Написать пост

strikersha

Кто прав и не прав?

Обычная ситуация. Двух полосная дорога разделенная сплошной линией. Останавливается автобус. В карман не убрался, мешается. Дабы не лишиться прав при внезапном появлении на встречке ГАИ и не нарушать, я остановилась за автобусом. Меня обдудели и начали обгонять. Я что-то сделала не правильно?
Как поступаете Вы?
обгоняю через сплошную
122
24.9%
не обгоняю, жду за автобусом
367
75.1%
проголосовало 489 пользователей
173 комментария 4нравится избранное
romikzb
borderline
espro
NZSumy
  • tutpusto
    1 22 авг 2012 в 13:05
    Прав не лишат, могут только оштрафовать на 1500, потому что это не обгон, а объезд препятствия.
    • AlexSmall
      40 22 авг 2012 в 13:07
      Автобус - не препятсвие -> лишение.
      • tutpusto
        8 22 авг 2012 в 13:09
        Стоящий неподвижно - вполне себе препятствие.
        «Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
        Требования правил он нарушил, потому что до сплошной меньше 3 метров.
        • alex-shadie
          3 22 авг 2012 в 13:12
          то есть, по Вашей логике, и пробку можно по встречке обгонять за 1500, ведь там стоящие ТС, ближе трех метров от сплошной, а следовательно, препятствия, так?
          • tutpusto
            6 22 авг 2012 в 13:12
            Затор - не препятствие, там отдельно сказано. Не является препятствием затор
            • BeeRMaN
              7 22 авг 2012 в 13:16
              Сто раз эту тему обсасывали на форуме. Автобус на остановке, выпускающий/принимающий пассажиров - не препятствие. = > лишение.
              Было чье-то персональное видео, как гаишники пасутся в таком месте, чтобы срубить много бабла.
              • tutpusto
                5 22 авг 2012 в 13:19
                Гаишники всегда рады развести на пустом месте, это их хлеб, это не показатль.
                • horses
                  1 22 авг 2012 в 14:23
                  Автобус имеет право останавливаться на остановочных пунктах. Не важно, сколько там метров до сплошной. Вопрос к тем, кто так остановочные пункты и разметку планирует. Я не видел ни одного оштрафованного автобуса, за то, что он остановился на остановочном пункте, не важно сколько там метров до разделительной.
                  Поэтому прав лишат. Можно потом долго и упорно судится и может быть что-то выгорит, а может и нет...
                  • tutpusto
                    22 авг 2012 в 14:27
                    Нет, не имеет права останавливаться.. Отстутствие штрафов - это показатель того, что гаишники у нас еще адекватные. Но правил это не изменяет.
                    • svk
                      1 22 авг 2012 в 18:51
                      Как раз таки это показатель того, что гаишники у нас неадекватные. Закон един для всех. Почему меня штрафуют за парковку и остановку, а автобусников - нет?
                      • tutpusto
                        22 авг 2012 в 18:54
                        Это справедливо, вот только если штрафовать автобусников за остановку на остановках - наступит пиздец. Эту проблему надо решать с другого конца: с конца тех, кто делает остановки там, где запрещена остановка.
                        • svk
                          2 22 авг 2012 в 19:08
                          Если штрафовать автобусников за неправильную остановку на остановках, то наступит благодать. Пару раз получат штрафы за это, а потом пойдут к руководству с ультиматумом: или вы делаете остановки по правилам, либо мы больше на маршрут не выходим. Проблема решится мигом.
                          Как личный транспорт не должен мешать движению общественного, так и общественный транспорт не должен мешать движению личного.
                          • tutpusto
                            22 авг 2012 в 21:58
                            Проблема решится через несколько недель. И будет несколько недель кромешного пиздеца: автобус, в который ни войти, а если вошел, то уже не выйдешь =)
                      • dimon777
                        1 22 авг 2012 в 22:09
                        патамушта у тебя деньги есть.но можно сказать гайцу как есть:бабла нет-хочешь,составляй протокол,теряй свое время,тогда гаец скажет:иди ты нах,время свое еще на тебя тратить
                  • AndreyKo
                    1 22 авг 2012 в 20:25
                    Автобусы и др. общественный транспорт не штрафуют, потому что маршрут и остановки согласовывают с ГИБДД.
        • Genix
          1 22 авг 2012 в 13:14
          Суд думает иначе
          • tutpusto
            1 22 авг 2012 в 13:17
            Ну тут уж извините, суды как хотят так и поворачивают законы, ничего поделать не могу.
            • Mighty
              10 22 авг 2012 в 14:00
              Т.е. суд не прав, гаишники не правы - один ты самый умный знаешь как правильно.
              Типовой русский.
              • tutpusto
                3 22 авг 2012 в 14:04
                Написано в правилах черным по белому. Вы так говорите, как будто я виноват в том что там так написано.
                • horses
                  22 авг 2012 в 14:24
                  В правилах у нас много чего написано. А вот взбрендило гаишникам и начали за ксенон лишать....
                  • tutpusto
                    22 авг 2012 в 14:30
                    Ха, ну и давайте теперь нафиг правила?
                  • strikersha
                    2 22 авг 2012 в 14:40
                    Написано много, всего и не упомнишь, да?

                    За неправильно установленный, я полагаю, лишают? так правильно и делают.
                    • horses
                      22 авг 2012 в 16:02
                      Не неправильно установленный, а изначально не предусмотренные конструкции.
                      Если у тебя ксенон светит в разные стороны, но штатно был хрен тебе кто чего сделает.
                      И не важно, слепит он у тебя или все как надо светит.

                      так вот, был пункт в ПДД давно и был для того, чтобы мигалки не ставили. А взяли и ксенон под него подгонять.
                      Вот завтра взбрендит им и под эту статью подгонят ходовые огни, которые были установлены по госту но самостоятельно - и будут лишать. А после завтра за противотупанки, изначально не предусмотренные.
                      А потом вообще даже наклейки маленькие виноловые запретят и только на новых авто без малейшей модификации можно будет ездить
                      • AlexSmall
                        19 сен 2012 в 12:14
                        И наступит благодать! :)
        • Movario
          5 22 авг 2012 в 13:15
          недавно разбирали эту ситуацию. объезд остановившегося на остановке автобуса это не объезд препятствия. Лишение.
          • tutpusto
            22 авг 2012 в 13:16
            Где разбирали и почему так решили?
            • Movario
              22 авг 2012 в 13:22
              по телеку, в какой то автопередаче, да и тут вроде бы было недавно.
            • dbond
              6 22 авг 2012 в 15:16
              Вы, че не понимаете? Посмотрите на разметку, сплошная только напротив остановки, чтобы кегли выходящие из-за автобуса не сбивали. Как выше писали "Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил." рейсовый автобус останавливается на ОСТАНОВКЕ, правил он не нарушает. Так, что стойте и ждите как ждете стоящий трамвай.
              • gugglegum
                22 авг 2012 в 15:22
                С другой стороны:

                12.4. Остановка запрещается:
                ...
                в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
                ...

                То есть автобус нарушил правило остановки, а точнее сама разметка вынуждает водителя автобуса нарушать это правило, что в свою очередь развязывает руки объезжальщикам по встречке. Но лучше все же без особой необходимости так не объезжать. Лучше 20 секунд подождать, чем потом тратить десяток часов на хождение по судам с адвокатом.
              • tutpusto
                1 22 авг 2012 в 18:55
                Правила не требуют от автобуса останавливаться на остановке.
                • Dup13x
                  22 авг 2012 в 20:12
                  вобщето требуют.
        • LOTOSnnm
          22 авг 2012 в 14:53
          Прикольная у вас формулировочка, я оценил :)

          Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.
          • LOTOSnnm
            22 авг 2012 в 14:54
            Это формулировка из ПДД Украины. Забыл указать.
        • gugglegum
          2 22 авг 2012 в 15:18
          В принципе, согласен. Изменил свою точку зрения. Это сильный козырь в спорах с гаишниками, с доказыванием своей правоты в суде, но шанс остаться без прав всё равно есть, т.к. система не идеальна, суды заинтересованы.
        • Movario
          22 авг 2012 в 15:44
          тогда на перекрестках вообще нельзя останавливаться. там вечно до сплошной меньше трех метров. о как.
          • Warrior127
            22 авг 2012 в 16:08
            Не путайте термин остановки (та что до 5 минут) и рабочей остановки (который, к сожалению в правила включить забыли), который подразумевает остановки во время движения для исполнения требований знаков, светофоров, а так же во время затора.
            • Movario
              22 авг 2012 в 17:42
              погоди. я их не должен путать, но в правилах они не разделены?
              • tutpusto
                22 авг 2012 в 18:58
                Действительно, не разделены (кроме случаев когда определяется термин "препятствие").
        • etti82
          22 авг 2012 в 21:39
          вот если бы он с аварийкой стоял - нормуль, а так будете долго доказывать в суде что автобус препятствие а Вы не олень :( постоянно такую картину на Новозаводской вижу, там многие любят поторопиться и через сплошную автобус объехать, а дальше с нетерпением их ждет ДПС.
      • iXax
        1 22 авг 2012 в 16:12
        Очень даже препятствие, пока не начал отъезжать от остановки.
        Так что скорее всего или штраф или, если мужики нормальные — простой разговор )
    • titovskiy
      22 авг 2012 в 13:07
      автобус остановившийся на остановке (не сломавшийся) разве препятствие?
    • gugglegum
      22 авг 2012 в 15:13
      А причем здесь обгон? Прав-то лишают не за обгон, а в принципе за движение по встречной полосе. В правилах четко сказано, что:

      «Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

      Штраф 1500 -- это когда действительно есть препятствие, которое, однако, можно было объехать справа, но вы объехали слева (по встречке). Если объехать справа возможности не было, тогда и штраф 1500 не применим. Но тут не было препятствия. Так что тут только лишение, только хардкор!
  • titovskiy
    4 22 авг 2012 в 13:07
    проблема в том что все правильно сделали :) а позади не поняли этого просто
    • Genix
      4 22 авг 2012 в 13:14
      ну так это их проблемы
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:25
      по этой дороге всегда все с маху все обгоняют автобусы. уже привыкли, зачем стоять, если можно объехать. это кстати была вторая остановка, перед этим меня так же обдудела газель)))
      люди привыкли ездить как привыкли.
      • temasan
        6 22 авг 2012 в 14:08
        Не обращай внимания. Пусть дудят. 50 раз объедешь, на 51-й примут.
        • strikersha
          22 авг 2012 в 14:14
          это точно) я по первой объезжала, но тогда была стерта разметка.
  • dbond
    22 авг 2012 в 13:08
    Интересная ситуация, у нас менты в похожем месте периодически объезжальщиков препятствий ловят.
  • Genix
    22 авг 2012 в 13:15
    Это разве "обдудели"?
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:33
      ну в ковычках конечно) можно ведь было и молча объехать, если уж нарушают, а он всех известил - сейчас буду нарушать)
  • Movario
    16 22 авг 2012 в 13:16
    Да они гудели одобрительно. Мол "вон какая молодец, правила соблюдаешь", типа "мы так не можем, грешные мы"
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:26
      а, то бишь извинились?)) ну я не поняла))
  • Pilips
    3 22 авг 2012 в 13:18
    объезжаю через сплошную, в Украине лишения за встречку нет.
    • yarik-cv
      1 22 авг 2012 в 13:36
      Согласно Украинским правилам дорожного движения это не нарушение.
      + Есть ещё пункт - если ТС движется со скоростью менее 30 км/ч тогда это препятствие.
      • strikersha
        1 22 авг 2012 в 14:32
        у нас тоже есть пункт про "менее 30". однако при действии знака "обгон запрещен" должен быть знак на авто, что он тихоход. если знака нет и он тащиться да хоть 10 км/ч, то хрен ты его обгонишь без нарушения.

        а тут на это дороге висят знаки "обгон запрещен"
        • LOTOSnnm
          1 22 авг 2012 в 14:56
          это где-то четко прописано? То что так трактовать выгодно гайцам, это понятно. Едет медленнее 30 км, можно обгонять.
          • strikersha
            22 авг 2012 в 15:21
            когда пытаюсь найти, где это четко может быть прописано, натыкаюсь вот на это http://citytransport.ru/shtrafy/29-narusheniya-pdd4 и вообще каша теперь в голове.
          • ErAtev
            22 авг 2012 в 17:49
            Если вы уверены, что транспортное средство, ввиду своей конструктивной особенности, не может развить скорость больше 30 км/ч тогда можете смело обгонять... а когда с такой же скоростью едет, например, хонда, у которой скорость ограничена 200 км/ч, то ее обгонять запрещено - лишение.
            • LOTOSnnm
              22 авг 2012 в 18:10
              ну да, это я уже понял...
  • basssist
    8 22 авг 2012 в 13:23
    Сначала тоже объезжал. Потом, однажды чуть прав не лишили, теперь тоже стою жду. Пусть там сзади хоть говном изойдут. Так что пусть гудят, они просто ещё не попадались))
  • tutpusto
    5 22 авг 2012 в 13:26
    По-хорошему, штрафовать на полторы тыщи надо тех, кто сделал остановку автобуса так, что его нельзя объехать кроме как через сплошную.
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:29
      а тут уже проектирование дороги виновато, не все могут убраться в карман, да и карманом назвать это сложно..
      • tutpusto
        22 авг 2012 в 13:48
        Ну вот с них и брать.
        • strikersha
          2 22 авг 2012 в 13:49
          Мне кажется проще соблюдать правила, чем разбираться, кто виноват в том, что автобус не может заехать нормально)
          • tutpusto
            22 авг 2012 в 13:49
            Это отдельно. Соблюдать и брать.
    • dbond
      22 авг 2012 в 15:21
      Я выше писал, сплошная специально для остановки нарисована, чтобы пешеходов не сбивали. Тебе ебланы с глазами по 5 копеек под колеса из-за автобуса никогда не выскакивали?
      • tutpusto
        22 авг 2012 в 19:00
        От того зачем она нарисована как-то зависят правила, которыми должен руководствоваться водитель?
  • Moonshine
    3 22 авг 2012 в 13:28
    Спасибо за уточнение! Я бы обогнал... Но теперь точно не буду.
  • BeeRMaN
    8 22 авг 2012 в 13:31
    Вот здесь хорошо разобран рассмотренный случай.

    • strikersha
      3 22 авг 2012 в 13:38
      спасибо, т.е. по-любому, чтобы не лишиться денег и прав, надо соблюдать правила. что собственно логично.
    • tutpusto
      3 22 авг 2012 в 13:39
      Спасибо, в очередной раз приятно убедиться, что я знаю правила и ужаснуться тому, что их знают далеко не все.
    • Mighty
      3 22 авг 2012 в 14:02
      Делаем вывод, что автобус остановился не в соответствии с требованиями Правил
      Дальше можно не читать.
      Мы тоже делаем вывод, и они не соответствуют выводам какого-то сайта и тем более решениям суда.
      • Fukurokudzu
        22 авг 2012 в 23:29
        можно вообще ничего не читать, а просто писать комментарии.
        • Mighty
          23 авг 2012 в 00:15
          Можно и так. Но херню читать противно, особенно когда её приводят в качестве доказательства.
    • iXax
      22 авг 2012 в 16:15
      Сотри свой коммент про обсосанную тему и лишение )
      • BeeRMaN
        22 авг 2012 в 16:19
        Все читают последнюю фразу, как Мюллер у Штирлица. Вдумайтесь в смысл текста:

        "...В одном из постановлений мирового судьи по поводу такого манёвра указано, что в данном случае нарушение есть. Знак 5.16 обозначает место остановки автобуса и (или) троллейбуса. В пункте 12.4 Правил указано, что остановка запрещена, если расстояние между сплошной линией разметки (например, разметка 1.1) и остановившимся транспортным средством менее 3 метров. Мнение судьи основано на том, что в данном случае знак противоречит разметке, а значит следует руководствоваться знаком и водитель автобуса Правил не нарушал, следовательно остановился в соответствии с ПДД и препятствием не является. Ниже приведена выдержка из ПДД.

        >

        Так что лишение или нет - как всегда в неоднозначных ситуациях - зависит от решения судьи, которого адвокат должен убедить.
        • BeeRMaN
          22 авг 2012 в 16:21
          Выдержка из ПДД: "В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками."
          • tutpusto
            22 авг 2012 в 19:02
            Как там написано дальше, знаки не противоречат друг другу. Один запрещает обгон, другой просто обозначает место остановки МТС, ничего не требуя и ничего не запрещая.
          • name-no
            1 22 авг 2012 в 19:07
            Открой ПДД и приведи актуальную цитату. А заодно извинись за то, что попытался ввести в заблуждение читателей.

            Отсылка к этому пункту правил теперь неактуальна, неразрешимые сомнения устранены, теперь в таких местах однозначно неправильная организация дорожного движения и автобус останавливается с нарушением правил, несмотря на обозначенную остановку.

            И, кстати, знак "остановка ОТ" не разрешает остановку, а обозначает её. Поэтому он по определению не мог противоречить разметке даже при той формулировке, которую ты процитировал.
  • elgordeeva
    22 авг 2012 в 13:35
    Ненавижу такие автобусы. Объезжаю через полосу. На знакомой местности - и через двойную сплошную объезжаю иной раз в аналогичных ситуациях.
    • captainpro
      18 22 авг 2012 в 13:52
      После лишения, будет время их полюбить :)
      • elgordeeva
        22 авг 2012 в 14:34
        Через двойную - я ж говорю, на знакомой местности (и осмотрительно). Про засады гаишников и намеренно медленно едущий габаритный транспорт мне известно прекрасно, не уверена - не обгоняю.
        Через одинарную - вроде бы рассмотрели, что это не лишение.
        • dbond
          22 авг 2012 в 15:26
          А теперь объясни чем двойная круче одинарной? )))) Кстати, с двойной сплошной такой случай невозможен принципиально.
          • elgordeeva
            22 авг 2012 в 15:35
            На тему "круче" да, согласна, скорее психологически серьезнее воспринимается.
            Про невозможность - в общем случае невозможно. Но. Городская улица, 2 полосы в каждую сторону, встречка отделена двойной. В правой полосе обильно припаркованы машины (и совсем не дальше 15 м от остановки ОТ). Посредине дороги - ведутся работы, меняют трубы, и каждые метров 100 огороженные широкие канавы. Т.е. по факту, движение всегда по одной полосе и автобусы подъезжают к остановкам абы как и закрывают проезд. Вот.
            • strikersha
              3 22 авг 2012 в 15:37
              ничто из вышеперечисленного не дает право обгонять через ДВЕ сплошные. разве что только отсутствие совести и повышенная наглость)
              • elgordeeva
                22 авг 2012 в 15:46
                Я вообще-то и не пытаюсь оправдаться. Да, могу нарушить. Не вижу проблемы если никому от этого не плохо.
                • dbond
                  3 22 авг 2012 в 15:47
                  Когда пешехода на капоте увидите, поздно будет (((
                  • elgordeeva
                    22 авг 2012 в 15:51
                    Это да, но словить его на капот можно в любой ситуации, хоть идеально езди, и виноват все равно водитель.
                    • strikersha
                      4 22 авг 2012 в 15:54
                      Да и правильно, зачем тогда париться ездить по правилам, если это никому не мешает, и все равно можно попасть в дтп. Логика железная.
                      • elgordeeva
                        22 авг 2012 в 15:59
                        Ездить надо осторожно и осмотрительно всегда. По правилам ли, нарушив ли. Да, и меня были ситуации, когда НЕ нарушив разметку - попадешь в дтп 100%.
            • dbond
              22 авг 2012 в 15:43
              Для ремонта на проезжей части должны временную разметку нарисовать.
              • elgordeeva
                22 авг 2012 в 15:50
                Временной нет, да это и не важно, главное что движение в один ряд из-за машин и ремонта, да и сабж не об этом.
          • strikersha
            22 авг 2012 в 15:36
            это для Вас он не возможен) а для нее все можно))
  • RSV
    3 22 авг 2012 в 13:39
    Все правильно сделали. Те кто сзади пусть хоть обдудятся.
  • svk
    22 авг 2012 в 13:40
    А где вариант "Выхожу и даю автобуснику по щщам"?
  • olegKadabr
    22 авг 2012 в 13:43
    автобус, высаживающий пассажиров на остановке, не является припятствием и объезд его через сплошную является нарушением. Есть отдельная сноска в ПДД.
    • tutpusto
      1 22 авг 2012 в 13:48
      Покажите сноску.
      И с чего вы взяли, что объезд препятствия через сплошную не является нарушением?
      • olegKadabr
        23 авг 2012 в 11:23
        • name-no
          23 авг 2012 в 18:26
          Вас просили показать сноску в ПДД, а вы показываете статью, которая противоречит вашему утверждению про "не является препятствием"
          • olegKadabr
            23 авг 2012 в 18:58
            Сноску не нашёл. Но если установлен знак 5.16 "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса", автобус остановился в соответсвии с ПДД, потому что знаки приоритетнее(несоответвие знаков и разметки отдельная тема), следовательно он не является препятсвием, из этого следут, что объезд запрещён.

            В чем я не прав?
            • name-no
              23 авг 2012 в 19:04
              1. Где написано, что знаки приоритетнее? В ПДД есть только про временные.
              2. Где написано, что знак 5.16 позволяет нарушать пункт 12.4?

              Вот в этом и неправ. Кстати, объезд препятствия по встречке тоже запрещён, штраф 1500р.
              • olegKadabr
                23 авг 2012 в 19:07
                http://motor.ru/news/2010/05/15/signs/ вот читайте
                Из этого вытекает второе
                • name-no
                  23 авг 2012 в 19:14
                  Не знаю, что там Путин утвердил, в правилах однозначно написано: временные знаки.
                  • olegKadabr
                    23 авг 2012 в 19:31
                    смешно, взрослые люди ведь, не знание не освобождает от ответсвенности, в ПДД редакцией 2000-х годов может и написанновременные знаки
                  • olegKadabr
                    1 23 авг 2012 в 19:57
                    ПДД Приложение №2 последний абзац и это тоже есть пункт правил, которые нельзя игнорировать, как делаете вы
                    • name-no
                      23 авг 2012 в 19:59
                      Ладно, объясни всем, почему знак 5.16 противоречит разметке 1.1 и мы закончим эту дискуссию.
                      • olegKadabr
                        23 авг 2012 в 20:09
                        Знак 5.16 "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса" применяют для обозначения остановочных пунктов соответствующих видов маршрутных транспортных средств.

                        Слово остановочных отвечает на ваш вопрос?

                        Я не буду отрицать того факта, что это место может быть не организованно должным образом, мы живем в России
                        • name-no
                          1 23 авг 2012 в 20:29
                          Нет, конечно, слово "остановочным" ни на что не отвечает. Слово "для обозначения" — вот оно отвечает.

                          Этот знак обозначает место, но не разрешает остановку. Разрешает остановку пункт 12.4, где написано: запрещено останавливаться на остановках, но можно для посадки высадки/пассажиров (вот поэтому автобусу и можно). Про этот пункт многократно объяснялось, что все его подпункты должны быть соблюдены. Например, он разрешает остановку на Т-образном перекрёстке, но только если до сплошной больше трёх метров (даже билет такой есть). Точно так же он разрешает остановку в районе знака 5.16, но только если до сплошной больше трёх метров.
              • olegKadabr
                23 авг 2012 в 19:09
      • olegKadabr
        23 авг 2012 в 11:26
        Вывод, в данной ситуации автобус остановился не в соответствии правил, так как не было знака "Остановка", а значит должен был руководствоваться разметкой, 3м не было до сплошной, значит уже препятствие, был не прав. В данной ситуации объезд разрешен только стоячего автобуса.
  • strikersha
    22 авг 2012 в 13:45
    Ребят, а если такой вариант: автобус показывает не правый поворотник, а аварийкой мигает, показывая, что займет полосу. Что тут делать? Можно объезжать?
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:45
      при этом высаживая пассажиров.
    • tutpusto
      22 авг 2012 в 13:49
      Ничего от этого не меняется. Он - препятствие.
      • name-no
        22 авг 2012 в 19:09
        Меняется. Аварийкой он обозначает аварийную остановку, что автоматически делает препятствием при любой разметке.
        • tutpusto
          22 авг 2012 в 22:00
          И без аварийки он тоже препятствие.
          • name-no
            23 авг 2012 в 18:27
            не при любой разметке
            • tutpusto
              26 авг 2012 в 11:57
              То есть при одной разметке он препятствие, а при другой нет? Чудеса.
              • name-no
                26 авг 2012 в 12:06
                Ну да. Без аварийки, при наличии трех полос для движения или если посередение не сплошная, а пунктир, автобус, остановившийся на остановке, не является препятствием. Если для тебя это чудеса — добро пожаловать в автошколу.
  • captainpro
    3 22 авг 2012 в 13:51
    Вот я не понимаю. Неужели так интересно найти на свою задницу приключений из-за 2-х минут? Или русский авось? Сам всегда стою и жду автобус. Если впереди будут стоять гайцы, они с удовольствием вас примут. Если докажите, что автобус стоял и вы его объезжали как препятствие, получите штраф в 1.5 килорублей. Если во время объезда автобус тронется, это уже будет обгон по встречке и лишение. А времени потеряете гораздо больше.
    • Loner
      22 авг 2012 в 13:54
      да какие там 2 минут, максимум минуту. Но нет, ждать у нас не умеют
      • strikersha
        22 авг 2012 в 13:56
        Ну что Вы, какой "ждать". Дома борщ стынет на столе, на работе начальство с грозным видом.
      • captainpro
        2 22 авг 2012 в 14:01
        Самое интересное, что когда автобус трогается и появляется возможность его обогнать, эти торопыжки догоняются на следующем же светофоре. Или стоят на обочине и оформляются за обгон по встречке. Сколько раз уже такое было.
        • strikersha
          1 22 авг 2012 в 14:11
          именно, я нормально проехала автобус на следующей остановке и догнала их.
    • strikersha
      22 авг 2012 в 13:54
      как раз, у первых двух, в лучшем случае, штраф, у последней газели лишение.
      • captainpro
        1 22 авг 2012 в 13:58
        Под лишение могут пойти все. Т.к. в суде "нет оснований не доверять сотрудникам ДПС". Если они скажут, что автобус тронулся, так и будет.
      • temasan
        22 авг 2012 в 14:04
        Нет, если это Россиия, то лишение у всех, кто объехал.
  • temasan
    2 22 авг 2012 в 14:02
    Я в таких случаях поближе к правой части дороги прижимаюсь, тем самым давая понять, что я обгонять не буду. Ни разу мне никто не сигналил, а обгоняли много раз.
    • strikersha
      1 22 авг 2012 в 14:05
      я думала упакуется
  • kasperr
    2 22 авг 2012 в 14:09
    Всегда стою и жду. И пофиг на то что кто-то сигналит.
  • LOTOSnnm
    22 авг 2012 в 14:14
    В данном случае поидее:

    В порядке исключения, при условии обеспечения безопасности дорожного движения, разрешается пересекать линию 1.1 для объезда неподвижного препятствия, размеры которого не позволяют осуществить его безопасный объезд, не пересекая эту линию, а также обгона одиночных транспортных средств, которые двигаются со скоростью менее 30 км/ч.
    • strikersha
      1 22 авг 2012 в 14:17
      при наличие знака на транспортном средстве, что оно тихоход, просто так не объедешь, хоть оно и 10 км/ч едет. разве не так?
      • captainpro
        1 22 авг 2012 в 14:21
        • strikersha
          22 авг 2012 в 14:23
          Однако если водитель в зоне действия знака "обгон запрещен" обгонит автомобиль, который в силу тех или иных обстоятельств двигается со скоростью менее 30 км/ч, но максимальная паспортная скорость этого автомобиля более 30 км/ч, он будет лишен прав.

          да, я не уточнила, что под знаком "обгон запрещен".
      • LOTOSnnm
        22 авг 2012 в 14:21
        не так. "которые двигаются со скоростью менее 30 км/ч". Где про знак?
        • strikersha
          22 авг 2012 в 14:23
          не уточнила, что под знаком "обгон запрещен"
          • LOTOSnnm
            22 авг 2012 в 14:49
            По идее сплошная линия в данном случае и подразумевает наличие знака "обгон запрещен". Ее запрещено пересекать, кроме указанного случая.
            • strikersha
              1 22 авг 2012 в 15:24
              Разметка 1.1 и знак 3.20 вообще разная вещь. Сплошную вообще пересекать нельзя. Под знак 3.20 можно обогнать тихоход со знаком, но опять же нельзя пересекать сплошную. Фигня какая-то получается.
    • tutpusto
      22 авг 2012 в 14:29
      Это откуда?
      Кроме того, автобус не движется и под это не попадает.
      • LOTOSnnm
        22 авг 2012 в 14:52
        Это из ПДД Украины раздел § 34.Дорожная разметка (http://pddua.com/34/)
        Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

        Автобус в данном случае для меня препятствие. Он вынуждает меня уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.
        • strikersha
          1 22 авг 2012 в 15:34
          вот у вас нормальные правила) а у нас? дебил нарочно будет тащится медленно, и хрен обгонишь его..
          • Mighty
            22 авг 2012 в 16:26
            Это не нормальные правила. Я, который еду с разрешённой скоростью буду для быстропедика объектом, вынуждающим маневрировать, и это будет давать ему право обгонять по встречке вопреки запрету.

            Слава макаронному монстру что у нас такого нет.
            • LOTOSnnm
              22 авг 2012 в 17:03
              Не думал, что такая простая формулировка может проделать дырку в голове и оттуда все это вытечет :)
              • Mighty
                22 авг 2012 в 17:09
                Я с хохлопдд вообще уже давно в небольшом шоке.
                • LOTOSnnm
                  22 авг 2012 в 17:18
                  и продолжает вытекать...

                  А мне чет кажется, что в Украинких ПДД есть моменты лучше прописанные, чем в Российских. Не?
                  • Mighty
                    22 авг 2012 в 17:18
                    Кажется, верно подмечено. Пункты про встречку тому явный пример.
                    • LOTOSnnm
                      22 авг 2012 в 17:20
                      Излагай... :) а то пока какой то невнятный потом сознания...
                      • Mighty
                        22 авг 2012 в 17:28
                        Отсутствие штрафа за выезд на полосу встречного движения как такового.
                        • LOTOSnnm
                          22 авг 2012 в 17:39
                          Есть 425-510 грн. за "Нарушение водителями ТС правил расположения транспортных средств на проезжей части".
                          Еще? :)
                        • LOTOSnnm
                          23 авг 2012 в 11:38
                          и чё это было все? ты перфекционист? о_О
                          • Mighty
                            23 авг 2012 в 13:07
                            Было где?
                            Я немного перепутал. Различия не в отсутствии наказания, а в тяжести. У вас штраф, у нас встречка.
                    • LOTOSnnm
                      22 авг 2012 в 17:22
                      Не ну даже взять этот конкретный пример. В Украинских правилах написано: остановился перед тобой автобус, на встречке ни кого? Объезжай! Это же удобно.
  • maxximm2006
    22 авг 2012 в 14:23
    все правильно сделала, НО: чтобы не мешать остальным не надо было брать так сильно левее
    • strikersha
      22 авг 2012 в 14:24
      так я думала упакуется, это уже вторая остановка была, где я за ним встала, но он только на третьей смог убраться нормально.
    • strikersha
      1 22 авг 2012 в 14:24
      а что значит "чтобы не мешать остальным"? если не мешать нарушать, так я всегда пожалуйста))
  • gugglegum
    22 авг 2012 в 15:08
    Вы всё сделали правильно. Автобус, остановившийся в соответствии с правилами, не является препятствием, следовательно правила не допускают его объезд в нарушение разметки. Наказание -- лишение прав. Вот если бы автобус остановился в нарушение правил, тогда ещё можно было бы что-то оспорить. А тут, были бы гаишники, все те кто объехал прощались бы с правами (ну либо откупались бы взятками).
    • LOTOSnnm
      22 авг 2012 в 15:19
      http://www.pddrussia.ru/items/doc.php?p=4
      получается, что не по правилам.
      • gugglegum
        23 авг 2012 в 12:56
        Да, согласен. Но позиция защиты всё равно шаткая. Штраф в 1500 всё равно вероятен. А если автобус начнет движение, то штрафом можно будет не отделаться. Так что лучше всё же подождать автобус и написать жалобу в ГИБДД о том, что знаки и разметка противоречат друг другу и создают неудобства для водителей, провоцируют совершение нарушений ПДД.
  • Reexel
    2 22 авг 2012 в 15:09
    Я за экономию времени, поэтому подожду 3-5 минут автобус, чем 30 минут на составление протокола и 4-6 месяцев пешкодрома. Кто хочет - пусть едет - их проблы.

    А про тех, кто гудит надо думать так: "Люди гудят автобусу, потому что он неправильно встал."

    Так что тут главное - само отношение к проблеме (да и проблема ли это? :))
  • petit-lievre
    22 авг 2012 в 15:29
    по европейским правилам обгон запрещён если ограничение скорости 60, даже если нет сплошной. На этой дороге за автобусом ничего не видно, я бы больше боялся попасть в дтп, чем полицию.
  • Timur1976
    2 22 авг 2012 в 16:11
    @strikersha не обращайте на бибикальщиков внимания. По правилам, ждать, пока отъедет. Это вопрос к властям, почему они не сделали нормальный парковочный карман для автобуса. Уверен, чуть дальше была бы прерывистая, там бы и обогнали при возможности.
  • yardriver
    1 22 авг 2012 в 18:08
    всё правильно сделала, только нужно было прижаться правее, пусть едут кому нужно.
    а вообще езди всегда по правой полосе и не мешай мужикам) ... шутка))
    • strikersha
      22 авг 2012 в 23:04
      так надеешься каждый раз, что автобус нормально остановится и освободит полосу.
      • yardriver
        23 авг 2012 в 06:37
        обычно у остановок есть карманы, куда автобусы прижимаються, но не всегда и не все. .
  • vamp756
    22 авг 2012 в 18:51
    Кстати, всегда интересовал вопрос, а если только одной парой колес выезжаешь, или только НАехал на сплошную линию, - все равно выезд на встречку?
  • Fukurokudzu
    22 авг 2012 в 23:35
    классическая ситуация на небольшой улице в мск.

    по сути, припаркованные машины являются таким же препятствием, как и автобус, с той только разницей, что двигаться точно никуда не будут. я иногда объезжаю, иногда жду. в любом случае, со стоящим автобусом есть риск расстаться с 1,5к.
  • Delfi
    23 авг 2012 в 10:34
    Я один не услышал бибиканья?
    • strikersha
      23 авг 2012 в 10:51
      у меня его обычно плохо слышно на регистраторе, если гудят сзади. но слышно.
      • Delfi
        23 авг 2012 в 11:02
        тогда ясно.. ну да, у меня на регике со звуком тоже так же. Ну а по делу - еще в автошколе инструктор говорил, что если сзади бибикают, чтобы я нарушил. По возможности отъехать в сторону, дать дорогу - пусть сам нарушает.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.