Как правильно поворачивать?

ПДД и закон

Всем здравствуйте.
У меня к вам вопрос. Скажите, пожалуйста, как правильно нужно поворачивать?
Есть регулируемый перекресток, на нем установлен светофор, с доп.секцией налево.
Ну так вот, что я делаю. При зеленом сигнале, основного светофора, я выезжаю на середину перекрестка и жду пока загорится доп.секция. Как секция загорелась я начинаю маневр налево.
Или мне нужно ждать на стоп линии пока не загорится доп.секция. И только после этого совершать маневр.

Как мне привязать этот маневр к ПДД?

62 комментария 3нравится 3избранное #

pjslot 09 ноя 2011 в 18:50

выключенная поворотная секция приравнивается к красному сигналу в ней. тобишь стоять перед стоплинией. имхо.
- light-up 10 ноя 2011 в 02:17
  
  соглашусь, тоже имхо
Kalashmatik 09 ноя 2011 в 18:50

имхо стоять и ждать разрешающего сигнала
1 horses 09 ноя 2011 в 18:52

Ждать у стоп линии до того, как загориться стрелка. Вот у меня по пути на работу есть такой светофор. Так вот, там сначала зеленый со стрелкой загорается (при этом встречке красный. Сделано чтобы можно было повернуть налево). Потом стрелка гаснет. Вот предположим на такую погасшую стрелку вы выехали на перекресток. А потом на таком светофоре гаснет основной зеленый (стрелка не включалась!) и загорается красный (а перпендикулярным направлениям зеленый) И как тут быть? Вроде как выехал на перекресток и должен закончить. Но красный (потухшая стрелка) для поворота налево давно уже горит. По сути проезд на красный и штраф (стоять и ждать зеленого не вариант: тупо перекроете дорогу). Вариант избежать штрафа - проехать только прямо :)

Поэтому ждать у стоп линии.
pjslot 09 ноя 2011 в 18:52

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=czi5L7dBm6w
вот про стрелочки. зависит ещё от того картинка там или просто симафор.
- energiay 09 ноя 2011 в 19:03
  
  Там стрелок нет вообще ... и поворот на лево.
  - da 09 ноя 2011 в 19:33
    
    ну тогда надо дождаться пока проедут встречные и поворачивать
  - horses 10 ноя 2011 в 07:30
    
    Формально да, можно поворачивать. Но это тупо недоработка тех, кто устанавливал свефор. В суде скорее всего права свои отстоять получиться, до ИДПС может докопаться.
Oko 09 ноя 2011 в 18:54

Если знаешь режим работы светофора, то выезжать на середину перекрестка, это оптимальный вариант, т.к. тратится меньше времени на поворот, да и самые умные уже не влезут спереди
- energiay 09 ноя 2011 в 19:05
  
  Да, но по суте это равно 700р.
  - Oko 09 ноя 2011 в 19:10
    
    Почему? Выехал на зеленый, повернул на стрелку.
    - energiay 09 ноя 2011 в 19:12
      
      поэтому и спрашиваю ... с надеждой, что кто-то меня поддержит статьей ПДД.
  - energiay 09 ноя 2011 в 19:10
    
    т.к. господам инспекторам суть по баробану.
  - Dar4eG 09 ноя 2011 в 19:13
    
    не-а.. 700 руб - это проезд перекрестка на красный свет. определенно, проезд подразумевает выезд на перекресток, движение по нему и выезд с перекрестка. на запрещающий сигнал светофора.
    
    тут же - 12.16.1, нарушение разметки.. 300 руб.
    - horses 10 ноя 2011 в 07:33
      
      Ну будет тогда проезд стоп линии, новый пункт в штрафах. Сколько там, 500 руб?
    - leonov 10 ноя 2011 в 12:11
      
      Это что же получается? Можно через сплошную выехать на встречку, опередить машину и после окончания сплошной вернуться в свою полосу?! Обосновав это тем, что пересек двойную без совершения обгона.
energiay 09 ноя 2011 в 19:09

да, кстати, вот и сам перекресток http://www.youtube.com/watch?v=zo7Mwgfo8TQ
cooler777 09 ноя 2011 в 19:12

http://maps.yandex.ru/?rt&sll=37.579597%2C55.702006&sspn=0.016587%2C0.001763&rtm=atm&ll=37.579597%2C55.702006&spn=0.016587%2C0.001763&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.57959747%2C55.70200582&ost=dir%3A-126.81586042677743%2C-6.747546853579627~spn%3A90%2C40.933282562544626

я здесь каждый день езжу. И тут сначала загорается основной зеленый и все выезжают на середину, а затем доп секция налево. Все это под наблюдением экипажа ДПС. Один раз загорелся основной зеленый и бабешка стоящая впереди не поехала (осталась ждать доп секцию). Как только доп секция загорелась и она тронулась, ДПС ее тормознул. Я так понимаю не для того что бы похвалить.
- noxxx 09 ноя 2011 в 19:50
  
  Может он увидел, что бабешка тронулась и воизбежание познакомился с ней, дабы проехать в отделение для танца?
- horses 10 ноя 2011 в 07:35
  
  Ну видимо она не местная. Откуда она может знать, когда загорится стрелка? У нас подобный перекресток, только там сразу загорается и основной и стрелка, а потом стрелка тухнет. И если так выехать то ты не дождешься стрелки, а дождешься "полного красного".
- lafredo 10 ноя 2011 в 09:12
  
  Дааа... херовы перекресток... без 0.5 литра и не разеберешься :)
noxxx 09 ноя 2011 в 19:18

Если на основном зеленом есть стрелка, указывающая "прямо", то нужно стоять на стоп-линии. Если зеленый просто зеленый без стрелок, то можно и выезжать. и даже поворачивать.
- cooler777 09 ноя 2011 в 19:26
  
  значит по ссылке выше мы все нарушаем на глазах инспектора?
  - tejas 09 ноя 2011 в 19:31
    
    конечно, это движение по полосе с регулириуемым движением.
    - cooler777 09 ноя 2011 в 19:37
      
      это ты о чем? О какой полосе ты говоришь?
      - tejas 09 ноя 2011 в 21:07
        
        я имею ввиду что слева можно повернуть только налево, из левой полосы
        
        cooler777 09 ноя 2011 в 22:09
        
        ЧТО?! С лева только налево? Ты уверен?
        
        tejas 10 ноя 2011 в 10:05
        
        ну а как ты думаешь зачем есть знак еще прямо и налево например?) над полосой.
        
        cooler777 10 ноя 2011 в 14:49
        
        я о том что повернуть я могу налево на любую из полос
  - noxxx 09 ноя 2011 в 19:49
    
    Если там есть стрелка прямо на основной секции, то таки да.
    - cooler777 09 ноя 2011 в 19:56
      
      есть.
- Dar4eG 09 ноя 2011 в 20:26
  
  поворачивать точно не стоит..
  - cooler777 09 ноя 2011 в 20:35
    
    почему не стоит то? Видео по ссылкам смотрел?
resident 09 ноя 2011 в 19:39

однозначно стоять на стоп-линии
выезд на перекресток с крайней левой без доп секции - нарушение разметки
- da 10 ноя 2011 в 00:08
  
  Как светофоры связанны с разметкой движения по полосам?????
  Я думаю что правильный ответ - НИКАК
TBC 09 ноя 2011 в 21:35

поворот на перекрестке следует рассматривать как единый маневр, а не "доеду до середины по зеленому сигналу, встану и буду мешать". Однозначно стоять на стоп-линии, пока стрелка не горит.
MaiKL63 09 ноя 2011 в 21:37

Ты не прав, однозначно. Мешаешь остальным участникам движения.
gugglegum 10 ноя 2011 в 01:00

Ждать у стоп-линии зеленой стрелки и не рыпаться на основной зеленый. основной для вас не существует.
Fukurokudzu 10 ноя 2011 в 02:02

на нижегородке есть такое место: http://maps.yandex.ru/-/CBG0Q-6b
картина на панораме классическая. по идее, после светофора установлен кирпич, но от стоп-линии его не видно. стрелки вверху показывают направление движение по полосам, которое на поворот не очень-то и похоже. в итоге, все вылазят на середину перекрестка. имхо правильно.
Timur1976 10 ноя 2011 в 04:51

старттопику - стоять-бояться на красный на стоп-линии и ждать стрелку. Иначе прилетит нехилый боянчик справа-слева ну и может спереди кто попадется.
ThDif 10 ноя 2011 в 06:03

К тому же не всегда после основного зеленого загорается стрелка.
cooler777 10 ноя 2011 в 07:43

ВЫВОД из всех вышеперечисленных комментариев. Лучше подождать на стоп линии, если только точно не знаешь как все едут на данном перекрестке.
smman 10 ноя 2011 в 08:32

Стоять конечно
ZakharS 10 ноя 2011 в 10:08

Меня удивило, что столько людей здесь серьезно обсуждают простейший пункт ПДД: запрещающий сигнал и стоп-линия предписывают стоять за стоп-линией.

А потом мы удивляемся, почему пробки :)
- energiay 10 ноя 2011 в 10:24
  
  Ну а что я нарушаю делая такой маневр?
  На красный сигнал светофора я не еду.
  
  "6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции."
  
  На основном зеленом нет ни каких нанесений.
  - ZakharS 10 ноя 2011 в 10:32
    
    Но вы же стоите в полосе, из которой можно только поворачивать налево (исходя из рисунка). А поворот налево в данный момент запрещен. Насчет контурной стрелки - возможно, не по гостам сделано, но секция-то есть.
    - energiay 10 ноя 2011 в 11:43
      
      А откуда мне знать, что там загорится поворот налево? Меня главный светофор об этом не предупреждает!!!
      - ZakharS 10 ноя 2011 в 11:47
        
        В смысле? Ну вы же видите, что есть секция и что она в данный момент не горит. Когда-то же она должна загореться (естественно, если светофор исправен).
        
        energiay 10 ноя 2011 в 11:57
        
        В ПДД п.6.4 говорится, что наличие доп.секции должно отражаться на основном светофоре.
        А тут не отражается... Поэтому у меня есть все основания ехать как будто бы эта доп.секция весит для красоты.
        
        ZakharS 10 ноя 2011 в 12:00
        
        Я же говорю, что часто у нас светофоры и знаки стоят не по гостам. Если вопрос только в отсутствии контурной стрелки, то это уже формализм, по-моему. Вы же секцию видите.
        
        energiay 10 ноя 2011 в 12:06
        
        Иногда лишают прав из-за формальностей ...
        ----------------------------------------
        А раз не по госту, то и нарушения нет.
        
        ZakharS 10 ноя 2011 в 12:11
        
        Ну тогда у нас можно по любому поводу оспорить нарушение: стерта разметка, знак заржавел, ямы не по гостам. Речь-то идет о сознательном соблюдении...
        
        energiay 10 ноя 2011 в 12:16
        
        Ну тогда у нас можно штрафы выписывать за то, что тут когда-то была сплошная разметка ... и что там когда-то кирпич стоял, пока хулиганы его на метало лом не сдали...
        
        ZakharS 10 ноя 2011 в 12:32
        
        Согласен...
        
        Gluek 15 ноя 2011 в 00:42
        
        Вообще получается, что если на основном зеленом стрелок нет (например «прямо и направо»), то можно поворачивать налево как под него, так и при горящей доп.секции налево. И судя по видео доп. стрелка как раз для того, чтобы успели повернуть те, кто выехал уже на середину и ждет дыры в встречном потоке (хотя опять же по правилам и без стрелки им должны дать завершить маневр, как загорится красный).
        
        energiay 15 ноя 2011 в 08:41
        
        +1
  - TheBloodyNine 10 ноя 2011 в 17:49
    
    "6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
    
    Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
    
    Секция не горит - считайте, что вам красный
    - Oko 10 ноя 2011 в 18:46
      
      А никто и не собирается поворачивать на выключенную стрелку.
      - TheBloodyNine 10 ноя 2011 в 23:27
        
        А если не собирается поворачивать, пусть едет прямо или стоит перед стоп-линией и ждет стрелку. О чем пост то? О не знании ПДД?
Delfi 10 ноя 2011 в 18:18

блин, пол года хотел задать такой вопрос. раньше часто попадал на таокй светофор и выезжал на середину перекрестка. скажем ехал я прямо и тут понял, что мне надо повернуть
1 llmaxxxll 15 ноя 2011 в 14:09

У нас в Астрахани тоже есть подобный перекресток. Только с левого ряда не только налево, но и прямо можно ехать. При этом горит зеленый (довольно долго, и этот зеленый без нанесенных на него стрелок), потом зеленый выключается и загорается стрелка, но зеленая стрелка горит буквально пару секунд, так что проскочить может, ну, максимум две машины. Как-то я специально посмотрел, как Учебная машина рулит на данном перекрестке (все-таки инструктора должны быть в курсе), так вот: он действительно останавливается на стоп-линии и ждет, пока загорится стрелка.
- energiay 15 ноя 2011 в 14:19
  
  не все инструктора профессионалы своего дела