Спасибо за честность про унылых стариков и педантов, но все же она сама выбрала свою судьбу.
Удачи ей пожелаю, а помогать не стану.
В том числе и потому, что такие безмозглые своим поведением только поощряют езду навеселе.

@vaser неужели в таких случаях нельзя промолчать?
ужас.
лучше ничего не написать, чем написать так.

Гхм, извини, конечно, но тут тебе материально не помогут. Соболезнования получишь, да. Денег — ни копейки.
Сердоболов надо искать на тематических жежешечках.

@soika Это всё беллетристика.
Пьянство за рулем не является чем-то сложным для понимания, а 20 лет — уже не детский возраст, чтобы этого не понимать.

Кажется я видел нечто подобное по ТВ, вроде водитель еще и от всего открещиваться стал.

@jour_vern А по моему ничего лишнего не сказал.

@soika удачи Вам

@jour_vern Промолчать? Слишком жесткая правда? Так это и есть жизнь, чего молчать-то?
Я лучше в дет. дом что-нибудь пожертвую, там хоть невиноватые страдают.

@vaser пожертвуешь ли?

@kobloff согласен, а если бы они в остановку с людьми въехали, она тоже не при чем, просто в одной машине сидела? 20 лет уже нормальный возраст, чтобы головой думать и не только о себе.

А по моему она красивая )))
я бы лучше с ней познакомился ))))

@Dwarf10 Ну так вперед! Ей будет приятно и познакомиться и прогуляться. Поддержку и внимание в такой ситуации невозможно переоценить.

@vaser где достать номер телефона? :D

@vaser По поводу того, что ты сам выбираешь свою судьбу, когда садишься в машину к кому-то — это спорное утверждение. Слава Богу, что наша история с идиотом-водителем, который, правда, не был пьяным, закончилась благополучно, хоть и в кювете.
И что по-вашему мы должны были сделать? Выйти по середине дороги и сказать, что мы дальше не поедем и опоздать на самолёт?

@soika Лучше чем просто перевёл деньги, видимо!
Девушка и правда очень симпатичная. У меня первая мысль была абсолютно такая же — где бы найти ее контакты :)

@Kalashmatik Плата за скорость

@dimonline Ну что тут спорного? Типа мы жертвы, а за нас всё виноват кто-то еще?
Скажи честно, если бы у вас кто-нибудь поломал позвоночник (тьфу-тьфу-тьфу), вы бы все потом не ощущали на себе часть вины? Не закрадывалась бы к вам мысль по ночам, что опоздание не стоило того? Уверен, что закрадывалась бы. И пока летели (и в машине, и в самолете), уверен, много о чем думали.
Нам всем свойственно полагать, что именно сегодня и вот именно с нами ничего не произойдет. И так и есть с большинством.
Но садясь тогда в машину вы совершенно осознанно сделали выбор. Между очень вероятной потерей времени и денег в случае отказа от того водителя супротив маловероятной потери времени, денег и здоровья в случае ДТП, вы выбрали маловероятное. Но оно все равно вероятно, и у вас именно оно и произошло.
Слава всем силам, что у вас всё сложилось хорошо.

http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

Миллионам детишек нужна помощь, а они не садились к пьяным в машину.

@AlexD А я то вспоминал, где видел… Точно, давно ещё скачивал…

@soika Судя по сюжету, несчастный случай. По глупости. Такое происходит каждый день. Почему конкретно этот должен выделяться?

@vaser Ну, фишка в том, что когда ты садишься в машину, ты еще не знаешь, что там за водитель. А когда уже едешь выйти не всегда возможно.

@soika Это к тому, что многим нужна помощь, а твой предпоследний пост был про гепарда, сегодня девушка.Я понимаю что ты пытаешься помочь людям-это хорошо, просто как то не на том ресурсе.Мое ИМХО.

@dimonline модель, ёпта

@dimonline Да я всё прекрасно понимаю. Но сказать потом «мы ничего не могли сделать» тоже не получится.

@vaser это факт — будешь себя корить за то, что было лень что-то делать

@AlexD А как поживает водитель джипа?
Согласно сюжету вроде хорошо.
Ничего не известно?

в данном случаи указывается адресс и контакты постродавшего. Иначе все (в том числе и я) подумают (что очень вероятно) что это очередной лохотрон.
Фраза Поэтому все замечания о нецелевом использовании средств и прочая восприму как личное оскорбление вообще убила. Лучше уж перефразировать — заплатил? кинули? ну и валяй отсюда.
Благода за внимание.

Читаю, о чём пишут и офигеваю… Можете помочь — помогайте. Есть слова для моральной поддержки — пожалуйста… Но противно читать комментарии, где люди пишут, что, мол, сама виновата, и т.д. Каждый, типа, сам выбирает, садиться ли к пьяным в машину и т.д… Ей и без этого плохо!

@soika Просто можно запостить сюда столько просьб о помощи и везде всех жалко, сервер не выдержит.

@soika Я не сказал, что мы не могли выйти, просто согласись, что не сесть проще, чем сесть и выйти (особенно с кучей вещей). Вот только когда ты садишься, ты еще не знаешь на что ты подписываешься…

Так это ж наша, воронежская девушка.
Не в обиду никому, но ее история обсосалась уже всем городом.
И меня больше всего раздражает то, как такие девушки будучи здоровыми, обязательно подаются в снобизм, общаются только с «правильными», ночами зависают в клубах, катаются на дорогих машинах с золотыми сынками, а докатавшись — сразу становятся вдруг жертвами.
И вот эта лицемерная черта мне злит в таких людях.
Спросите ее, как она в том джипе оказалась? Что стало со второй девушкой, подругой ее, которая тоже была в машине? Куда делись все ее покровители, богатые дяди, друзья из золотой молодежи? Вчера они все на нас, обычных людей плевать хотели, подрезали на дорогах, а сегодня мы им на операцию помогай?
Словом, солидарен с первым комментарием, простите, если выразился жестко — задело.

@Andy163 Спасибо, кэп! Твой пост сильно выделяется информативностью и смыслом на фоне остальных.
Я тебе больше скажу: «противно — не читай».

Да и как-то не понятно. Ну и что, что помоги.орг, там что, проверяют наличие справок? где сканы справок? где в конце концов элементарное ФИО и хотя бы название передачи, которую якобы она ведёт?
Нормальные люди, реально поступают след. образом
ФИО, адрес
что случилось
на что нужны деньги
документы
сколько собрали и сколько осталось
отчёт скачать тут —
по вопросам сюда — звонить ФИО можно с — до — по тел. —

@dimonline А тем более когда ты уже отъехал на 150 км от одного города, и еще 200 не доехал до другого. Это ж не по Москве — попросил у метро остановиться да вышел, а если не остановили, то через 50 метров на светофоре сам вышел.
«Вроде сели, вроде едем. Ну и доедем, авось.» — так думает абсолютное большинство.

@vaser Да-да, именно так. Русский авось. В нём сила и слабость русского народа…

@vaser Я, как и остальные, высказал, что думаю.

@orianaliev Подписываюсь.

@soika >Ей было чуть более 20. Все ли Ваши поступки в 20 лет были ответственными?
Если она сама не отвечала за свои поступки, почему чужие люди должны за ее поступки отвечать? Не давите на жалость, не тот случай.
у нее нет родителей? У нее нет близких? Пусть ее отец решит этот вопрос — в семье есть мужчина, почему его вопросы должны решать незнакомые люди?

@orianaliev Больше всего вас раздражает не то, что они общаются только с «правильными», а то, что они вас за правильного не считают! Причем вам очень хотелось бы этим самым правильным стать, а вот не получается.
Вместо того, чтобы завидовать тем правильным и злорадствовать насчет несчастной девушки, вы бы лучше пошли и заслужили себе уважение окружающих. Так нет, зачем, лучше погундеть о том, как несправедлив мир и пойти себе спать со спокойной совестью. А завтра опять работать как вчера и ненавидеть мажоров.

@soika нет, калмыцкой девушке я бы тоже не помог — вы чушь какую-то несете.
И, пожалуйста, не хамите — что значит «отмазу придумать»? Вы что, в ночлежке, среди урок и сявок? Будьте вежливы, и вам ответят взаимностью.
Я говорю за себя.
Кстати, ни наодин из заданных мною вопросов вы не ответили, предпочтя перейти на личности.

@dimonline нет, тут вы ошибаетесь. У меня свои представления о правильности, и они не основываются исключительно на деньгах. А мое негативное отношение к мажорам, как вы их назвали, проистекает не из зависти к их деньгам, а из их поведения — мне оно мешает жить. На дороге, на улице, в общественных заведениях.
А злобой на мир, как видно по вашему языку, страдаете вы.

@orianaliev Хамство и жаргон — разные вещи =)

@Andy163 говорить на жаргоне с незнакомым человеком — уже хамство.

@orianaliev тоже верно конечно )) но в интернетах и не такое считается нормальным ))

@soika Сорь, не обратил внимания. Извините

@orianaliev Отнюдь! Я прекрасно общаюсь с совершенно разными людьми и «правильными» и «неправильными». Я не злюсь на мир, а злюсь на отдельных его представителей. Но не кричу об этом громко в Интернетах, а стараюсь выражать своё неудовольствие им лично. Если не получается, предпочитаю промолчать.
Меня просто раздражает, когда люди на фоне чужого горя начинают кого-то жизни учить.
Можешь помочь — помоги. Можешь чем-то поддержать — поддержи. Не можешь пройди мимо и промолчи хотя бы. Так нет, надо высказаться, что это горе — не горе, потому что я так считаю…

@dimonline Нет, ка же можно молчать, надо срочно насрать в комментах!

@soika Кастую «милосердие»!
Ну вот так, не удержался.

@vaser Не думаю что она сама выбирала свою судьбу… ее судьба тогда была в руках это юнца…
Да к черту эти объяснения. Не хочешь помогать — пройди дальше… из-за твоих слов пусть 3 человека засомневаются и пройдут дальше этого поста… но это уже много.

Милосердие и сострадание говорите? Как там тов. Гоблин говорил — «а они всего лишь хотели что бы их любили!». А оно во как! Не повезло, наверное, просто.
Жалко дураков, но помочь им не возможно! Лично у меня в жизни много знакомых, которые регулярно от всей души раскаиваются, а как только от жопы отлегло, так опять — «не учите меня жить, а помогите материально!»

@onoz А вот тогда скажи нахрена этот ресурс? Что ты тут забыл? Я тут с самого открытия и только недавно появился этот «тренд» толерантности. Но если раньше хоть за минусами отмалчивались — теперь уже в открытую говорят что не помогут.
— Нужна помощь с машиной? — «до свидания» даже линк уже на клубный форум не дают
— Нужна материальная помощь — «до свидания, не приходите еще. здесь не помогут»
— …
да еще много примеров можно привести
homo homini lupus est — и к сожалению в последнее время все чаще и чаще…

@SergeyC Зато эти трое, которые пройдут, задумаются. А когда будут садиться в машину с пьяным водителем, еще раз задумаются — что они могут сделать. И окажется, что они могут не сесть в эту машину.
Вот так просто можно выбирать свою судьбу, уважаемый.

@AlexD урод ты, _ёпта_

А soika молодец! Друзьям в любом случае надо помогать. Не зависимо от того, правы они или нет, долг дружбы, что ли.

@SergeyC Да…

Что-то не принимает яндекс.кошелек фонда деньги, Сойка. Пишет, ошибка. Что такое?

@soika Необходима помощь в оплате лечения в реабилитационном центре, стоимость 265 504 рубля.
Вот тут написана эта сумма, какой шанс, что после проведения лечения она будет ходить? Врачи это не говорят?

@coool Диагноз: автодорожная травма. Девушка прикована к инвалидной коляске. Теперь два позвонка ей заменяют титановые имплантанты. Вероятность, что она снова сможет ходить, невелика, около десяти процентов.
Всё, нашёл, сорри за невнимательность!

@soika ок

@soika Да я уж понял )
Хитро у них там придумано.

Я, мужики, скажу простое мнение.
Задача родителей не просто родить ребенка, а научить его жить и обеспечить его приемлимый старт. Родители девушки не сделали ни того, ни другого. Авария в 4 утра с пьяным водителем происходит не из-за того, что «молодость», а из-за того, что папа, в свое время, когда ей было в 13-14 лет не обладал авторитетом и не смогла внушить человеку простые доктрины. Например, «не ездить с мужиками в 4 утра, все равно выебут». Не важно, на джипе он, или на метро. Да, человек понял, что так делать нельзя, просто цена этому бывает страшная — сидеть в инвалидной коляске. Но это жизнь, а не фатум, стечение обстоятельств.И полная вина родителей, их, если хотите, профнепригодность.
Или вот, семья Моргуновых, на том же сайте. www.pomogi.org/help/morgunovy/
Им тоже требуется помощь. У меня знакомый родил в однушке третьего ребенка. Он мне звонит, типа, родился третий, поздравляй, я единственное, что мог сказать, «Поздравляю, ты мудак». Потому что цель мужчины, цель его жизни, уметь управлять семьей, чтобы всем, кто встал на борт его корабля было хорошо и спокойно, и даже если он внезапно умрет, — корабль все равно дойдет до цели. А не жить в избе, без стиральной машины, усираясь на работе по 20 часов, — это идиотизм.
Я помогаю. Но у меня другие принципы. Я помогаю, когда попадают в фатум, в непреодолимые обстоятельства, у меня у друга отец умирает от рака, понятно, что не спасти, но хотя бы сделать легче, действительно нужна помощь и я дергаю за все нитки. А здесь… здесь нет критического, здесь последствия своих собственных поступков.

@Rodik То, что виноваты родители — я спорить не буду. Я вот только не понимаю — почему дети должны за это отдуваться и не заслуживают помощи со стороны?

@dimonline кстати, вы себя дискредитируете, минусуя мои посты — я ваши, по крайней мере, не трогаю. Это к вопросу о том, мол, либо сей добро, либо проходи мимо.
И с чего вы взяли, что я злюсь на мир? Мир мне вполне нравится, он даже прекрасен. А говорю я об отдельных его представителях, как и вы. Получается, мы говорим об одном и том же, но при этом ссоримся. ЧТо есть глупо.
И вопрос не стоит о том, что горе — не горе. Горе есть горе, вопрос о причастности внешнего мира к локальному горю отдельных людей. У меня и у вас тоже есть проблемы, возникшие по собственной неосмотрительности, однако мы не привлекаем к ответственности весь мир.
Перестаньте наскакивать и взгляните на беседу трезво.

@soika послушайте, я далек от таких случаев, но ведь бывают прецеденты, когда люди побеждают паралич и со временем становятся на ноги. Может, имеет смысл изучить эти случаи, познакомиться с такими людьми, и надеяться на то, что воля и усердие помогут все же со временем встать на ноги?

@soika ваша манера общения удивляет. Вы попеременно то взываете к людям, то отталкиваете их. Так вы желаемого вряд ли добьетесь.

@Andy163 с этим надо бороться, иначе все окончательно превратится в свалку :)

@orianaliev А вы себя дискридетируете тем, что предполагаете, что это я минусую ваши комменты, хотя я их не трогал. У меня есть аргументы, зачем мне пользоваться глупыми кнопками, которые не отражают моего мнения?)
Я не наскакивал. А если трезво смотреть на всю беседу, то комментарий про «правильных» людей к горю девушки сейчас мало относится. Она и так расплачивается за свою ошибки.
Когда у меня не хватает собственных сил на то, чтобы бороться с проблемами, я обращаюсь к друзьям. Когда и у друзей нет возможности помочь мне, я обращаюсь к Людям. На то они и Люди, чтобы помогать!

@orianaliev Начали бы вы сразу с комментариев в таком тоне, возможно, наша беседа сложилась бы в другом ключе)

@soika Именно всерьез полагаю, что именно коммунист и командир части в принципе не может дать дочери воспитание. Просто потому, что у меня отчим полковник армии, зам. по тыла, тоже коммунист. Его воспитание — «каленым железом и система тотальных запретов», — система «я сказал, на том простом основании, что я мужчина». Родной же отец объяснял мне более простые принципы жизни, может, потому что являлся фарцовщиком, а потом держателем ларьков, затем владельцем торгового дома. Не нужна система тотальных запретов, но есть вещи, которые не следует делать, просто это обговаривается на демократической основе, например, пьянка, курение, употребление наркотиков. И есть вещи, которые категорически делать нельзя, к примеру, трахать блядей без презерватива, колоться героином, ездить пьяным, просто потому, что он сказал, а я до сих пор испытываю доверие к этому источнику информации. Мне отец как-то объяснил, что это ведет к непоправимым последствиям, которые в принципе поправить нельзя.
.

@dimonline Потому что если тебе самому наплевать на собственных детей, — почему остальные должны отдуваться?

@dimonline тут мы расходимся во мнениях.
Если бы здесь написала сама Женя — была бы у всех совсем другая реакция, я уверен. Если бы написал ее молодой человек — тоже. Но когда пишет некая хамливая особа, чье отношение к истории совсем непонятно — увольте.

@dimonline есть мнение, что не мне нужно комментарии с этой темы начинать, а топикстартеру об этом задуматься. Тогда бы и тему заводить не пришлось :)

@Rodik пример грамотной передачи опыта следующему поколению. Спасибо, что рассказали.

@Rodik Так просят же не родители, а друзья девушки. Если у нее есть друзья и они просят помочь, значит она заслужила уважение этих людей и она достойна того, чтобы ей помогали.
Я вот рос без отца и очень часто понимаю, что из-за этого у меня случаются какие-то проблемы по-жизни. Разные проблемы — мелкие и не очень. Так что же людям, которые мне могут помочь в решении этих проблем теперь не делать этого? Родному отцу пофиг на меня, а им-то чего тогда париться?

Жалко как… ну как же так, ладно бы друзья такие были, с детства например, тут уж никуда особо не денешься… А тут… какой то случайный знакомый получается, да и на мажора то особо не похож… В воронеже такси наверно рублей 100 стоит, не москва же… обидно как то получается.
Еще, я думал, после эфиров по федеральным каналам, все проблемы с деньгами решаются, все таки аудитория обширная… похоже совсем не так.

@soika Лучше меня цитируйте, вам многое о себе станет яснее.

@sketcher На телевидении люди получают не так много, как кажется… Да, есть те, кто гребут деньги лопатами, но все остальные работают на них и получают копейки.

@soika не обижайтесь, но то, чем вы занимаетесь, называется популизмом.

@orianaliev А вам не кажется, что человеку, который на ресурсе неделю, рано судить о том, кто здесь хам, а кто нет?
Первое впечатление бывает обманчивым.

@soika Нет, скажу по-другому: все под Богом ходим (или ездим).
только не надо говорить за всех, нравится идолопоклонничество, ходи и радуйся что под кем-то ходишь, но на других не надо примерять, тьфу аж противно от таких слов. Почему ж бабки клянчим у живых людей, а не богов своих вымаливаем, а?

@marcuss Угу, хитро. Даже если ты указываешь на что деньги, то все равно на её страничке платеж не сразу появляется, так как парсят они, видимо, ручками.
P.S. через ChronoPay, вроде, работает

@Rodik ох как хорошо сказал, снимаю шляпу

@dimonline ой, сорри, я не понял сначала что вы имели ввиду — вы про сюжет, а не про работу

Может хватит уже трепать языком? Развели тут дискуссию, кто имеет желание помочь-поможет.Устроили здесь фонд любителей потрепать языком.Скажите мне пожалуйста, что -это вам дает? Или в одноклассниках, в контакте и тому подобных отмороженных сетях сегодня-Сан день?

@Nichegoneponimay Хочешь посмеяться? Одноклассники сейчас и правда на профилактике))

@dimonline Димон, я не хочу смеяться и так смешно, ты же вроде адекватный парень, а поддержал посиделки бабушек на лавочке…
Ну а насчет одноклассников угадал просто третьим глазом)

@Nichegoneponimay Ну, так получилось… Уж больно задели меня эти бабки своими посиделками. Чего девушку за глаза унижать и оскорблять — непонятно. С другой стороны, понятно, что этим «товарищам» все равно ничего не докажешь. Но вот промолчать всё равно не удалось

@dimonline Дим дальше не хочу развивать разговор в этой ветке, мнения по всему происходящему не поменяю, со многими согласен в теме.Не тот ресурс.Мое ИМХО.

@dimonline старожил, пилять

Прочитал тут коментарии, и стало мне стыдно, стыдно зато, что я человек, зато, что родился здесь.Ужас друзья, по другому не скажешь.
Тут собралось несколько типов людей, вот ишь некоторые из них:
1 тип. Люди с токой зрения типа «Докаталась сучка крашеная, на иномарках то с золотыми мальчиками, поделом тебе! заводы стоят, а ты по клубам шастала, людям спать не давала». У этого типа людей было тяжелое детство. Да-Да детство, потому, что не все в 20 лет взрослеют.Таких людей жалко.Они будут говорить сколь угодно о том, что лучше они детям помогут, хотя никогда в жизни этого не зделают, им все равно.
2 тип. «Пожившие, всезнайки», которые на все приведут свое обьяснение, «Сама знала на что шла, када садилась к пьяному в машину, могла бы и предположить, что сломает позвоночник, дура, бля… Да тем более нельзя на автомобильном сайте подобное писать, здесь приветствуется только копипаст про машинки.И все!» таких незхочу осуждать, они так и будут продолжать пездеть, пока самих это не затронет, ну или родственников.
3 тип. Люди, каторые находятся на стороне пострадавшей, которые вступают в дискуссии с типами людей 1 и 2, но это буде единственная помощь исходящая от них, больш они ничем не помогут.
4 тип. по аналогии здесь должны быть люди которые помогли или помогут.таких здесь нет.
p.s дабы исключить пездешь по поводу " а сам то чо?" я переведу деньги с 20 по 25 число(зарплата будет в этих числах), пускай немного, но помогу чем смогу, и это не первый раз когда я перевожу деньги, не по этому случаю, а вообще. Я человек.

@Bach Ну, насчет того, что четвертого типа людей здесь нет — ты ошибаешься. Возьми хотя бы marcuss'a, первым комментом которого было то, что Яндекс.деньги не переводятся на кошелёк фонда. Они есть, просто они самые незаметные. Ну и про тех, кто спорит с 1 и 2, я бы не стал так уж наверняка утверждать, что это всё, чем они помогли. Есть исключения.

@dimonline Да незаметил, я просто чисто физически не смог перечитать полностью весь срач.По поводу маркусса не прав.

Обе девушки получили в этом ДТП очень тяжелые травмы. Женя перенесла несколько операций и в результате стала инвалидом первой группы. Что со второй девушкой?

@soika "… поверьте мне, женщине, можно таки ездить в 4 утра и ничего такого неприличного, о чем вы написали с девушкой не произойдет.." — от оно как, оказывается! Повторите как-нибудь для трахнутых (извиняюсь) в такой ранний золотой час в подворотнях дурочек. Их, я вас уверяю, не меньше чем жертв аварий с пьяными уродами.
Сочувствую этой девушке, но помогать, извините, не буду — потому что своя вина за произошедшее у неё — основная. И не воспринимайте это как личную обиду — просто примите как данность, всех не спасёшь и не облагодетельствуешь, то, что Вы этим занимаетесь — замечательно, но таких как Вы — меньшинство, большинство людей склонны к благотворительности либо когда что-то происходит с их родными или друзьями, либо когда произошедшее действительно «цепляет». Молодая дурочка, спьяну прокатившаяся с дебилом и ставшая через это инвалидом — извините, не «цепляет».

@musicxz вторая тоже со сломанным позвоночником, после операций у нее были проблемы с легкими и ее увезли на ПМЖ в Черногорию. Она там с родителями и молодым человеком (!). Она потихоньку пытается научиться ходить, вроде какие-то успехи даже есть.

@Bach вы забыли про пятый тип — те, кто заходят в последний момент, с умным видом вносят свою лепту, опустив всех, кто в дискуссии с самого начала присутствовал, а потом заявляют, что сами они монстры-благотворители, поэтому свои 350 рублей всенепременно внесут.

@soika Чем девушка, которой помогают, лучше второй? Или со второй все хорошо? Пока любопытство!

@soika спасибо, буду знать.

@dimonline а вам не приходило в голову, что прежде, чем зарегистрироваться, человек может год быть просто читателем сайта?
Да и впечатление тут не при чем. Сойка ведет себя объективно грубо.

@orianaliev Спасибо за информацию.

Ничего себе! Сколько за один вечер написали. Прочитал все, и, что меня реально удивило, не встретил вопроса вида: «А она пристегнута была?».
Вообще вопрос очень скользкий. Я не против помощи людям как таковой. Сам лично помогал детским домам, больницам. К сожалению деньгами не получалось, но вещами, игрушками. Вполне. Например наш местный FFClub помогает детскому дому. Mazda-клуб тоже, на сколько мне известно.
В целом, я лично разделяю точку зрения о том, что этот случай «не цепляет». Там выше давали ссылку на сбор денег мальчику, пострадавшему в ДТП. Вот этот случай, лично меня «зацепил». Этот, почему-то, не очень. Мне кажется, что Rodik прав про воспитание. Если руководствоваться логикой, что она не виновата и предположить не могла что так все получится, то скажите мне, почему никто не помогает водителю. Я не знаю что с ним стало. Ну положим он бы тоже остался инвалидом. Ему бы кто-нить помог? Его бы кто-нить защитил?
У меня было нормальное детство, нормальное воспитание, без тоталитаризма и запретов всего, чего можно. Но тем не менее я не люблю мажоров. Потому, что они сами, как правило, в жизни мало чего достигли. А ведут себя так, как будто не просто что-то из себя представляют, а больше всех из себя представляют. И да, я считаю, что садится в 4 утра к незнакомому, пьяному человеку в машину — поступок не совсем разумный. Конечно травма позвоночника — не адекватная расплата за такой проступок, и девушка действительно заслуживает сострадания, но и говорить, что она ни в чем не повинная жертва — тоже не совсем корректно.
P.S.
Мой родной дядя — заведующий отделением онкогематологии Детской Областной больницы Ростовской области. И так уж получилось, что я часто ему по рабочим вопросам помогал и бывал у него в отделении. Многие из вас даже не представляют что такое рак (по крайней мере я на это надеюсь), а тем более рак у ребенка. По сравнению с ценами в той области, 265 штук на реабилитацию — просто мелочь. При этом это еще и очень тяжело и больно, и нет гарантии, что лечение завершится успехом. кто-нибудь знает сколько таких детей сейчас лежит в онкологических центрах. Не ужели, вы действительно считаете, что они помощи заслуживают меньше. Вот они то уж точно не виноваты. Причем прошу заметить, что в их случаи еще и время решает. Если не лечить быстро, то будет поздно. Кстати детям этим помогают. Государство (да, как бы неразменно это не звучало, но государство им именно помогает, то есть у него просто нет денег на полное лечение некоторых больных), фармацевтические компании (ну в качестве рекламы). Помогают и частные меценаты. НО!!! Львиная доля помощи приходит к ним лично. Лично в руки. Причем зачастую не деньгами, а препаратами. Потому что одному богу известно куда могут деться деньги из благотворительных фондов.
Можно много чего написать на эту тему, и какая бы точка зрения не была, обязательно найдутся противники.
В целом единственный однозначный вывод, который следует из всего здесь написанного — не тот ресурс. Причем да не «не совсем тот», а «категорически не тот».

@Archangel Сорри за много букв. Бил себя по рукам раза три, но меньше не получилось.

@Archangel А самое забавное, что согласно сюжету (там ссылка чуть выше) ремни скорее всего навредили бы.
Они ехали сзади, и заднюю часть крыши как раз и смяло.
Чисто в теории не пристегнутого покидало бы по салону и всё, а пристегнутый как раз и получил крышей по голове.
Вот такая ирония судьбы.
О пристегнутости мне ничего не известно, но почему-то кажется, что были пристегнуты.

@Archangel А водитель жив-здоров, кстати. И даже продолжает ездить за рулем.

Сойка, спасибо за тему. И воспитание обсудили, и молодежь, и всё остальное.
И на удивление без срача. Жаль, что повод собраться весьма печальный.

Сейчас нет возможности помочь, но в избранное добавил, поэтому как только будут в этом месяце свободные деньги, переведу немного.
По поводу всяких пожертвований — я не особо активист и очень редко когда кидаю деньги, т.к. есть миллионы человек, которым нужна помощь и это меня очень сильно стопорит. Как выбрать кому помочь? Сложно всё это…
По поводу девушки — да, виновата, что села с пьяным. Ещё и не пристёгнуты все были, наверное. Но тут уж ругать и винить её бесполезно — она и так наказана…

@orianaliev Я понял, что по-вашему мнению сойка ведёт себя объективно грубо. Я этого мнения не разделяю. Предлагаю на этом месте спор закончить, так как он всё равно ни к чему не приведёт.

Не помогу. Девочке, больной раком, помог недавно. А тут не помогу. Нет! Это очень глупо — садиться за руль пьяным или с пьяным, почему-то никто из моих друзей и знакомых себе этого не позволяет. А за глупость надо платить, хотя это звучит очень цинично. Не цепляет, как выше сказали. Rodik, согласен полностью. vaser, жестко, но согласен

@orianaliev Для кого-то 350 рублей тоже деньги. Гораздо большие, чем 1000 или 10000 для тех, кто их жертвует.
Кстати, после сюжетов по телевидению именно таких пожертвований больше всего, обычно. Их присылают всякие старушки-пенсионерки, для которых это ощутимая часть пенсии.

@vaser Правду говорят, пьяным и дуракам — море по колено. А прав у нас таких не лишают. Цена вопроса не так велика.

@Bach Да, как-то так всё и есть, наверное.
Только вот насчёт типа 4 не согласна.
Просто те, кто действительно хочет помочь, не будут участвовать в этих в общем-то бессмыссленных дискуссиях (смысла в них нет потому, что каждый всё равно останется при своём мнении) и препирательствах. Они просто молча пойдут и переведут деньги, не крича тут при этом: «А я вот помог, а вы, типы 1 и 2, — придурки». Поэтому их и незаметно.
Может, я наивна, но я верю, что такие люди есть. В том числе и на этом ресурсе.

@soika Вы, наверно, немного промахнулись?

Согласна со всем, о чём написал Archangel. Почему-то не сильно зацепило. Прочитала комментарии, потом прочитала ещё раз пост. И поняла, почему не зацепило.
Да, тут многие писали о том, что, мол, сама виновата, надо было думать, прежде чем в машину с пьяным водителем садилась, и родители тоже виноваты. Это всё понятно (хотя про родителей немного спорно, ну да не об этом речь).
Меня как-то зацепило другое: «Во-первых, она молодец и подала в суд на водителя. И выиграла суд!». Я не спорю, что водитель виновен и заслуживает наказания. Да, это из-за его дурости пострадала девушка, и отчасти он несёт ответственность за то, что с ней произошло. Но только отчасти. Она ведь сама села в машину. А потом «молодой, симпатичный» водитель, и вообще нормальный пацан превратился в «пьяного лихача» и преступника. А ведь преступление он совершил ещё до того, как случилось ДТП, сев за руль в пьяном виде. Только вот почему-то тогда, до трагического происшествия, в глазах девушек он преступником не был.
Хотя, знаете, судить кого-то в этой истории — это не очень-то правильное дело. Ведь на самом деле мы НИЧЕГО не знаем об этой истории. Ни того, раскаивается ли водитель, ни того, чувствует ли Женя свою часть ответственности за случившееся, ни того, что ещё повлияло на исход событий. Не знаем (и желаю всем этого и не узнать), что чувствуют родители Жени и сама Женя в такой ситуации, когда, возможно, вот такие публичные посты, на подходящих и не подходящих ресурсах — это единственный шанс хоть как-то собрать необходимые для лечения средства.
Так что помогать или не помогать — это личный выбор каждого. У каждого своя правда.

я конечно все понимаю… но чем она отличается от других таких же инвалидов которым нужна помощь? по своей работе старой работе, мне приходилось часто ездить по клиентам и настраивать компы. однажды был звонок. приехал. а там мужик… инвалид… тоже не по своей воле. травма на производстве. но выплаченных денег с завода ему не хватило. чтобы оплатить операцию. и поверьте у него состояние было в разы хуже чем у этой девушки. но он и она не одни на этом свете. помогать кому либо в частности, не помогая другим считаю не гуманным. если уж и помогать, то всем. а не кому то одному выбранному.

@dimonline Имхо к 20 годам уже давно пора думать самостоятельно, а не опираться на родителей… в этом возрасте можно делать логические умозаключения и даже оспаривать выводы родителей… еще года 3-4 и она сама бы стала родителем…

@Rodik Отчасти согласна.
Но, к сожалению, дети — это не просто пластилин, из которого лепят только родители. Есть ещё школа, дворовые друзья, соседи, просто прохожие, да и чистая случайность.
Невозможно предостеречь ребёнка от всего. Заложить принципы, которым надо следовать в жизни — да. Но тем не менее всегда есть риск, что кучка друзей, кричащих «давай, пойдём, да чё может случиться-то?» подвинут в сознании папины наставления.
В общем, однозначно винить во всём родителей я бы не стала. Хотя, конечно, тут есть и их вина.
Про многодетные семьи согласна! Вот я такого вообще не понимаю! Ну нафига рожать детей, если ты не можешь их прокормить! Зачем сознательно лишать своих собственных детей счастливого беззаботного детства? Нонсенс.

@soika Собрал — да, а скольким в итоге помог. Сколько выжили?

@soika Знаете. Вы делаете правое дело. Но скажите пожалуйста. Почему все аргументы или контраргументы отличающиеся от тех, которые Вы хотите принимать воспринимаете так резко и в штыки? Зачем сразу переходить на личности? Не нравится — пройдите мимо. Вы же сами призывали к этому, ну или по крайней мере поддерживали тех, кто призывал.
Вы же вроде не первый день на сайте. И проявили уже приличную активность. Вы что, не знали на что шли? Вы не знали какая будет реакция? Вы не знали, что здесь начинаются драматичные перепалки и по куда менее серьезным поводам? Реакция сообщества вполне предсказуемая. Причем она была бы такой на любом не специфическом этой области ресурсе. Тем не менее каждый комментарий, так или иначе, идущий в разрез с желаемой линией общественного мнения воспринимается Вами как личное оскорбление. Вы сразу же пытаетесь «отвесить» симметричный ответ. Переходя при этом на личности. Это конечно говорит о том, что ситуация Вам не безразлична и Вы реально болеете за успешность исхода этой акции. Это безусловно похвально.
Я практически уверен, что дочитав до этого места, вы уже приготовили в голове уйму контраргументов, возможно даже оскорблений (если нет, то я искренне за Вас рад). Я лишь хочу сказать всем этим опусом, что мне кажется, что ваша тактика поведения не совсем уместна здесь. Мне кажется тут было бы уместнее придерживаться одной линии, а не каждому отвечать «симметрично». Не надо все принимать так близко к сердцу. Начали давить на жалость — надо продолжать давить на жалость. Не надо врать, но и проявлять агрессию в адрес инакомыслящих — тоже не надо. Это очень сильно бросается в глаза. Чем глаже и корректнее Вы будете общаться с людьми (пусть и очень разными), тем глаже и мягче Вас будут воспринимать все, даже те кто по сути против Вас. А общее впечатление — очень сильная вещь. И никогда не стоит писать что-то типа: «Это бесполезная дискуссия, все равно все останутся при своем мнении.» Это тоже сбивает планку общего впечатления, равно как и любой другой пафос тоже. А Ваша задача в общем — построить благоприятное общее впечатление, тогда люди к Вам потянутся. Не заплатят, так может хоть поддержат, а это тоже не малого стоит.
P.S. Надеюсь Вы это дочитали и не обиделись. Если нет — прошу прощения, не хотел Вас обидеть. Просто хотел высказать свое мнение. Можете воспринимать это как совет. Но ни в коем случаи не воспринимайте это как претензию — это не претензия.

@soika Сразу вспоминается анекдот. Шутка.
Ну в таком количестве комментариев потеряться легко. Но Вы тоже не внимательно читали. Я лишь сказал, что этого ни в коем случаи нельзя делать, что в общем-то не значит что Вы это сделали. Мне просто лень перечитывать этот бешеный объем текста чтобы приводить конкретные примеры. Я просто написал этот коммент по общим впечатлениям, сложившимся после прочтение всех комментариев. Он имеет характер общего обзора, а не критики, поэтому я посчитал необязательным приводить конкретные примеры.

@soika Да. Обращался я именно к Вам. Так сказать показать мнение со стороны. Мнение не о самом материале, а о форме ведения дискуссии.

@Mayorova у меня есть знакомый, с тремя детьми. Живут в однокомнатной, просто жесть. Я его как-то спрашивал, зная его «перспективы» покупки жилья «зачем второй ребенок?», когда еще жена вторым беременным была, он знаете, что мне ответил? «Это нам бог дал» Я тогда уже подумал, что что-то у чела неладно в чердаке. Ну а когда жена третьим забеременела, я уж и общаться перестал.

@Rodik Мда. Таким образом бог ещё десяточек может дать.
В Штатах есть семья Duggar, у них 19 детей. Невероятное безумие. Бог-богом, но своей головой-то тоже думать надо иногда, я считаю.

@Mayorova Но это уже точно не околоавтомобильная тема :)

@orianaliev Не важно сколько я внесу.Это дело не твоё, я привел своё мнение на этот счет и все.

@Bach не надо мне тыкать.
я тоже привел свое мнение, а то, что вы в моих словах увидели себя, позволяет делать соответствующие выводы.

@soika наверное, настолько разных, что они даже друг друга не касаются?
отчего бы вам не рассказать?

@Rodik Все таки не только в автомобильных делах многое решает резина.

@Shram Так о том и речь. Я не понимаю почему Rodik считает, что раз родители ее не научили чему-то, то ей помогать не надо!

@soika Это был укор на «я бы лучше с ней познакомился», «где достать номер телефона?», «где бы найти ее контакты». Только и думают, как бы впердолить, даже в такой ситуации.

@SergeyC ты не так, ёпта, понял смысл моих слов, я выше пояснил

@orianaliev Хм, Вы ответили на мой коментарий, переигрывать и делать из меня дурака, по меньшей мере не стоит.

C удивлением узнал, что Женя живет в соседнем от меня доме.
И стало еще интересней — почему же, если ей нужны 265 504 рубля, ей не продать свой белый x-trail, на котором она так лихо рассекает по городу?
И вообще, семья у нее нормальная, не нищенствует, Женя живет полной жизнью, снимается у Паукова, ездит, как упомянул, на джипе — все круто.