Написать пост

Andy163

Вина водителя перед пешеходом

Неужели ВСЕГДА виноват водитель при наезде на пешехода? Например, на трассе бабка, которую смерть поссать отпустила, выходит из-за фуры и её сбивают. Неужели в этом случае виновен водитель?

Это я спрашиваю к тому, что была ситуация: Еду в городе в левом ряду по двухполосной проезжей части (встречка двухполосная отделена газоном с бордюрами). В правом ряду на остановке тормозит маршрутка и из-за неё выбегает мужик. Ну, то есть, я его вообще не видел. Ладно, хоть успел оттормозиться, открыть дверь и сказать "ты хули делаешь, ебанутый!?". На что он сказал, что я "охуел" и мне необходимо выйти из машины и разобраться с ним. Не кажется ли Вам, дорогие автомобилисты, что у пешеходов больно много прав и, соответственно, наглости стало?.

Спорили с другом о сцене из фильма "О чём говорят мужчины". Там джип едет в правом ряду по трассе, выходит бабка на дорогу и джип, объезжая её, уходит в кювет. Я говорю, что надо было по тормозам дать и, раз уж, не получается избежать аварии, то надо давить бабку, ибо тупая и сама виновата. Типа, лучше, чем подставить под опасность себя и пассажиров (а также и совершенно непричастных водителей). А друг говорит, что, если в данной ситуации давить бабку, то я буду виноват и вообще живу в сказке.

Поговорим о взаимоотношениях пешеходов с автомобилистами в случае ДТП?
72 комментария нравится избранное
  • Tommy
    19 апр 2010 в 21:43
    На МКАДе можно давить пешеходов и тебе нечего не будет=)
  • noxxx
    19 апр 2010 в 21:44
    Бабку давить однозначно!
  • nevesel
    19 апр 2010 в 21:52
    пешеход прав пока жив.
    а то что они охуевшие ходят, это я согласен!
  • RainbowDemon
    19 апр 2010 в 22:02
    Есть обширный класс пешеходов, который за рулем никогда не сидел и прав не имеют. И именно они лезут под колеса. Сколько раз наблюдал за знакомыми водителями — все они, без исключения, 100 раз убедятся в том, что переходить дорогу безопасно и только после этого ступают на проезжую часть. А вот 100% пешкодралы — чешут через дорогу прям сквозь поток, на заветную противоположную сторону и с этим ничего не поделать — они просто не понимают, что водитель не может мгновенно остановить машину или увернуться от них и они не осознают, что водитель их может банально не видеть.
  • vlad
    19 апр 2010 в 22:06
    В смысле виноват? На МКАДе собьёшь — не посадят, но похороны и иждевенцев будешь оплачивать, как нам недавно разъяснили. Был же топик недавно, даже самоубийцам будешь должен. А на зебре — так ещё и присядешь на несколько лет.
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:08
    @RainbowDemon Ну так может и логичнее (если по-человечески смотреть), что пешеход ВНЕ пешеходного перехода ОБЯЗАН убедиться в безопасности своего перехода. Понятное дело, ситуации бывают разные, переходы есть не везде, дороги бывают свободные, на трассе вообще жёстко с переходом, но если говорить о крайностях, то там, где водитель имеет преимущество, пешеход двигается на свой страх и риск. Типа, не убедился — сам виноват. Интересно почитать скомпонованные буквы закона на этот счёт ))))
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:13
    @vlad У меня в городе нет МКАДа )))) Это, я так понимаю, автомагистраль, т.е. дорога для автомобилей? А в городе вне пешеходного перехода если насадишь хрустика, то тоже сядешь?
  • vlad
    19 апр 2010 в 22:17
    @Andy163 А тут 50/50. Но я бы не советовал проверять. Ты — владелец средства повышенной опасности, тебе и отдуваться.
  • RedSkinS
    19 апр 2010 в 22:22
    @Andy163 По ПДД пешеход в ЛЮБОМ случае обязан убедиться в безопасности перехода дороги, даже на пешеходном переходе.
  • abunbich
    19 апр 2010 в 22:23
    нам в автошколе инструктор втолковывал, что когда в качестве пешехода выходишь из машины, на остановке, на дороге, да где угодно и тебе надо перейти дорогу, обходи машину сзади тогда тебя всегда будет видно.
  • vamp756
    19 апр 2010 в 22:30
    Вот только обсуждали. Коментарий юриста:
    Если пешеход получил травмы по своей вине, то водитель ни уголовную, ни административную ответственность за это нести не должен. Правда, при этом согласно ст. 1064 ГК РФ водитель как владелец источника повышенной опасности должен возместить причиненный пешеходу ущерб.
    Вместе с тем, если авария произошла по вине пешехода, то вы можете настоять на привлечении его к ответственности по ст. 12.29, ч.1 КоАП РФ. При этом «безлошадный» гражданин должен вам компенсировать расходы на ремонт авто.
    Поэтому можно сделать выводы, что если ремонт автомобиля равен компенсации пешеходу — будет обоюдка.
  • vlad
    19 апр 2010 в 22:36
    @vamp756 В целом — всё верно, но на ремонт машины за счёт пешека я бы не надеялся особо. У водителей, кстати, есть ОСАГО, по которой застрахована ответственность и перед пешеходами в том числе.
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:44
    @RedSkinS Но всё равно ведь, даже если он не прав и ты его сбиваешь, то виноват. Как уже говорилось, даже в случае с суицидником, придётся оплачивать похороны. Почему — хуйзнат ))
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:49
    @vlad А что определяет эту вероятность? Про средство повышенной опасности понятно, про то, что обучали контролю авто на дороге и была получена справка, что ниибаццо здоров и всё видишь, тоже ясно. Но есть же ПДД, которые регламентируют встречи на одном уровне пешеходов и автомобилистов. Средство средством, но сбитый человек, перебегавший дорогу на красный, может привнести в жизнь автомобилиста существенные проблемы…
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:50
    @abunbich Нам ещё в первом классе это говорили =)) Даже в классе был светофор и расчерчена дорога с разметкой. Иногда сдвигали парты и учились переходить дорогу прямо в классе )))
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:53
    @vamp756 Спасибо большое. Упустил это сообщение из виду.
    Ущерб. Ок. Если травма — то ясно, ущерб равен расходам на лечение + моральный ущерб, если он сука =). А если смерть? Возмещаемый ущерб в случае смерти равен расходам на похороны + на алименты (или как их там) детям, если, к несчастью, хрустик оказался родителем?
  • Andy163
    19 апр 2010 в 22:54
    @Andy163 И в догонку, про «обоюдку». Безлошадный гражданин в случае вины возмещает ущерб авто. Ясно. А если он погиб, то кто-нить мне возместит ущерб авто?
  • vamp756
    19 апр 2010 в 23:02
    @Andy163 Увы — никто. Только страховые выплаты.
  • Andy163
    19 апр 2010 в 23:04
    @vlad Был случай (в подробностях не могу рассказать, не знаю). Однокурсника подрезали ночью на дороге, он не справился с управлением на сухой дороге и въехал в Газель в бок на встречке (она выгружала и сажала пассажиров). Единственный пассажир выходил из неё именно в момент удара (удар был не очень сильный, даже радиатор не задело, а у Газели чуть вмят бок). В итоге перелом одного из позвонков пассажира о дверной проём. ОСАГО однокурсника, с его слов, готова в данном случае только 5000 р выплатить. Однокурсник готов чисто по человечески, из-за того, что виноват, выплатить ему 15. Но пострадавший требует 70. Может ли он подать в суд именно на однокурсника с целью получения компенсации, или он может только со страховой снять бабла?
  • vamp756
    19 апр 2010 в 23:07
    @Andy163 Ну по одному делу судить ничего нельзя, тут можеть быть тьма ньюансов, в том числе и уход от отвественности страховой и т.д. и т.п… слишком много переменных, уравнение яля x+y+z=?
  • RedSkinS
    19 апр 2010 в 23:15
    @Andy163 По закону — прав, а по логике — нет. По мне — проще добить его нахер и оплатить похороны… ИМХО: Зато будешь знать за что сидишь.
  • vlad
    19 апр 2010 в 23:18
    @Andy163 Регламинтирует эту вероятность такие интересные штуки, как наличие регулярного секса у судьи, ПМС, наличие собственного автомобиля и прочее. Потому как трактовать можно в обе стороны и доказать на 100% что ты не мог ничего сделать или же, напротив, мог, но не сделал практически невозможно.
  • Zhenek
    20 апр 2010 в 00:01
    @nevesel То есть водил охуевших ты не встречал на дороге?
  • nevesel
    20 апр 2010 в 00:05
    @Zhenek да почти половина.
  • Zhenek
    20 апр 2010 в 00:10
    @nevesel Угу, и среди пешеходов тоже самое, поэтому топик хрень, Фашизм какой-то, делить людей на черных и белых (пешеходы, водители) и говорить что ВСЕ ПЕШЕХОДЫ ослы и давайте их давить. Вообще похоже, что автор в тайне желает кого-нить раздавить.
  • Andy163
    20 апр 2010 в 00:18
    @Zhenek Нихера себе, выводы ты сделал. Топик я сделал, чтобы выяснить, какие законы регламентируют ответственность водителя в случае наезда на пешехода при его (пешехода) вине. Таким языком ясно?
  • abunbich
    20 апр 2010 в 01:36
    @Andy163 Мне вот интересно как учили переходить дорогу мою тетю, ибо она переходит ее как ей удобно, а не так как безопаснее. Показал ей пару роликов с хрустиками и стараюсь научить переходить дорогу чтобы безопасно было всем.
  • Primarius
    20 апр 2010 в 08:21
    Виноват везде, кроме автомобильных дорог (МКАД, ТТК, Садовое и пр.) и магистралей (Симферопольское шоссе, Дон и пр.) :) там давить можно.
  • horses
    20 апр 2010 в 08:55
    По нашему законодательству кто виноват будут конечно же разбираться и тут думаю, если водитель действительно виноват, его могут признать не виновным.
    Но по тому же законодательству ему практически в любом случае могут обязать выплатить денежную компенсацию (даже если будет установлен факт суицида).
    Подробнее здесь описывалось: autokadabra.ru/post/35884/
  • horses
    20 апр 2010 в 09:03
    Кстати, на возмещение пешеходом повреждений авто можно и не надеяться. Я о таких случаях вообще не слышал. (хотя, скорее всего такое есть, но думаю что единичны).
    Если ты уходил от столкновения с пешеходом и улетел в кювет, то ты того пешехода навряд ли вообще найдешь.
    Если ты уходил от столкновения с пешеходом и улетел в кювет, но при это успел зацепить пешехода и он получил травмы: возможно, что суд тебе откажет, по причине того, что улетел в кювет ты по причине собственного маневра. (хотя тут наверное как повезет, но суд скорее всего будет на стороне «беззащитного» пешехода, чем водителя, сидящего в «защищенном» авто).
    Если ты не уворачиваясь сбил пешехода, то он скорее всего урон авто будет многократно меньше урону пешеходу (в денежном эквиваленте) и смысла его истребовать не очень много (а это может «подзадорить» пешехода увеличивать суммы морального вреда и т. п.)
  • VoffKa
    20 апр 2010 в 09:33
    друг у меня сбил пешехода пьяного в ноль, суд рештл что оба друг другу выплачивают компенсации, правда пешеход чуть меньше должен
  • derfur
    20 апр 2010 в 10:14
    @RedSkinS В ПДД «убедиться в безопасности перехода», для пешехода, носит рекомендательный характер.
  • vamp756
    20 апр 2010 в 10:24
    @derfur Так ведь жить никто не обязывает — хочешь живи, хочешь умирай. Рекомендовано жить.
  • derfur
    20 апр 2010 в 10:24
    Печально, что пешеход защищен законом, а водитель нет. Особенно с учетом тотального отсутствия культуры поведения на дорогах общественного пользования и у тех и у других.
  • vamp756
    20 апр 2010 в 10:28
    @derfur Обязанность водителя — постояннос следить за тем что бы ни кого не сбить. Он управляет источнкиком повышенной опасности. Взялся за руль — будь готов отвечать за последствия.
  • mumi
    20 апр 2010 в 10:36
    @Andy163 Подаст в суд на однокурсника, однокурсник привлечёт страховую в качестве соответчика, страховая выплатит.
  • Mayorova
    20 апр 2010 в 10:58
    Даже если пешеход — придурок и кидается на дорогу в неположенном месте, совершенно не глядя по сторонам, мне кажется, давить его — не лучшее решение, даже если за это и не будет никакого наказания по закону. У идиотов, считающих себя королями дороги, тоже могут быть, например, маленькие дети. Мне бы совсем не хотелось лишать их родителя, пусть и по вине этого самого родителя. Бабок, впрочем, тоже давить, считаю, негуманно.
    Да, кстати, больше всего меня бесят клуши с колясками или с детьми, которых они за ручку ведут, переходящие где попало или на красный! Зла не хватает.
  • andreas
    20 апр 2010 в 11:10
    Виноваты ни пешеходы, ни водители. Виновато наше @№*?:("*? государство. Нам с детства, в школах, прививается не порядок, а разгильдяйство и раздолбайство. Я вот вообще не помню, чтобы в школе мы изучали правила дорожного движения и нас по ним спрашивали. Не было этого. И, естесственно, когда я поступил на первый курс, поехал в центральный район и перешел на красный свет (не, ну а чо такое с точки зрения подростка? Я виноват, что меня этому не научили в школе, хотя должны были?? Я просто не знал и не задумывался никогда об этом. Я просто шел через дорогу), то меня оштрафовали. После этого я задумался, и сам прочитал все правила, и теперь неукоснительно их выполняю. И в качестве пешехода, и в качестве водителя.
    А лечится все просто: надо поднять штрафы за переход на красный свет или в неположенном месте до 800 рублей. Как и водителям. Если водители создают опсаные ситуации, проезжаяя на красный свет, и это оценивается в 800 рублей, то почему те же опасные ситуации, создаваемые пешеходами оцениваются в 200??? Хотя, по статистике большинство аварий происходит _ИМЕННО_ по вине пешеходов.
    И еще такой момент: живу в районе, где есть один очень оживленный перекресток, рядом рынок. Пешеходы там ходят так, как им вздумается, чем не раз создавали и создают опасные ситуации. Иногда с летальным исходом.
    Можно ли обратиться с официальным заявлением-просьбой в ГиБДД, чтобы на этом перекрестке выставили замечательных Гайцов, чтобы те и себе на жизнь заработали, и нам, водителям, помогли? Это действительно, невозможно. Я стараюсь объезжать этот перекресток, но не всегда удается.
  • sumytroyan
    20 апр 2010 в 11:25
    @Andy163 Дело, в том что в случае травм или смерти пешехода, даже если правила нарушены им, суть состоит в том что ты нанес травмы человеку, пусть и не умышленно. ведь ты управлял автомобилем, а авто согласно нашим правилам — это средство повышенной опасности. ну вобщем ты должен все заранее думать, должен сбавлять скорость и т.д.
    Конечно, это выглядит не справедливо, я вижу выход только в ограждениях, хорошем освещении, подземных переходах (тоесть на защиту от дурака)
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 11:26
    @andreas Вот насчет повышения штрафа для пеших-согласен.Водителям подняли-сработало, так нужно уравнять права.А то действительно ходят как попало, ну даже если переходишь там где не положено (сам такой, бывает), так хоть делай это аккуратно, а то нет, прут прям под колеса и еще что-то там возмущаются…
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 11:29
    @sumytroyan Ну у нас стоят ограждения на скоростных магистралях, так они умудряются через них лазить.Перебегут одну половину дороги, залезут на отбойник и ждут случая перебежать второю, часто не успевают…
  • sumytroyan
    20 апр 2010 в 11:30
    @Andy163 может и подаст. ведь ему по барабану есть у него страховка или нет. что делать? просить суд привлекать страховую в качестве соответчика. но если у страховой по договору или закону это максимальная выплата на такую травму (и они это докажут), а пешик в свою очередь даст справки, чеки что налечился на 70 тыс. то боюсь что твоему другу все равно прийдется заплатить
  • sumytroyan
    20 апр 2010 в 11:40
    @Nichegoneponimay Я знаю… но ведь их меньше чем, если бы не было ограждения…
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 11:42
    @sumytroyan Меньше согласен, но таких нужно отлавливать и сразу запирать в классах и пусть 15 суток учат правило, изучение пдд в виде ареста.
  • sumytroyan
    20 апр 2010 в 11:49
    @Nichegoneponimay да да да, и еще с колом в жопе :) что бы лучше усваилось
  • shirixae
    20 апр 2010 в 12:05
    Пустая тема.
    Долбоёбов, простите, хватает с обеих сторон, как мудаков, которые идут на красный, или перелезают бетонное ограждение и отбойник на трассе, так и таких же мудаков за рулём, которые говорят по телефону, поворачивают в «слепой» поворот на большой скорости и чудом не давят успевших отпрыгнуть, шедших на зеленый людей.
    В рашке нет ни культуры вождения, как в европе, ни культуры пешеходов, как в европе, так что топик — очередной холивор на тему «по логике — не виноват, по закону — виноват». :(
  • shirixae
    20 апр 2010 в 12:07
    @andreas Бросьте, невский прямо при сотрудниках дпс перебегают на красный и ничего, а что на развязке рядом с мостом Ал. Невского творится — так вообще ужас. Штраф надо поднять тысяч до 10, и устроить дпс «день фотографий», чтоб фоткали всех краснопереходящих. И казна пополнится, и мудаков накажут разок.
  • mumi
    20 апр 2010 в 12:41
    Сам-то откуда?
  • mumi
    20 апр 2010 в 12:41
    @shirixae Сам-то откуда?
  • mumi
    20 апр 2010 в 12:41
    @mumi промахнулся…
  • shirixae
    20 апр 2010 в 12:54
    @mumi Питер
  • Dblma
    20 апр 2010 в 13:06
    @Andy163 Скоро МКАД и до вас доберётся! ;)
  • Dblma
    20 апр 2010 в 13:08
    @abunbich Вам бы медаль.
  • int64
    20 апр 2010 в 13:37
    Почитал я все что выше и чет не нашел ни единой реплики про штрафы. Штрафы, которыми должны по идее кормить пешеходов, ан нет, только водителей пока штрафуют. Вот если бы у нас повысились штрафы за переход в неположенном месте и соответственно гайцы начали бы побольше следить за такими правонарушениями, то число пешеходов-торопыг, а также «всем-стоять-я-иду» сократилось бы намного. Все это, конечно, ИМХО.
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 13:39
    @int64 Плохо читал, немного выше почитай…
  • himikgenuine
    20 апр 2010 в 14:34
    @vamp756 Юрист попутал статью, вред причиненный ИПО возмещается в соответствии со ст. 1079. Общая статья 1064 действует когда вред причиняется в результате взаимодействия ИПО. То есть сбитый пешеход будет получать возмещение в соответствии со специальной статьей, которая с нюансами, а вот не поделившие дорогу водители идут судится на общих основаниях.
    Так-же, если авария произошла по вине пешехода, то в соотв. со ст. 1083 возмещение может быть уменьшено соразмерно его вине. Вплоть до полного отказа в возмещении вреда, если он намеренно бросился под колеса.
  • himikgenuine
    20 апр 2010 в 14:37
    @derfur Водитель зато защищен железом.
  • himikgenuine
    20 апр 2010 в 14:41
    @andreas Во всем виновато государство, угу. У родителей своих спроси, почему они тебя дорогу переходить не научили.
    Меня вот учили. И в школе, впрочем, тоже перед каждыми каникулами по ушам ездили. И в советской, и в постсоветской.
  • vlad
    20 апр 2010 в 15:12
    @Nichegoneponimay Не-не-не, Девид Блейн, мне, как пешеходу, могут хоть 100 000 рублей штрафу выписать — он отправится в урну на глазах у гайца. Потому что ВУ я им показывать не обязан, паспорта с собой нет, а зовут меня Маша Петрова из деревни Ивантеевки. ИДПС может, конечно, вызвать ППС, которые вправе будут меня задержать до выяснения, но даже если штраф выпишут на моё имя, то он один хрен, нигде не фиксируется.
    Табуреточники этими штуками активно пользуются, с них спрос такой же, как с пешеков, по факту — штраф «на чесность» — можешь платить, а можешь нет.
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 15:58
    @vlad Дпс может тебя доставить в ближайший отдел и без вызова ППс…
  • ilyxa
    20 апр 2010 в 16:01
    @Tommy уголовной отвественности, скорее всего, избежать удасться.
    А вот гражданской — нет. Будешь до победного работать на лекарства — дави, кхм, на здоровье.
  • sumytroyan
    20 апр 2010 в 16:18
  • vlad
    20 апр 2010 в 16:38
    @Nichegoneponimay Может, да. Но это несколько проблематично, если он машет полосатой палкой на перекрёстке. Да и не изменит это ничего, как я уже написал.
  • Nichegoneponimay
    20 апр 2010 в 16:43
    @vlad Наверно ты прав-не изменит, но доставить в отделение милиции имеет полномочия без-«может, да» :) Он такой же сотрудник милиции, как и ппс.
  • coool
    20 апр 2010 в 19:45
    Ну так что, ТС, ты поговорил с этой ебанутой овцой?
    Вообще, если будет доказано, что ты не нарушал ПДД и предпринял все возможные меры для предотвращения ДТП, то тебя оправдают.
  • coool
    20 апр 2010 в 19:50
    А вообще, по поводу того, что вы спорили с другом про сцену из фильма — про себя скажу так, если один буду ехать, да, может быть и въебался бы в столб вместо того, чтобы сбить пешеходину, но если я буду ехать с дорогими для меня пассажирами, то хоть 10 таких оленей задавлю, лишь бы с пассажирами всё было нормально. Вот как-то так.
  • Andy163
    20 апр 2010 в 20:28
    @Mayorova Да, кстати, больше всего меня бесят клуши с колясками или с детьми, которых они за ручку ведут, переходящие где попало или на красный! Зла не хватает.
    Самые ублюдские ситуации:
    1) Мама из-за какого-нибудь забора на дорогу сначала толкает КОЛЯСКУ, а потом сама смотрит! Убить охота. Как будто бы проверяет — как там обстановка, переходить можно?
    2) Мама (чаще папа или старший ребёнок) везёт дитё на санках. В принципе-то плохо на санках перевозить через дорогу, а, бывает, сами идут, а санки за собой тащат на верёвке. Из-за сугроба видишь высокого человека, он проходит, вроде чисто. А нет! Оказывается, за ним ещё закрытые сугробом санки )))
  • Andy163
    20 апр 2010 в 20:33
    @vlad Это почему не фиксируется? В базе у меня, помнится, были штрафы неоплаченные за распитие в неположенном месте и за поссыв на ёлку. Их пробивали, когда загранпаспорт получал давно в школе. И права многим не давали, пока не оплатят штрафы за переходы в неположенном месте/распитие и т.д. )) Видимо, единая база административных штрафов?
  • vlad
    21 апр 2010 в 12:10
    @Andy163 Да? Странно, а давно дело было? Просто была беседа с гайцем на тему табуреточников и он сказал, что нет единой базы по пешеходным нарушениям.
  • Andy163
    21 апр 2010 в 13:32
    @vlad в 2007 получал права. Автошкола сама все документы в ГАИ отправляла и несколько человек оказались недопущенны в итоге к экзамену по причине неоплаченных штрафов. А при получении загранки в отделе мвд пробивали, щас вроде уфмс этим занимается.
  • dimon777
    12 сен 2010 в 14:31
    @Tommy я там уже неоднократно алкашей видел=))
  • dimon777
    12 сен 2010 в 14:43
    @Andy163 пидарасы, бля.
    ну бля, приспичило пацана поссать, не в штаны же? а так и облегчился и елочку удобрил.Нет, бля, мелкое хулиганство нах.
    да я понимаю, хулиганство-когда ссышь в лифте, в подьезде.
    но под елочку поссать не считаю хулиганством.
    насчет распития--оберни бутылку в пакет и все заебись будет
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.