Написать пост

MaxDM

В 2018 году цены на автомобили вырастут гораздо сильнее, чем предполагалось

В правительстве РФ внезапно решили удвоить утилизационный сбор на автомобили вместо незначительного повышения. Представители автоиндустриии остались в шоке от такой инициативы. Эксперты считают, что вся финансовая нагрузка ляжет на плечи простых покупателей.


Минпромторг неожиданно решил пересмотреть свой проект корректировки ставок утилизационного сбора, который в первоначальном виде предусматривал их увеличение для легковушек на 15%. Как стало известно "Коммерсанту", теперь ведомство предлагает взвинтить сбор аж до 87-125% в зависимости от объема двигателя. Эту информацию изданию подтвердили сразу несколько источников в автобизнесе. Эксперты рынка считают, что вкупе с увеличением акцизов в 2018 году это приведет к росту цен на новые легковые автомобили сразу на 10-17%.

В самом министерстве от подробных комментариев уклонились, пояснив лишь, что проект постановления об индексации утильсбора предусматривает увеличение ставки "в зависимости от категории и видов транспортных средств, их экологичности, объема производства и импорта". Для грузовых автомобилей сбор увеличится 15–40%, а средневзвешенная индексация по всем классам составит 15–17,5%.

Представители автомобильных компаний остались в недоумении от планов Минпромторга и считают индексацию более чем на 100% необоснованной. Участники рынка уже выразили опасение, что столь радикальное повышение утилизационных сборов приведет к более серьезному, чем ожидалось, увеличению цен на новые автомобили в 2018 году, ляжет на плечи российских покупателей и негативно отразится на авторынке в целом.

Автопроизводители начали платить утилизационный сбор в 2012 году, а еще через два года он распространился не только на импортные автомобили, но и на легковушки российского производства. Производителям, локализовавшим производство моделей на территории РФ, правительство компенсировало эти затраты промышленными субсидиями. В 2016 году утилизационный сбор вырос на 65%.

Важно отметить, что, несмотря на наличие сбора и колоссальных отчислений от автопроизводителей, сам процесс утилизации автомобилей в России пока так и не запущен.

Собеседники "Коммерсанта" отмечают, что очередное повышение ставок, скорее всего, направлено против импорта новых автомобилей, при том, что "импорт и так уже состоит из моделей, которые не конкурируют с локальной сборкой, а это значит, что импортозамещения не будет".

Отсюда.
44 комментария 1нравится избранное
Gwynnbleidd
  • TrueNoName
    2 14 дек 2017 в 13:59
    Ну прально, надо доить стадо рабов для новых дач феодалов.
  • J1mm
    1 14 дек 2017 в 14:02
    >>в зависимости от объема двигателя.

    Какая тут взаимосвязь?
    • Q2W
      4 14 дек 2017 в 16:24
      Чем больше объём - тем больше потенциальный надой.
      Чё непонятного-то?
  • J1mm
    1 14 дек 2017 в 14:04
    >>Важно отметить, что, несмотря на наличие сбора и колоссальных отчислений от автопроизводителей, сам процесс утилизации автомобилей в России пока так и не запущен.

    Какого тогда сбор всё время увеличивают? Охринеть.
  • J1mm
    14 дек 2017 в 14:05
    Надо быстрее вводить блокчейн. Чтобы народ видел, куда и на что уходят наши денежки. А то это явно очередной распил.
    • Gwynnbleidd
      3 14 дек 2017 в 15:16
      лол, ты еще скажи криптовалюты узаконить...

      Государство со времен своего появления держит в руках контроль над валютой и финансовой системой. От диких квази-государств древности с их эрзац-валютами (камушки шкурки и тд) до наших дней с ФРС США.

      Забрать у государств контроль над валютами и финсистемами означает в целом крах государств как институтов в том виде, в котором мы их знаем.

      А им это зачем?
      • J1mm
        1 14 дек 2017 в 15:25
        Пришло время перемен ;)
        • Gwynnbleidd
          14 дек 2017 в 15:43
          любые революции, тем более глобальные, в первую очередь е...шат по макушке рядовым обывателям)
          • J1mm
            1 14 дек 2017 в 17:39
            Ну, ты уже не совсем про то. Я про эволюции, а не революции. Новые технологии, новые системы, которые приходят на замену старым.

            Взять те же госуслуги - это же каменный век. Столько ненужных движений и бюрократии. Дубай переводит весь государственный документооборот на блокчейн. Может когда-то и до наших дойдёт.
            • Gwynnbleidd
              14 дек 2017 в 17:42
              по экономическим меркам блокчейн и криптовалюты это как раз революция. Валюта, не ассоциированная с гос-вом (группой гос-в) и не обеспеченная ничем кроме обязательств определенных частных компаний ее принять
              • J1mm
                14 дек 2017 в 17:48
                Не, не, не.

                Вот с Bitcoin - может и революция.

                А блокчейн - это просто технология. Её можно использовать без Bitcoin. Т.е. управление гос услугами посредством блокчейна, может ещё со смарт-контрактами. Бухгалтера - станут тоже ненужны. Всё будет происходить намного быстрее.
    • Q2W
      1 14 дек 2017 в 16:26
      Ага, блокчейн такой придёт, президента заставит конституцию соблюдать, гаишникам взятки брать запретит, а налогоплательщикам покажет, куда налоги уходят.

      Вообще-то и щас все эти многомиллиардные распилы на виду. Какая тебе разница, что инфу о самой транзакции можно будет посмотреть в блокчейне? Эти биткоины дальше всё равно будут так перемешаны, и по бумагам будет всё так законно, что не подкопаешься.
      А если и не будет, то попробуй вякнуть. Блокчейн тебе что, суды заменит что ли?
      • J1mm
        14 дек 2017 в 17:45
        Погоди. Блокчейн - это не всегда имеется ввиду Bitcoin. Сам Bitcoin работает на технологии блокчейн. Но саму технологию блокчейн, можно внедрять без Bitcoin и прочих криптовалют.

        Блокчейн - это будущее. И он заменит много звеньев в нашей жизни. Например, нотариусы будут ненужны. Суды - тоже заменит)

        А старая шутка, что можно заменить всех чиновников скриптов на Python в 100 строк? С блокчейн и смарт-контрактами - это реальность.
        • Gwynnbleidd
          14 дек 2017 в 17:51
          о, расскажи мне как блокчейн заменит суды. И нотариусов.
          • J1mm
            14 дек 2017 в 18:52
            Например: http://gosvopros.ru/job/qualification/blockchain/

            С судами сложнее. Но, частично можно заменить точно. Простые дела, где всё ясно и нужно просто вынести решение. Более сложные, может пока не прокатит. Но я хорошо не знаком с судебной системой, может и решаемо.
            • Gwynnbleidd
              14 дек 2017 в 19:04
              "где все ясно..."

              Любой судебный процесс (простой ли - вася взял долг у пети и не отдает), сложный ли (вася судится с принадлежащим пете кипрским оффшором за восстановление корпоративного контроля над ОООшкой) имеет в своей основе оценку доказательств. И эту оценку нельзя свести в формулы и алгоритмы, ибо каждый кейс по своему уникален, каждое доказательство оценивается в совокупности с другими исходя из конкретных вводных и т.д.

              Не бывает таких категорий дел где в 100% случаев все прям железобетонно будет ясно. В 90 делах может будет ясно, в 10 - не будет...

              Упрощенные механизимы судопроизводства уже есть (приказное производство) но даже там судья оценивает доказательства.
              • J1mm
                1 14 дек 2017 в 19:09
                Я с судами совсем не знаком. Аргументов больше не приведу. Но, народ пишет, что можно. Как там на самом деле - увидим)
        • Gwynnbleidd
          14 дек 2017 в 17:57
          причем с нотариусами я в какой то мере согласен кстати. Давно этот пласт охреневших нах никому не нужен. Атавизм
          • J1mm
            14 дек 2017 в 18:58
            Т.е. считай, у нас есть некая цифровая база данных, там хранятся все цепочки событий в хешированном виде. Никто не сможет подменить данные. Более того, можно программировать определённую логику действий с этим всем. Например, на счёт фирмы приходит определённая сумма. Сразу срабатывает механизм, который перечисляет эту сумму на разные нужды: что-то уходит на зарплаты, причём можно тут же раскидать всем сотрудникам и перевести в нужное время(или хоть сразу), что-то на оплату счетов и т.д. Всё это работает само, без вмешательства кого либо. Если только нужно будет поправить алгоритм работы смарт-контракта.
            • Gwynnbleidd
              14 дек 2017 в 19:06
              Сразу срабатывает механизм, который перечисляет эту сумму на разные нужды: что-то уходит на зарплаты, причём можно тут же раскидать всем сотрудникам и перевести в нужное время(или хоть сразу), что-то на оплату счетов и т.д.

              Страшный сон любого финансиста или корпоративного экономиста) а как же экономическое планирование?) налоговая оптимизация?) сроки исполнения?)

              Я знаю что такое блокчейн, если что. Смарт-контракты хорошая штука. Но не надо думать что блокчейн-системы могут прям революцию совершить.

              Кстати пока биткойн - отличная штука для отмывания грязных денег
              • Q2W
                14 дек 2017 в 19:11
                Кстати пока биткойн - отличная штука для отмывания грязных денег
                А кухонными ножами колбасу хорошо резать можно, однако большинство убийств в стране - пьяная поножовщина.
                • Gwynnbleidd
                  14 дек 2017 в 19:13
                  эт ты к чему?) вообще самым популярным орудием убийства вроде до недавнего времени был топор)))
                  • Q2W
                    14 дек 2017 в 19:13
                    Я к тому, что тот факт, что биткоин хорошо подходит для плохих парней, совершенно никак не характеризует его как инструмент для того, для чего он был задуман.
                    • Gwynnbleidd
                      14 дек 2017 в 19:15
                      да ктоб с этим спорил то
                  • Q2W
                    14 дек 2017 в 19:15
                    Кстати пока биткойн - отличная штука для отмывания грязных денег

                    Кстати, не очень-то там и отмывается. Ведь все транзакции записаны и общедоступны. Т.е. отмыть можно только в том случае, если вводишь в биткоин анонимно или выводишь тоже анонимно. И то потом попробуй объясни, откуда у тебя столько налички.
                    • Gwynnbleidd
                      14 дек 2017 в 19:17
                      в некоторых островных юрисдикциях объяснять ничего не придется....
                      • Q2W
                        14 дек 2017 в 19:23
                        Так там наверное вообще нет необходимости в отмывке.
              • J1mm
                14 дек 2017 в 19:13
                >>Страшный сон любого финансиста или корпоративного экономиста

                Тогда частично. Те же зарплаты, можно запрограммировать на год вперёд и даже инфляцию учитывать.

                >>Кстати пока биткойн - отличная штука для отмывания грязных денег

                Ты говоришь, как чиновники :) Обычные деньги тоже отмывают. Любые деньги отмывают. Bitcoin, как технология - в этом не виноват. Он вообще, считай отдаёт деньги в управление каждому, а не кучке людей, как сейчас.
                • Gwynnbleidd
                  14 дек 2017 в 19:15
                  я говорю как есть. биткоин вещ революционная и как любая революция несет за собой пакет труднопросчитвааемых как позитивных так и негативных последствий
          • J1mm
            14 дек 2017 в 19:06
            Вот ещё про работу и ближайшее будущее: https://rb.ru/opinion/ti-ili-blokchejn/

            Многие профессии станут ненужны. Да, кто-то останется без работы. Но, всегда прогресс идёт вперёд, появляются и новые профессии.
            • Gwynnbleidd
              14 дек 2017 в 19:10
              По ссылке что касается юристов - типичное мнение профана, не знающего НИЧЕГО о профессии, но с умным видом о ней рассуждающего. Балаболка, одним словом.

              В рослетекоме типовые иски о взыскании задолженностей уже лет 5 как штампует машина - только раскидать по судам и остается. Но на что то большее, чем отрабатывать примитив по специально введенным в нее людьми шаблонам она не способна. В процессы один хрен ходят живые лоеры.

              Кстати, а ты как программист не боишься что вас, кодеров, заменит программа-кодер? В вашей то работе все построено на алгоритмах и в целом творческий компонент невелик...
              • J1mm
                14 дек 2017 в 19:20
                Программисты - тоже не вечны. Я это понимаю. ИИ однажды достигнет такого уровня абстракций, что всех выкинут на мороз :)
            • Gwynnbleidd
              14 дек 2017 в 19:12
              Смарт-контракт. Отлично. А условия этого смарт-контракта, так, чтобы минимизировать риски - это как блокчейн поможет осуществить?) контролировать исполнение, обеспечивать митигацию рисков, вести претензионную работу...
              • J1mm
                14 дек 2017 в 19:22
                Тут уже на помощь придут нейронные сети и прочий ИИ :)
                • Gwynnbleidd
                  14 дек 2017 в 19:24
                  ииииии? и как они помогут? кто даст им вводные? как они будут учитывать хренолиард факторов, от хитров...анности контрагента до источника финансирования проекта?
                  • Q2W
                    14 дек 2017 в 19:27
                    Ну ЕИ же как-то учитывают. Разница только в жизненном опыте. Для ИИ этот опыт просто надо предоставить.

                    И конечно же кто надо какой надо опыт этому ИИ предоставит (это я об атаке через переобучение на искажённых данных).

                    Вот тогда заживём =).
                • Q2W
                  14 дек 2017 в 19:24
                  Производства компании Касперский или ещё что похуже.
                  Вот тогда заживём.
                • TeleTaip
                  15 дек 2017 в 09:26
                  А потом скайнет решит, что мы лишние в этой цепочке и запустит ракеты) Классека
        • Q2W
          14 дек 2017 в 19:09
          Погоди. Блокчейн - это не всегда имеется ввиду Bitcoin
          Я в курсе. И я говорил именно про блокчейн.

          Блокчейн - это будущее. И он заменит много звеньев в нашей жизни.
          Пока блокчейн заменяет 162 гигабайта на моём диске.

          Например, нотариусы будут ненужны.
          Эт как? Нотариус - это ж человек, который спрашивает "ты уверен, что понимаешь, что расписываешься в дарственной на твою квартиру, машину, почку и жену?" и одновременно лицензирован государством.
          Лицензировать нотариуса на блокчейн, т.е. на гос.услугах записывать заверенные нотариусом документы в этот самый блокчейн, проблемы нет.
          Но вот как мы убедимся, что на не с ножом у горла нажимал "да" перед компом с гос.услугами?

          Суды - тоже заменит)
          Ох жесть. Как распределённая база данных сможет принимать решения в судебных делах? Думаю, никакой ИИ не в состоянии будет разобраться в хотя бы 95% судебных дел, чтобы формализовать данные дела так, чтобы хоть какой-нибудь алгоритм смог принять решение. Не зависимо от того, использует он блокчейн или нет.
          Не, можно построить автомат, который будет всегда выносить вердикт "виновен", чтобы его ответы совпадали с 99% ответов нынешних судей (или сколько там нынче).
          Но чё-то это какое-то мрачное будущее.

          А старая шутка, что можно заменить всех чиновников скриптов на Python в 100 строк?
          Вот в 100 строк я тебе пример привёл. Надо же чтобы нам лучше от этого стало, а не хуже.

          С блокчейн и смарт-контрактами - это реальность.
          Это с теми смарт-контрактами, которые на etherium?
          Ну, где результат работы смарт-контракта может отменить какой-то дядя, коммитящий в репу с этим etherium'ом.
          Чё-т даже и не знаю, чем это от нынешнего правительства отличается.
          • J1mm
            14 дек 2017 в 19:29
            >>Пока блокчейн заменяет 162 гигабайта на моём диске.

            Пользуйся лайтовыми кошельками :)

            >>Эт как? Нотариус - это ж человек

            Я уверен, вопрос решаем.

            >>Не, можно построить автомат, который будет всегда выносить вердикт "виновен", чтобы его ответы совпадали с 99% ответов нынешних судей (или сколько там нынче).
            >>Но чё-то это какое-то мрачное будущее.

            Если с такой стороны посмотреть, то мы уже в таком будущем живём. Ничего не изменится :)

            >>Надо же чтобы нам лучше от этого стало, а не хуже.

            Оно и нужно для того, чтобы нам было лучше. Никакой бюрократии и т.д.

            >>Ну, где результат работы смарт-контракта может отменить какой-то дядя, коммитящий в репу с этим etherium'ом.
            >>Чё-т даже и не знаю, чем это от нынешнего правительства отличается.

            Это разные вещи. Всё же открыто и видно всем.
            • Q2W
              14 дек 2017 в 19:39
              Пользуйся лайтовыми кошельками :)
              Так вся суть в том, что я тоже участвую в этой распределённой БД. Круто же.
              Чтобы эта БД работала, надо, чтобы много людей делали как я.
              А отмазки "всё равно много кто держит весь блокчейн" - это то же самое, что "всё равно на выборы много людей пойдёт".

              Я уверен, вопрос решаем.
              Твоей уверенностью вопрос не решить.

              Если с такой стороны посмотреть, то мы уже в таком будущем живём. Ничего не изменится :)
              Так о том и речь. Значит блокчейн не решает проблему-то.

              Оно и нужно для того, чтобы нам было лучше. Никакой бюрократии и т.д.
              Основную функцию нотариусов и судов не улучшить прямо лишь одним решением проблемы бюрократии (к тому же бюрократия уменьшится от блокчейна далеко не на 100%).
              Разве что косвенно увеличив их производительность.
              Но ты-то писал:
              Например, нотариусы будут ненужны. Суды - тоже заменит)

              Это разные вещи. Всё же открыто и видно всем.
              Решения судов вроде как тоже открыты. Толку-то.
              Проблема судов в том, что закон толкуют исходя из чьих-то интересов.
              Смарт-контракты по идее должны исполняться не зависимо ни от чьего мнения.
              Но вот создатель эфира чё-то разок взял, да и передумал. А значит смарт-контракты зависят от его мнения. А значит ничем не отличаются от судов.
              • J1mm
                14 дек 2017 в 21:06
                >>Чтобы эта БД работала, надо, чтобы много людей делали как я.

                Я тебя понимаю. Но не каждый может. Сейчас ноуты на SSD, а там небольшие объемы. Мало кто захочет отдавать пол SSD под это дело)

                >>Так о том и речь. Значит блокчейн не решает проблему-то.

                Смотря как посмотреть)

                >>Но вот создатель эфира чё-то разок взял, да и передумал.

                Ничего не мешает сделать свой Эфир, с блокчейном и смарт-контрактами. Да тот же форк создать.
                • Q2W
                  15 дек 2017 в 11:16
                  Я тебя понимаю. Но не каждый может. Сейчас ноуты на SSD, а там небольшие объемы. Мало кто захочет отдавать пол SSD под это дело)
                  В моём 12" ноуте и ssd, и hdd.

                  Смотря как посмотреть)
                  Ну можно оголтело фанатеть от популярного buzzword'а. Тогда, наверное, да.

                  Ничего не мешает сделать свой Эфир, с блокчейном и смарт-контрактами. Да тот же форк создать.
                  Более того, создали. Etherium classic называется. Но нет гарантии, что его создатели передумают, убедят сообщество в своей правоте и опять пойдут против идеи.
                  Так что на системном уровне это ещё не работает.
              • Gwynnbleidd
                14 дек 2017 в 21:19
                смарт-контракт это лишь форма договора, не более того. он точно также подчинен нормам национального права сторон
                • Q2W
                  15 дек 2017 в 11:18
                  Смарт-контракт по идее это такой контракт, который исполняется не смотря ни на что. И поддерживают его в этом пользователи системы.
                  Но это лишь теория, которая пока не выдерживает проверку практикой.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.