Написать пост

Captain

Теперь освидетельствование только в больнице. Это хорошо?

Верховный суд РФ признал недействительной норму приказа Минздрава РФ об освидетельствовании водителей, которая позволяла штрафовать за нахождение за рулем в состоянии алкогольного опьянения на основании показаний приборов. Чтобы доказать опьянение водителя, теперь потребуется полноценное освидетельствование.

С прибором было и плохо и хорошо. С одной стороны, если ты трезв, то дунул в трубочку и поехал дальше. Теперь так не получится. Но и подстав с использованием трубочки будет меньше. Зато теперь при каждом подозрении надо ехать в больницу. Для сильно занятых это стимул дать взятку, чтобы не терять время.
35 комментариев нравится избранное
  • dx689
    20 авг 2009 в 09:47
    нет варианта «хз»
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 09:49
    Просто Верховный суд видимо решил поделиться с врачами.
    Какую норму, какого приказа, каким постановлением?
    При такой постановке — всё это вилами по воде писано.
  • olek
    20 авг 2009 в 10:37
    Само собой — победит (ну или займет 2-е место) бредовый ответ «сиськи». Что за традиция в опросе размещать типа «юмористический» вариант ответа?
  • Captain
    20 авг 2009 в 10:42
    @olek Так не опроса ради, а обсуждения для. Если человек просто ткнул в кнопку и никак не аргументирует — не интересно…
  • olek
    20 авг 2009 в 10:56
    @Captain Ну, в общем, я ткнул — «всё равно». Меня (в отличие от многих тут униженных и оскорбленных) ни разу не разводили, по-поводу алкоголя.
    Поэтому мне фиолетово — дышать будут или в больнице анализы брать.
    Тем более, при желании, я уверен — гайцам договориться с врачом — две секунды.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 10:59
    Всё ты не так понял, никто не отменяет действующей процедуры, всё будет так как и было согласно 475 постановлению Правительства Российской Федерации, 308 приказу Минздравсоцразвития России и 676 приказу МВД России, последнее будет отменено с 1 сентября, вместо него будет 185 приказ МВД, который не вносит каких-либо изменений в процедуру и порядок проведения освидетельствования на состояние алкогольного (и наркотического) опьянения.
    Раньше, видимо не обязательно было брать анализ крови, теперь обязательно — всё. Больше ничего нового, никто приборчиков никаких не отменял.
  • J1mm
    20 авг 2009 в 11:04
    Советую посмотреть вот это занятное видео: medved01.livejournal.com/65901.html
    Вся правда о медицинском освидетельствовании водителей.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 11:19
    @ecologiarus Да и про кровь, похоже «желтопрессники додумали». Ибо в РГ написано, что отменен 16 пункт приказа Минздравсоцразвития. Раньше при проведении медосвидетельствования не учитывалась установленная КоАП «граница трезвости» в 0,3 г алкоголя на 1 литр крови (промиле) или 0,15 мг/л в выдыхаемом воздухе. Теперь это обязательное условие. Медики не только констатируют что человек пьян, но и обязаны указать степень алкогольного опьянения, может человек и не пьян вовсе, согласно КоАП. А устанавливается это как и раньше: приборно и(или) с помощью анализа крови, причем делается два замера(анализа) с интервалом в 20 минут.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 11:22
    @ecologiarus И ещё, навеяно постом выше. Понятые присутствуют только при проведении освидетельствования сотрудником ГАИ и ставят подписи в протокол, а также при направлении на медицинское освидетельствование (ставят подписи в направлении). В медучреждении понятых нет!
  • Buran
    20 авг 2009 в 12:48
    1. За нахождение в нетрезвом не штрафуют, а наказывают лишением водит. удостоверения.
    2. И даже на основании «трубочки» (освидетельствование) нельзя лишить прав, если я не согласен с её показаниями. Если не согласен, то могут отпустить или направить уже на мед. освидетельствование, где берут мочу или другую биологич. жидкость. Отказываюсь от мед. освидет., тогда лишают.
    Так что непонятно, что отменил суд (и где в посте какие-то ссылки хотя бы что ли?). То, что я даже признав после «трубочки» то, что я пьян, меня не могут наказать? ).
  • Buran
    20 авг 2009 в 12:50
    @ecologiarus В медучреждение я могу взять защитника, на которого я имею право согласно Конституции РФ. Это 100% мое право. Защитником может быть кто угодно — друг, сват, прохожий. А защитник может являться свидетелем.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 13:01
    @Buran Но не понятым и свидетелем только на суде.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 13:03
    @Buran Могут, всё равно! Как я понял. Если на мед поехал, то там должны точно установить степень, а не факт. Ссылки на все документы, регламентирующие освидетельствование вверху, в моем комменте.
  • Buran
    20 авг 2009 в 13:03
    @ecologiarus Не понятым да, но то, что у меня будет человек со мной на мед. освидетельствованиии уже громадный плюс и блокер для коррупционных действий.
  • ecologiarus
    20 авг 2009 в 13:03
    @Buran Отменен 16 пункт приказа 308 Минздрава
  • Buran
    20 авг 2009 в 13:14
    @ecologiarus Нет, не могут лишить только на основании «трубочки». Разве что если человек явно мертвый. Но и даже тогда у него берут кровь, а не мочу. Трубочка не устанавливает факт, что я пьян, а является основанием для направления на мед. освидетельствование.
  • TZK
    20 авг 2009 в 14:09
    Я за сиськи.
  • dolgonosic
    20 авг 2009 в 16:16
    а мне пофиг, я не пью за рулем
  • dx689
    20 авг 2009 в 16:21
    @dolgonosic лишают прав за алкоголь не только пьяных…
  • dolgonosic
    20 авг 2009 в 16:23
    @dx689 я бы перефразировал — лишают прав не только за алкоголь.
    а трезвого человека развести сложнее нежели пьяного.
  • Alexeyka
    20 авг 2009 в 17:05
    @olek 2 секунды? Куда им столько времени тратить, уверен что если уж тебя решили развести, то всё уже подготовлено и договорено заранее)
  • marcuss
    20 авг 2009 в 17:48
    @Alexeyka Кстати, на это и смахивает «сдавать анализы в больнице»
  • Alexeyka
    20 авг 2009 в 17:53
    @marcuss Почему бы им не оставить 2 меры проверки не пойму.
    1. это прибор с сертификатом, который распечатывает результаты, всё опломбировано итд
    2. врач в больнице который проводит освидетельствование в случае наличия распечатанных результатов
    Думаю это бы убило 2х зайцев сразу.
  • vlad
    20 авг 2009 в 18:13
    @dolgonosic А зачем разводить пьяного?
  • dolgonosic
    20 авг 2009 в 18:14
    @vlad пьяным можно сесть к инспектору предъявить документы. главное не дышать и не говорить, можно уехать без лишенки, я вот что имел ввиду)
  • vlad
    20 авг 2009 в 18:18
    @dolgonosic вспомнилось, как в ВУЗе у меня дружбан сдавал экзамен, старательно отворачиваясь от препода ))
  • dolgonosic
    20 авг 2009 в 18:18
    @vlad вот-вот, этот навык приобретается как раз там)))
  • marcuss
    20 авг 2009 в 18:22
    @Alexeyka Алексейка, вот ей богу, ты как маленький :)
    А на что они будут жипы покупать?
  • Alexeyka
    20 авг 2009 в 18:26
    @marcuss Кстати по теме
  • Buran
    20 авг 2009 в 19:19
    ecologiarus был прав. Ниже я пишу некоторые свои мысли и ссылки на полезные доки.
    Во первых, вот первоисточник информации.
    В КоАП РФ четко определено понятие, что такое алкогольное опьянение с допустимыми нормами 0.15 мг в выдыхаемом воздухе и 0.3 г. в литре крови.
    Далее есть Постановление с длинным названием. Его стоит знать всем. В нем определяется порядок освидетельствования, мед. освидетельствования, протоколы, акты и пр.
    Но есть и порядок самого мед. освидетельствования. (доступно только вечером, вот другой вариант на левом сайте). Вот в нем этот 16-й пункт регламентирует определение состояние алкогольного опьянения. В нем не сказано, сколько должно быть «водки в крови», чтобы признать человека алкашом. Даже 1 миллиграм в литре крови — пьян. Однако в акте результата мед. освидетельствования дожно быть записано количество этилового спирта в выдыхаемом воздухе или биологич. жидкости. Пункт 11 этого же документа говорит «Результаты исследования выдыхаемого воздуха на наличие алкоголя заносятся в Акт.» (ecologiarus, ты не знаешь, так ли это? или результат исследования значит просто слова «положительный» или «отрицательный») И даже если врач сказал «пьян», то решение всегда можно (думаю без труда) оспорить на основании цифр в акте (которые попадают в допустимое содержание спирта).
    Меня смущает другое — если в выдыхаемом воздухе есть спирт, то биологич. жидкость не тестируется. Однако по правилам у медиков хранится еще одна копия в баночке этой самой жидкости, к которой можно позже обратиться в случае каких-то заминочек, проверочек (ну, я так думаю) и пр. Ну и мочу или кровь я считаю более объективным «носителем» опьянения.
    Да, сам я ни разу не попадал на такие истории на практике, так что сами знаете как относиться к тексту выше ).
  • SanTar
    20 авг 2009 в 20:25
    @Buran ну так пункт 16 как раз отменили, а значит теперь пьян только если 0,3 г алкоголя на 1 литр крови (промиле) или 0,15 мг/л в выдыхаемом воздухе, как писали выше
  • Buran
    20 авг 2009 в 20:30
    да, но если показания делались в акт (я не знаю, записываются ли значения в акт), то в суде это весомый факт, так как состава нарушения по сути и нету, что подтверждено документально (актом).
  • SanTar
    20 авг 2009 в 20:34
    @Buran мне почему-то кажется, что состав есть, а события нет. хотя не уверен.
  • 1l1
    20 авг 2009 в 21:51
    @Buran 1. На статью Конституции РФ, дающую право на имение защитника, ссылку плз.
    2. На процессуальную норму, рассматривающего защитника в качестве свидетеля, ссылку плз.
  • Buran
    20 авг 2009 в 22:37
    @1l1 1. www.consultant.ru/popular/koap/13_28.html#p6883 — я сказал про Конституцию РФ, на само мделе КоАП РФ. Виноват ). Человек может пользоваться услугами Защитника сразу же после составления протокола об отстранения управления ТС.
    2. www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88973;p=2#p568 — «3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей: 1) представители по гражданскому делу или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении — об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя или защитника;...»
    Забираю свои слова обратно. Чёрт, я этого не знал.
    Еще я подозреваю, что на мед. освидетельствовании все же могут присутствовать понятые. Надо уточнить.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.