 сен 2012 в 16:49
      Без водительского, но при его фактическом наличии?
      • Mighty
        24 сен 2012 в 16:53
        Да. Сейчас ответственность за это минимальна, и не понятно к чему должна мотивировать.
        • TBC
          4 24 сен 2012 в 16:59
          мне кажется дисциплинировать водителей надо на другом, а не на забывчивости взять с собой ВУ.
          • Mighty
            24 сен 2012 в 17:01
            Речь о том, что сейчас 2 из 3 потенциальных наказаний за езду без ВУ фактически "не о чём", а такого быть не должно, учитывая единственное наказание за DUI в виде лишения ВУ. Водитель лишённый права управления автомобилем фактически может ездить как ездил.
            • TBC
              2 24 сен 2012 в 17:06
              Ну видимо вы все-таки имеете в виду езду без фактического владения правами, тогда ок.
              Я уж было подумал, что человек если забыл дома их, то все - на каторгу.
              • Mighty
                24 сен 2012 в 17:11
                Не на каторгу, но забывать такое нельзя. Система у нас работает таким образом, что ни о какой общей базе и говорить не приходится. Сколько таких лазеек?
                Водителя лишают ВУ, он в это время рвётся в районное МРЭО и заявляет об утере.
                У водителя нет ВУ, его отправляют на мед. освидетельствование, но отобрать фактическое удостоверение не могут. Он может кататься дальше.
                У водителя не было ВУ - ему в целом не могут ничего предъявить кроме штрафа.
                У водителя нет с собой ВУ - штраф и отстранение. Фактически ему нужно просто забрать автомобиль со штрафстоянки и ездить дальше.
                • shutya
                  24 сен 2012 в 17:43
                  Простите откуда у вас такие познания?
                  • Mighty
                    24 сен 2012 в 19:34
                    Коап
                    • shutya
                      24 сен 2012 в 20:34
                      Обычно я такие истории слышу: мне вот одна подруга дяди жены троюродного брата рассказывали. Давным давно все уже прикрыто. Но слухи всеравно пока живы.
                      • Mighty
                        24 сен 2012 в 20:55
                        Что прикрыто? Посмотри наказания в разделе про ВУ.
                        • shutya
                          24 сен 2012 в 22:15
                          да я и так отлично помню как проходивший процедуры и имевший достаточно времени изучить.
                          ааааа, ты про те случаи когда человек изначально права не получал? тогда да, хотя для многих 2.5к штрафа тоже не маленькие деньги и дополнительная запара в виде дерганья машины со штраф.стоянки. А если человек уже лишенный и нарушает то думаю запарит его по 15 стуок сидеть то постоянно.
          • He1ix
            13 24 сен 2012 в 17:01
            Да то, что я забыл взять водительское, вообще проблемой быть не должно. У инспектора должна быть возможность узнать, есть ли у меня водительское, и действительно ли оно, в любой момент времени. Может, у меня его кот сожрал. Или украли. Или на работу опаздывал и забыл. Всякое бывает.
            • MaxKadett
              2 24 сен 2012 в 17:02
              давно жду единой карточки, со всеми документами - эх мечты. фантастика :)
            • ZagZag
              24 сен 2012 в 19:07
              В таком случае вы должны доказать, что вы - это вы. Ну, паспорт или другой документ, подтверждающий личность.
              • He1ix
                24 сен 2012 в 19:15
                Бесспорно, хотя в идеале у них должен быть терминал с доступом к БД,в которой фото тоже есть. Мечты, мечты... Но на такое было бы не жалко денег, в отличие от тупого переименования.
    • bi0w0rm
      4 24 сен 2012 в 16:50
      Вы сейчас не шутите? Предположим в семье некого N есть некий индивид K, который по жизни не отличается законопослушностью и интеллектом, то N в ответе за то, что ужратый в мясо K сбивает человека?
      • Mighty
        24 сен 2012 в 16:53
        Это будет дополнительным рычагом влияния на K.
        • bi0w0rm
          24 сен 2012 в 17:08
          Вы бы хотели быть тем самым N?
          • Mighty
            24 сен 2012 в 17:13
            Нет конечно.
            Ответственность за лица которые сами за себя не могут отвечать, лежит на опекунах. Чем эта ситуация иная?
            • nooze
              24 сен 2012 в 17:24
              С чего они вдруг ему стали опекуном? Родственников не выбирают - пусть дебил отвечает за свои поступки сам
              • Mighty
                24 сен 2012 в 17:27
                Вот твои бы слова в поле ответственности малолетних, которые ни за что не отвечают.
                • nooze
                  24 сен 2012 в 17:29
                  Там я считаю давно пора возраст "малолетства" понижать
            • bi0w0rm
              24 сен 2012 в 17:27
              Вот именно, за лица, которые сами не могут отвечать, это либо дети, либо инвалиды, но даже в этом случае, если они кого-то замочат, пока опекун, например, в магазин идет, отвечать будут сами. Здесь же К вполне дееспособен. К тому же опекунство - добровольная штука.
            • bi0w0rm
              24 сен 2012 в 17:31
              Опять же недееспособный индивид за рулем может оказаться только нелегально. И вот тут уже может наступить ответственность третьих лиц, если, например, родители разрешили 17-тилетнему сынульке-лоботрясу покататься, а тот нажрался с друзьями и давай людей сбивать. Но даже тут ответственность минимальна.
              • bi0w0rm
                24 сен 2012 в 17:32
                в общем осторожнее стоит обращаться с ответственностью родственников
            • Gwynnbleidd
              24 сен 2012 в 18:33
              она иная в принципе. опека\попечительство осуществляется над лицами. которые в силу каких либо объективных причин (малолетство псих расстройство и т.д.) не могут сами осуществлять какие либо действия и представлять себя в обороте. Тут же ты предлагаешь возложить субсидиарную ответственность СОВЕРШЕННО постороннего с точки зрения закона человека.
    • MaxKadett
      24 сен 2012 в 16:56
      2) никто никогда не забывал документы дома?

      3) 0_о
    • Gwynnbleidd
      4 24 сен 2012 в 16:57
      наказания для членов семей? шутите? а портрет Феликса Д. и Ежова у вас в квартире не висит?

      А с остальным согласен
      • Mighty
        24 сен 2012 в 16:58
        Не висит, но каким образом ещё влиять на людей?

        Подобная политика хоть и в своеобразном виде показана в "Пароль Рыба-Меч", монолог Гэбриеля по поводу терроризма.
    • Templier
      2 24 сен 2012 в 17:01
      Ответственность для родственников лишняя
  • shock2d
    2 24 сен 2012 в 16:45
    Пьяных я не одобряю, но с таким подходом давайте и АВТОВАЗ тогда к террористической организации приравняем, как никак из-за уровня безопасности самого массового автопроизводителя РФ много непрятных последствий было. А государство тогда стоит обвинить в пособничестве терроризму?
    • shock2d
      24 сен 2012 в 16:48
      Короче вместо разумных действий пока громкие лозунги, а ведь вариантов разумных и действенных ужесточений куча (если конечно начать решение с искоренения взяточничества)
  • Reexel
    6 24 сен 2012 в 16:46
    А депутатам, священослужителям, чиновникам, ментам - смертная казнь через растаскивание за веревочки ножек в разные стороны автомобилями.
  • ilyaprakht
    1 24 сен 2012 в 16:52
    А я вообще поддерживаю. Потому что реально обарзели уже. Шары зальют - и кататься. И сами разбиваются редко по иронии судьбы, а больше все как-то невинных калечат.
    Вот только признавать пьяным тогда надо не тех, у кого не 0 промилле, а тех у кого скажем 0,3-0,5 превышает. Бывает же, что даже вечерком пол-литра пива выпил, а на утро если освидетельствование - не 0 нифига. Сомневаюсь что такой человек по причине губительного недуга пьянства людей погубит, а его раз - и на пожизненное закроют... Как то неправильно
    • He1ix
      1 24 сен 2012 в 16:55
      Ну тут речь не о том, чтоб всех пьяных за рулем сажать. Сажать тех, кто сбил пешехода, вызвал ДТП с жертвами, ну и так далее.
      • ilyaprakht
        1 24 сен 2012 в 17:05
        А я что, что-то иное говорю?
        Просто элементарно попасть, даже если ты и не виноват вовсе. Вчера у меня на глазах джип чуть 3 куриц не уделал на пешеходном переходе. Дождь, темно уже, встречные слепят, а они совершенно пофигистически поперлись через дорогу. Я левым рядом ехал, остановился, но тоже в последний момент заметил, а джип с визгом тормозил и чудом успел. Вот если бы что случилось - освидетельствование, все дела, а у него допустим 0,002 промилле со вчера осталось. Вот и кончилась жизнь, хотя и не пьян вовсе был и не в этом причина. Я про такие случаи, чтобы фильтр был какой-то.
        • He1ix
          2 24 сен 2012 в 17:07
          Градации опьянения, как ниже написали. Ну и независимый разбор полетов в каждом отдельном случае, а не "пешеход всегда прав".
          • ilyaprakht
            24 сен 2012 в 17:27
            Да да да. Именно так
  • He1ix
    1 24 сен 2012 в 16:56
    А ведь постоянно у нас забывают, что важна не столько суровость наказания, сколько его неотвратимость...И вот тут надо работать и работать...
  • MaxKadett
    6 24 сен 2012 в 16:59
    Сделайте градацию алкогольного опьянения - тогда и о ужесточении поговорим.
  • vabank
    10 24 сен 2012 в 17:24
  • TheEternal
    9 24 сен 2012 в 17:30
    Не хотел писать на эту тему, на раз уж...
    Набор тезисов, лениво оформлять это в связный текст.
    1. Совершенно бесполезно ужесточать наказание при текущей вероятности быть пойманным на бухле.
    2. Текущая вероятность - это где-то на уровне статпогрешности. Сужу по себе. За последний год не останавливали ни разу. Как без остановки понять, кто бухой - вопрос открыт. (Нет, я не пью, я про вообще)
    3. Лазерный спектроанализатор, именуемый в народе алколазером, прикрученный изолентой к каждой "Стрелке" в Мск - проблему поиска бухих решил бы кардинально.
    4. Даже если алколазер сработал - это еще ничего не значит. Мало ли канистра с незамерзайкой в салоне перевернулась.
    5. То есть надо на каждого сработавшего высылать экипаж. С цветомузыкой, матюгами и всеми прочими атрибутами. При чем вот уже сейчас прям. Ибо через пару минут уже может оказаться, что и не надо. А надо труповозку. Хорошо, если одну. Плохо, если больше.
    6. Плавно подходим к мысли, что и без алколазеров совсем уж неадекватных видно со стрелок отлично. Ключевой параметр - скорость +60 и выше. И пофиг, бухой он или просто косит под Джеки Чана. Возвращаемся к пункту о цветомузыке и труповозкам.
    7. А теперь вспоминаем, как у нас работают гайцы. И что должно случиться, чтоб они реально начали ловить неадекватов по сигналам с автоматики, а не заколачивать бабло на свежеустановленном кирпиче.
    8. Если же допустить, что реально начнется отлов неадекватов с применением всех доступных средств и, как следствие, шанс быть пойманным на неадекватном поведении вырастет до близких к единице значений. Ну... Да, помечтаем.... То может легко оказаться, что и ужесточать ничего не надо. Пьянка сейчас стоит порядка 100К рублей, это в Мск, что хорошо бьет по карману даже лиц с доходом сильно выше среднего.
    9. Предложение ужесточить наказание с текущих 9 лет до 15 - это типичный пример попытки набрать политических очков на человеческой трагедии.

    Мораль:
    Ужесточение наказания не ведет ни к чему, пока гайцы не начнут работать.
  • vovanz
    24 сен 2012 в 17:46
    Пиарится он, ничем это не поможет. Только увеличит сумму взяток. Все необходимые законы уже есть, проблема в том, что система контролирующая их исполнение не работает.
  • tion
    1 24 сен 2012 в 20:45
    1. Ужесточить наказание за управление в нетрезвом виде (всё равно, алкоголь или наркотики) до лишения свободы в годах. Если вдруг случает ДТП с/без пострадавшими, то прибавлять еще 105 статью.
    2. За получение взятки от нетрезвого водителя, гайца тоже лишать свободы в годах.
    3. Открыть сервис "настучи на нетрезвого водителя". Например, с патрульной группой из состава гайцев, которая будет заниматься только отловом нетрезвых водителей и проводить стационарное мед.освидетельствование.
    4. Ввести максимально допустимое количество алкоголя в крови исходя из медицинских показателей разных людей и опыта других стран. Есть же разница в том, что употребил алкоголь или выпил квас/кефир/лекарства.

    Первый пункт заставит призадуматься "вызвать такси или рискнуть".
    Второй пункт уберет возможность откупиться для нетрезвого водителя.
    Ну а третий пункт позволить проконтролировать второй и не допустит применения первого.
    Четвертый пункт должен обезопасить от развода тех же гайцев.

    ИМХО
  • m1276337
    1 24 сен 2012 в 21:28
    Скептическая часть:
    Опять кровати двигаем (кому не понятно о чем это, добро пожаловать сюда
    И хотя за всецело за ужесточение наказание за вождение в пьяном виде, но трезво оценивая работу сотрудников, понимаю, что ни к какому статистически значимому результату (привет Mighty) это не приведет. Как поймать за руку сотрудника, берущего взятку с пьяного в лоскуты водителя, если, кроме водителя, сотрудника и напарника, происходящее никого не волнует? Да и кто полезет смотреть, что там происходит в салоне патрульной машины?
    Экскурсионная часть:
    У меня, по малолетству, был подобный случай. Ну как по малолетству, 18 точно уже было. Остановили на мотоцикле, без прав (не было вообще) и с похмелья жуткого. Правда не по причине, упаси Б-г, ДТП. Зима была. Было бы лето — внимания бы не обратили. Результат моей с ними незабываемой встречи: 250 рублей. 98 или 99 год был. Сейчас не помню точно. Помню только, что незадолго до этого купил аккумулятор к мотоциклу за 200. Вот вам и сравнительный анализ понесенного наказания и совершенного преступления.
    Патетическая часть:
    Не на государство нужно уповать (ему то на нас, кстати, глубоко нас..ть), а начинать с себя. Заведите в телефоне, на быстром наборе, телефон службы доверия городского (областного) ГИБДД. И при подозрении, что едущий рядом с вами (явно собирающийся куда-то поехать) человек пьян — звоните. Да, возможно кто-то скажет, что это стукачество, но вероятно, это стукачество спасет чью-то жизнь. А то и не одну. Для Екатеринбурга: 269-78-98, 269-78-00.
    • m1276337
      25 сен 2012 в 08:34
      К вопросу о сотрудниках МВД. Из рубрики "Я хуею, дорогая редакция!"
      Свердловские полицейские разыскивают жителя Нижнего Тагила, 30-летнего Сергея Семенова, который 21 сентября в 10:45 утра совершил побег с крыльца Ленинского суда Нижнего Тагила.

      Как сообщил редакции E1.RU начальник пресс-службы областного главка полиции Валерий Горелых, Семенов был ранее трижды судим за кражи и грабежи. ЧП произошло сразу после оглашения приговора по делу об аналогичных преступлениях: судья Семериков приговорил рецидивиста к 3 годам и 1 месяцу колонии строгого режима. Приставы взяли Семенова под стражу в зале суда и повели его в комнату для задержанных. Осужденный попросил приставов вывести его покурить на свежем воздухе, и те вывели его на крыльцо суда. Семенов воспользовался моментом и пустился бежать, а приставы его не догнали.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.