Написать пост

wsr
wsr

Разбор аварии (кто прав, кто виноват)

Добрый день всем ;-)

В общем в среду случилась со мной такая история:
Возвращаясь домой с работы вечером (21час) еду по прямой ровной дороге в левом ряду (на дороге по 2 ряда в каждом направлении), по правой полосе двигается дамочка на мерседесе, когда я её уже почти догнал (между нами было метров 10 не больше), она начинает быстренько перестраиваться в мой ряд, а точнее в меня (по видимому хотела повернуть налево).

Как я ей не сигналил - реакции никакой... Скорость моя ~65км/ч, её ~35км/ч.
Если бы я начал резко тормозить, приехал бы ей куда нить в бочину, на встречке в обоих рядах были машины, по этому я максимально прижался к середине проезжей части и поехал прямо, продолжая ей сигналить... Ну ей это было по барабану совершенно, она как меня и не видела...

В итоге она таки повернула в меня - поцарапана правая передняя дверка и достаточно сильно повреждены: задняя правая дверка, крыло, порог и колесо.
А у неё только крыло чуть помято и бампер поцарапан.

На втором рисунке показано расположение ТС, как указано в схеме ДТП.
Дорога 4х полосная без разметки.
У дамочки номера Е***КХ, но регион наш, Нижегородский, у её "спонсора", подъехавшего позже, номера О***ОО.

Дамочка эта естественно в несознанку, мол стояла уже в левом ряду а я её объехал по встречке (хотя какая встречка, когда разметки нет?). Отправили нас на разбор в ГАИ. Она не явилась в течении 2х дней - открыли дело об административке и теперь будут расследовать его в течении месяца =(...

Инспектор вообще сказал, что скорее всего дело закроет за недоказанностью и мы отправимся в суд, а суд уже будет исходить только из схемы ДТП и то, что я стою как бы на встречке мне выльется боком.

Что за бред то вообще?!

Авто моё: Audi A6 Avant
Авто ТП: Мерин хз какой... Но новенький, не разбираюсь в них...
78 комментариев 1нравится 1избранное
StAlKeR-xXl
  • mamonmamond
    1 08 июн 2012 в 13:36
    Да, к сожалению вся авария не в Вашу пользу говорит. Тем более, если дамочка такая крутая =( Единственное, что могу сделать - пожелать удачи!
    • wsr
      08 июн 2012 в 13:38
      А по подробней? Ведь она же в меня приехала...
      Я понимаю, если бы я ей своим передом в крыло приехал, а тут она в меня четко.
      • mamonmamond
        08 июн 2012 в 14:27
        Насколько я правила помню, если не давать перестроиться, то это могут рассудить, как помеха перестроению, а так как она у Вас справа, то не она Вам помеха, а Вы ей. Вы виноваты. Другое дело, что с места под колеса едущему авто бросаться - не гут. Но учитывая ее крутизну, думаю, виноваты будете Вы =(
        • wsr
          2 08 июн 2012 в 14:35
          При перестроении водитель должен убедиться, что ему уступают и он никому не мешает. И никак иначе. У Вас же всё наоборот.
          • mamonmamond
            08 июн 2012 в 14:37
            Наверно, Вы меня не так поняли. Я совсем не спорю с тем фактом, что она виновата. Просто объясняю Вам, как это всё могут трактовать те, кому она заплатит...
            • wsr
              08 июн 2012 в 14:50
              13го встречаюсь с адвокатом, по результатам отпишусь о его (адвоката) мнении!
        • Benedict
          5 08 июн 2012 в 14:51
          Это вообще какой-то бред и никакого отношения к ПДД РФ не имеет.
        • Napseg
          4 08 июн 2012 в 21:39
          Шо бля? При перестроение, невно вправо или влево. Перестраивающейся , должно убедиться что ему уступают (есть куда перестраиваться). Правило помехи справо, действует только при взаимном перестроении.
        • LOTOSnnm
          05 июл 2012 в 10:39
          ааааааа(и за голову хватился) :) какая помеха справа,если я еду прямо, а тётя хочет перестроиться в мой ряд? при обоюдном перестроении должен уступить тот кто справа! В данной ситуации я еду по своему ряду и тот кто перестраивается должен мне уступить.
  • basilduty
    08 июн 2012 в 13:39
    Ребята, сегодня неделя рекламы ресурса Автознаток?
    Вам за это приплачивают? Тогда я тоже хочу к вам! )
    • renic
      9 08 июн 2012 в 13:40
      Просто там удобно схемы рисовать
      • wsr
        2 08 июн 2012 в 13:44
        +1, не в фотошопе же рисовать...
        • Slava27
          2 08 июн 2012 в 16:36
          а ведь раньше в паинте рисовали)
    • Djels
      4 08 июн 2012 в 13:41
      Найдешь лучше?
  • da
    1 08 июн 2012 в 13:43
    Да печалька. К сожалению у нас по закону именно так, а в суде такие-же ТП сидят как и ТП на мерине.
    • 1I1
      08 июн 2012 в 14:26
      Спасибо :)
      • Gwynnbleidd
        08 июн 2012 в 17:32
        счистай себя суровым исключением)

        Но дебилы сидят, да)

        В АС сегодня присудили пеню на 35% от суммы долга). У меня глаза были на лбу) У ответчика тоже)
        • Reexel
          08 июн 2012 в 17:36
          Поподробнее плиз! :)
          • Gwynnbleidd
            08 июн 2012 в 17:38
            что конкретно?) к автотематике суд отношения не имел)
  • kulakowka
    4 08 июн 2012 в 13:48
    что то не пойму. на АУДИ не успеть затормозить с 65км/ч ??? 0_о
    • wsr
      08 июн 2012 в 13:51
      Когда расстояние мало и просто угрожающе быстро сокращается - нет, нельзя.
      Я же написал, что если бы я тормозил, то приехал бы прям в неё, а это уже совершенно другие последствия.
      • kulakowka
        08 июн 2012 в 13:53
        хм... ну теперь остается только судиться и собирать доказательства. Я бы рекомендовал обратиться к адвокату. или в компанию которая занимается юр помощью при дтп.
        • wsr
          5 08 июн 2012 в 13:55
          Ну собственно так и буду делать, после праздников сразу же к адвокату, уже созванивался.

          Мне как бы пофигу на неё, и страховка у меня на 600 тыс, ей хватит в любом случае если я проиграю. Но это просто дело принципа для меня...
          • kulakowka
            08 июн 2012 в 13:57
            ну желаю удачи...
      • ar10n
        2 08 июн 2012 в 14:05
        Зато были бы правы в ГАИ, т.к. правилами предписывается лишь тормозить в случае опасности ДТП, а не маневрировать
      • abrikoskoO
        1 08 июн 2012 в 18:05
        приехал бы и приехал. говно не жалко же. там бы уж точно её вина была.
  • Marlboro
    13 08 июн 2012 в 14:03
    А вот был бы видеорегистратор за 4-7к рублей!...
    • Klopy
      08 июн 2012 в 14:08
      Исход был бы тот же.
      • Marlboro
        7 08 июн 2012 в 14:25
        Исход тот же, а доказательная база уже, фактически, вся на руках. И не было бы "Дамочка эта естественно в несознанку, мол стояла уже в левом ряду а я её объехал по встречке"
  • Klopy
    4 08 июн 2012 в 14:07
    Так все правильно, обоюдка. И у тебя встречка. Нельзя рулить, только тормозить.
    • ilia-v-ivanov
      2 08 июн 2012 в 16:53
      и что встречка! там гденить нарисованы сплошные линии - нет, на сколько я понимаю обгонять /перестраиваться и поворачивать можно! шли всех лесом за встречку
      • Archee
        08 июн 2012 в 18:03
        Если ширина проезжей части 12 метров - предполагается что там сплошная, обгонять запрещено.
        • Napseg
          08 июн 2012 в 21:41
          Не факт. Не везед двойная сплошная идёт пямо по центру, вполне возможны ситуации где полосы: 2 в одну сторону, 1 в другую или 2 и 3.
      • Allalala
        08 июн 2012 в 18:16
        Границу встречного движения надо определять на глаз (ну середина дороги, короче говоря). В ПДД есть лимит на кол-во полос в каждом направлении, когда обгон разрешен (запрещается, если в дорога в 1 направлении имеет 2+ полосы для движения). Так что тут обгонять нельзя.
        • LOTOSnnm
          05 июл 2012 в 10:57
          Я не понимаю, почему речь об обгоне? Это же наверняка была попытка уйти от удара? нет? При этом водитель убедился в безопасности маневра.
          • Allalala
            05 июл 2012 в 17:10
            На обгон мне тут все равно, пользователь ilia-v-ivanov ошибочно считает, что нету разметки => нету встречки.
  • da
    08 июн 2012 в 14:16
    Она поворачивала на перекрестке, или это был въезд во двор или прилегающую территорию????
    • wsr
      08 июн 2012 в 14:40
      Это была прилегающая территория, ну т.е. как бы въезд на набережную - второстепенную дорогу
      • da
        08 июн 2012 в 15:24
        а знака не было никакого. Например "движение только прямо" или "поворот запрещен"

        лучше бы взять схему дислокации знаков и линий разметки и посмотреть что там должно быть нанесено. Что-то мне подсказывает что там была двойная сполшная.
      • da
        08 июн 2012 в 15:27
        ПДД 9.2
        На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения(это то по чему вас привлекут). На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой(это то по чему можно привлеч ТП)

        Но только если есть знак, который запрещает поворот. Линий разметки может и не быть.
        • wsr
          08 июн 2012 в 15:28
          Именно на этот пункт они и давить собираются по видимому. Разметки нет, знаков запрещающих поворот по моему тоже нет. Но при условии, что нет разметки, разве можно говорить о количестве полос для движения?
          • da
            08 июн 2012 в 18:01
            да можно. По пдд 9.1 определяем центр дороги. А так как от цента помещается болше одного авто, то полос минимум 4. (если нет разметки то всегда четное кол-во)

            В этом случае 14м это как раз на 4 полосы.
        • gugglegum
          1 08 июн 2012 в 17:57
          Выезд на встречку автором поста можно объяснить действиями в условиях крайней необходимости, т.к. только в этом случае удалось свести общий ущерб к минимуму, а иначе бы был прямой удар и не факт, что обошлось бы без жертв.
          • da
            1 08 июн 2012 в 18:02
            Мы то все знаем что так и было, а вто поверит ли в это суд?!?! Мне кажется не поверит, именно по этому я езжу с регистратором.
            • LOTOSnnm
              05 июл 2012 в 11:04
              ну почему не поверит? очень даже похоже на правду. Ведь в правилах так же написано, что во-первых тетя должна была убедиться в безопасности маневра, прежде чем начать разворот или поворот или перестроение. И водитель имеет право рассчитывать на то, что и другие участники движения будут выполнять требования правил. И ехать спокойно прямо по своей полосе. Тем более водитель дабы избежать случившегося еще и пытался привлечь внимание тети подавая световые и звуковые сигналы. Кажися все.
  • g00dw1n
    3 08 июн 2012 в 14:18
    Сочувствую и желаю, чтобы хватило сил довести дело до конца.
    В такой ситуации надо тормозить или бить. Понимаю что сказать легко и всегда хочется избежать столкновения, сам к счастью в такой ситуации не был, так что не знаю смог бы. Любое маневрирование может быть расценено инспекторами двояко.
    У меня знакомый на моих глазах, я ехал сзади, так же, уворачиваясь от разворачивающегося дятла, ушел на встречку там столкнулся с машиной и ушел на тротуар (ул. Марата, СПб). Придурок, который разворачивался, отделался лишь парой кирпичей, почесал репу и поехал ПРЯМО. Инспектора сказали, что надо было бить, а так в сухом остатке имеем столкновение на встречке, а это ремонты и лишение прав...
  • 1I1
    1 08 июн 2012 в 14:31
    Автор
    в справке о дтп какое описалово действий мерса дано инспектором?
    Вообще расположение исходя из замеров не свидетельствует однозначно, что ты на встречке. насколько я знаю арифметику и представляю себе ширину а6.
    Пока что у тебя шансов больше, чем у нее.
    • Movario
      08 июн 2012 в 14:37
      я вот тоже думаю что машина не факт что на встречке, даже выезд частично будет объяснятся ударом.
      • wsr
        08 июн 2012 в 14:44
        Ширина машины, если исходить из тех. данных 1.7м. Т.е. получается, что 80см моей машины находится на полосе встречного движения.
        • Movario
          08 июн 2012 в 21:18
          ну и что. Вынесло на встречную после удара
    • wsr
      08 июн 2012 в 14:42
      В справке никаких объяснений нет. У нас их инспектор даже не брал на месте.
      Я писал объяснение на следующий день, а она до сих пор объяснения не предоставила.
      • 1I1
        08 июн 2012 в 14:52
        Жди рапорт инспектора, там будут некоторые обстоятельства указаны. Если из конечного пакета документов будет следовать, что второй участник совершал разворот/поворот, то шансы есть хорошие.
        • wsr
          08 июн 2012 в 14:58
          Ну так она вроде как не отрицает, что поворачивала налево. Правда фиг конечно знает чего она понапишет в объяснительной. Но в схеме нарисовано, что она поворачивала - там где стрелочка рядом с её машиной...
  • Movario
    08 июн 2012 в 14:36
    Если это въезд во двор и она не показывала поворотник (или показала его поздно), а на проезжей части нет разметки, то вполне можно сказать что обгонял, сколько полос понятия не имеешь так как нет разметки и оценивал на глаз. подумал однополосное и решил обогнать, что не запрещено, ведь разметки и знаков нет, показал поворотник, а она не убедившись что ее не обгоняют повернула. Это как вариант, не знаю подходит или нет.
    • Movario
      08 июн 2012 в 14:37
      второй вариант настаивать на том что она не с того ряда поворачивала и по схеме нельзя сказать что ты по втсречке ехал.
  • sm1rn0ff
    08 июн 2012 в 14:36
    У меня знакомый был в аналогичной ситуации, только чёрная машина не поворачивала, а разворачивалась. Как итог - 4 месяца пешком, именно из-за того, что крутил рулём, а не брал на таран.
    • wsr
      08 июн 2012 в 14:47
      Мне инспектор рассказывал об одном деле, где после подобного столкновения мужичка вынесло на встречную полосу и он там остановился... Что его лишили прав за выезд на встречку на 4 месяца...
      Идиотизм какой то понимаю, но что делать не представляю...

      Но на данной дороге нет разметки и однозначно оценить размеры на глаз невозможно.
  • MaxKadett
    5 08 июн 2012 в 15:00
    Жду Димона с замечательными цифрами 777 для объяснения действий в данной ситуации: похитить даму, набить морду карданом и отпустить со словами "если не одумаешься будет хуже".

    Один из тех редких случаев, когда я с ним соглашусь :)
    • renic
      1 08 июн 2012 в 15:10
      Слабовато. У димона понасыщенней.
    • MaxKadett
      2 08 июн 2012 в 15:13
      Ну так потому и жду :) А мой вариант так, для разминки :)
  • n0w
    4 08 июн 2012 в 15:01
    "между нами было метров 10 не больше"
    "Как я ей не сигналил - реакции никакой... Скорость моя ~65км/ч, её ~35км/ч. "
    "я максимально прижался к середине проезжей части и поехал прямо, продолжая ей сигналить"

    Делаем выводы. Разница в ваших скоростях 30км/ч всего. И около 10 метров запаса когда вы увидели что она начала перестраиваться не уступая вам. Кроме того было время посигналить, прижаться влево и дальше сигналить.
    Исходя из этого, подозреваю что можно было остановиться легко, но вы видимо решили двигаться своим курсом, ибо "у вас же приоритет". Из-за такой упертости и попали в неприятную ситуацию в которой видимо вас и оставят виноватым. Так что... ДДД вам в помощь в следующий раз.
    • wsr
      08 июн 2012 в 15:05
      Всё произошло настолько быстро, что избежать столкновения было практически невозможно. А расписано лишь для лучшего понимания моих действий...
      Причем скорость у неё была такая, когда она только начала перестраиваться, а уже потом полюбому начала тормозить, т.к. на такой скорости входить в поворот под 90 градусов это мне кажется долбоебизм =)
  • Reexel
    08 июн 2012 в 15:06
    Там разметка есть? Откуда взяты сведения, что по две полосы в обе стороны?
    • wsr
      08 июн 2012 в 15:08
      Дорога прямая и длинная. И на ней есть разметка, но примерно за 1км до данного участка дороги она заканчивается.
      • kasperr
        08 июн 2012 в 15:21
        Если нет разметки - то нет встречки. В твоем случае, как мне кажется нужно доказывать что дама поворачивала не из крайнего левого ряда, а из правого.

        Так же нужно определить место столкновения. Если оно находится на левой полосе, а не на встречной - то это хорошо, потому что видно что она ударила тебя в бок, когда ты еще находился на свой полосе.

        Так же, непонятно, есть ли знак обгон запрещен? Если нет, то можно пытаться давить на то что не понятно сколько полос на дороге. И ты обгонял ее.


        Просто с точки зрения судьи это будет выглядеть так:
        Телка ехала по правой полосе и заранее включила поворотник и начала маневр, а тут ты ей в бочину въехал. Тогда получается что ты совсем не прав...
        • wsr
          08 июн 2012 в 15:26
          Место столкновения - примерно где то на уровне, как стоит моя машина, может чуть правее, но как это доказывать - одному богу известно.

          Знаков обгон запрещен нет.

          Я понимаю, что с точки зрения судьи все будет выглядеть примерно так и мировые даже разбираться не будут, наверное даже на схему смотреть не будут... Но по фактическим повреждениям, я был уже впереди неё, когда она в меня въехала. Т.е. именно она меня подвинула, а не я ей приехал....
      • Reexel
        08 июн 2012 в 16:01
        Я тогда не понимаю: если она делала поворот, то пусть делает из левой полосы (8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.)
        Если она перестраивалась, то должна была уступить дорогу (8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.)

        Так что не понимаю, что тут колбаситься.

        Если будут давить на то что не тормозил, то говори, что предпринял меры для уменьшения имущественного ущерба, а не злоупотреблением ПДД.

        P.S. купи регистратор!!!
        • wsr
          08 июн 2012 в 16:06
          О регистраторе уже плотненько задумался - начинаю выбирать ;-)
  • slaviq232
    1 08 июн 2012 в 15:08
    хотя какая встречка, когда разметки нет?
    бгагага ... Коментить не буду.
    • da
      08 июн 2012 в 15:31
      не верно. Независимо от того, есть на дороге разметка или ее нет, выезжать на сторону встречного движения на дороге, имеющей 4 полосы и более, запрещается, о чем ласит ПДД 9.2
      в связке с 9.1.
      • Phaeton
        12 июн 2012 в 14:39
        жирным это не его слова
  • Dar4eG
    08 июн 2012 в 15:29
    тормозной путь в 64 метра? да это ни фига не 65 км/ч изначальная скорость была.
    • wsr
      08 июн 2012 в 15:31
      =)))))))) Это расстояние между машинами, а не тормозной путь. Экстренно я не тормозил, что бы можно было записать это в тормозной путь. А так, я просто проехал вперед и спокойно остановился.
      Смысл экстренно тормозить, когда всё уже произошло?
  • gugglegum
    1 08 июн 2012 в 15:42
    На мой взгляд будет обоюдка. Вам за то, что вы вместо того, чтобы "при обнаружении опасности принять меры для снижения скорости" начали сигналить и перестраиваться -- пункт 10.1, ей за то, что перестроилась, не уступив дорогу -- пункт 8.4. Судья должна решить в какой пропорции вы виноваты, в такой пропорции вы и будете возмещать друг другу вред.
    • Phaeton
      12 июн 2012 в 14:42
      с чего ты взял, что судьи будут удосуживаться задумываться над пропорциями?)) у них, как я слышал, кроме как 50 на 50 больше не существует
      • gugglegum
        13 июн 2012 в 07:05
        Ну это предположение. А может его вину посчитают ничтожной.
  • Timur992
    02 авг 2014 в 21:26
    вчера 01.08.14 случилось что то похожее..только второй участник не поворачивал и по всей видимости перестраивался...в итоге ты смог доказать что виновата она?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.