За 100к к ЗИМЕ звучит опасно…

@coool Но я бы не вытерпел и купил бы к зиме за 100к)))

BMW E36

смотря что надо

Смотреть надо в сторону более свежих авто => надо больше денег.
За 100 000 рублей девятку будет просто куском говна. Копи деньги, если не хочешь еще и автослесарем стать.

Копить.

@PbICb Да.

@PbICb В случае чего? Какой случай имеете ввиду?

Первым авто при таких средствах должна однозначно стать русское авто. Восьмерка — самый часто используемый «начинатель». Бери ее и никого не слушай, если ты не будешь держать ее на руках больше года — ничего серьезного ремонтировать не будешь (если выбирать будешь с опытным человеком).
Так же тебе может повезти и попасться хорошая не убитая иномарка, как это вышло со мной (110 к.). Можешь почитать мои ранние посты — там все про нее написано и есть фото.

Не стоит покупать первую машину очень дорогую. На дополнительные, накопленные 200-250, лучше отдохнуть или на что-то полезное для дома потратить.

@PbICb Главное найти хороший экземпляр, на котором не сильно отжигали…
Хотя если бмв уже убитая… то ремонт обойдется оооочень не сладко.

@vamp756 f? напомни, зачем первый автомобиль — зубило?

@vamp756 Согласен, но все равно это как повезет.
Но за 100 000 какого это года будет машина и через сколько рук прошедшая?!
В любом случае она будет требовать ремонта и должного ухода, чтобы он ездила, тем более если ее брать на зиму. Понятно, что дешевле чем старая иномарка, но все же.

@bogatykh К зиме и первым авто само собой заднеприводную брать надо, чтоб сразу привыкал к звону железа.

@melik Я за 90 десятку взял, уже год ничего серьезного. Или в Питере и Москве цены настолько разные?

@PbICb 1) Те, которые никогда не были на конвеере АвтоВАЗа
2) Чем моложе — тем лучше
3) Дальше зависит от потребностей и личных пристрастей.

@PbICb Кузовной ремонт стоит одинаково для всех машин, детали для кузова оригинальные не дорогие. Например, копот около 300 долларов.
Ориентировачные цены на любые детали можно посмотреть здесь: bmwfans.info/parts/catalog/E36/Coupe/Europe/320i-M50/LHD/A/1994/march/browse/bodywork/ bmwfans.info/parts/catalog/E36/Coupe/Europe/320i-M50/LHD/A/1994/march/browse/
Технические поломки нельзя описать одной ценой. Наиболее частая проблема все машин — подвеска. Замена резинок в передней и задней: детали около 100 долларов + работа.

@Kamikaze Всмысле «к звону железа»?

@bogatykh а по-моему надо покупать ту, на которую бабла хватает. на ней ездить будешь каждый день. деньги в себя же вкладываешь.

@PbICb В профиле посмотреть можно.
2001 год. Не то чтоб повезло, брал у знакомого, машинка была мне известна, но среднерыночные цены были на тот момент такие же, может чуть выше.

@PbICb Извините, дал ссылку на английском языке. На сайте доступен также русский: ru.bmwfans.info/parts/catalog/E36/Coupe/Europe/320i-M50/LHD/A/1994/march/browse/bodywork/

@bogatykh В смысле бить ее будет или ее кого-то :)

@bogatykh в смысле на заднем приводе зимой быстрее научитесь чувствовать машину… но без мелких ДТП с участием столбиков-деревьев-гаража-бардюров-соседов по потоку не обойтись =)

копить до весны.
начинать ездить зимой — не самая хорошая затея. к тому же острой необходимости в этом нет как я понял

@Kamikaze Я брал почти 5 лет назад девятку 2001 года и тогда она она была нормальная, 50 000 км пробег… И брал кстати за 110 000 рублей вроде. Заменил термостат и ездил год, потом перебрал коробку, подвеску и почти перебрал мотор (начал постоянно кипеть), но успел ее до этого разбить полностью :)

@PbICb Я не достаточно осведомлён в стоимости машин в России. Надо покупать за столько, сколько денег имеется на данный момент и чтобы потом денег хватало содержать машину, жену, детей и ни в чём себе не отказывать. :)
И самое главное — никаких кредитов и одалживаний.

@gregst Ты прав, но всегда надо думать о последствиях. Если тебе хватает на свежую машину да, но это правило не повод брать что-то что постоянно требует вложений :)

@PbICb А ещё хотел сказать — не спешите. Как только вы получите на руки права будет трудно преодолимое желание получить ну хоть какую-нибудь машину. Подождите недельку-другую, почитайте форумы, посмотрите объявления, пересмотрите как можно больше машин на месте.

Если уверен, что к лету будет 250к, то лучше копи.

@PbICb Если здесь и сейчас, оптимально «сколько есть» минус 20-50 тысяч(в зависимости от того какое авто), на всякий пожарный. А то купить в упор и потом из-за отсутствия денег она будет стоять во дворе — не дело.

@melik Не знаю как вам — но по мне так машина с задним приводом более предсказуемо и логично ведёт себя на снегу/льду чем переднеприводная.

@coool Опасно, но не всегда.
когда продавал 6ти летнюю 21113 (универсал) за такие деньги. у нее были помяты чуть-чуть двери справа (кто-то на парковке один раз вкатился, а вторую о столбик парковочный, не заметил). В остальном машина была в более чем нормальном состоянии.

@bogatykh Вы не правы.
Передний привод для новичков более прост и предсказуем.
Научиться ездить можно на чем угодно, но безопаснее и проще начинать на переднем.

@bogatykh и чем же тебе кредит не угодил?

@bogatykh Предсказуемо это типа так?
ЗП: «О, поворот, ща меня точно унесет куда-нибудь»
ПП: «О, поворот, унесет ли меня сейчас куда-нибудь?»
:))
Всё это дикое преувеличение, само собой.

@melik сложно сказать, какой привод более предсказуем для новичка. Скорее все-таки задний — при заносе не нужно нажимать на газ (что для новичка противоестественно), порой достаточно просто его скинуть. При сносе все тоже несколько более предсказуемо — редкий новичок сможет повернуть руль наружу поворота, чтобы дать колесам снова зацепиться за дорогу. Впрочем, с современной электроникой, для новичка привод вообще маловажен.

@gregst человек только выплатил ипортеку…

@RainbowDemon машин до 100 тыс это не касается )

@melik По-моему очень логично когда необходимо отпустить газ и руль выворачивать в противоположную от заноса сторону, чтобы из него выйти. А если новичок является любителем гоночных симуляторов на приставке/компе, то ему вообще будет очень привычно, потому что в играх обычно задний привод.

@PbICb Ну да, из-за особенностей эксплуатации машемарок при низких температурах.

@RainbowDemon Ну хз, я все же останусь при своем мнении.
Я тоже обажаю задний привод и умею его готовить :) но все равно считаю, что начинать надо на переднем и дальше уже по обстановке.
На самом деле все эти сносы и заносы…
Когда меня на омеге на дмитровке зимой начало ставить боком в повороте на 120 стало очень страшно, но рефлексы отработанные во дворах и на заснеженных паркингах взяли свое мгновенно поймал машину прошел поворот в заносе, выровнился и поехал дальше… Поток сзади меня только чего-то отстал и долго не пытался меня догнать :)
Так же и на фокусе, возвращались хз уже от куда, затяжной поворот на трассе зима, ночь, уже не помню зачем но тронул томоз, естественно всеми 4 колесами на ружу и жопу начинает закидывать, испуг был потом, а тут опять рефлексы взяли свое…
Ну я к тому, что все это круто, когда ты умеешь, а если не умеешь, то переднеприводную машину сложнее вывести из себя новичку, если он конечно не дебил :)

@gregst 1) Жизнь не посредствам
2) Машина не принадлежит вам, а кредитному учереждению, соответственно чтобы что-то с ней сделать надо всё соглашать с ними и со страховщиками
3) Безумно дорогие цены на КАСКО

@bogatykh Ну вообщем то, все правильно)))нчиего нового услышать здесь не удасться…
Бери пруль или немца древнего, и чем древнее тем лучше!!! Не в коем случае не бери ничего свежего, ни нашего, ни корейского. Только древний пруль и еще древнее немец твой выход.

@bogatykh 1. с хренали не по средствам? ты ж не крадежь деньги, а растягиваешь выплаты, привем платишь за это.
2. заблуждение. автомобиль не всегда является залогом по кредиту
3. опять же — заблуждение. если кредит не привязан к автомобилю (ну грубо говоря кредит потребительский, тупо деньги) то машина рассматирвается страховыми компаниями как просто машина. и страховаться можно где угодно. да хоть вообще не страховаться

@PbICb я сарказм поощирил :)

@PbICb А я согласился ))

@Bach Я после корейского дерьма 2004 года выпуска чувствую себя человеком в немецком 1994 года выпуска.

@PbICb вот следующим летом и смотри. за пол года много чего произойти может

@PbICb Вероятно, поощрить))))К вечеру вылезут прульщики, и владельцы престарелых немцев — заминусуют)))
Мое мнение:
Я ездил на русской машине, это была моей первой машиной, и она была 14ой. Поверь, не стоит оно того, кузовщина по цене примерно одинакова на всех машинах, да и запчасти(если брать в расчет, что ты не дурак, и не купишь 20 летний шестисотый мерс) примерно одинокого стОят. Русская машина исключительно для е.ли. И поедания денег, если сам не механик. Если комплексов нет, и с писькой все нормально, то бери корейца, они по ценам дешевле, владельцы даже фокусов не уважают, но зато они надежные, и неприхотливые. Я на своей сиротке проехал пока только 11000 (общий пробег 56000) поменял только лампочку. и расходники по плану. Принимать решение естественно тебе, и каждый лягух будет свое болото хвалить))

@Bach Жалко 20-ти летних прульных немцев не существует, да? ;)

@bogatykh Я в эти сказки не верю! Естественно, если сравнивать акцент, и 3 бумер, немец в выигрыше будет. Но нах.я?? Ответь? Если у тебя нет денег на свежего немца, как ты его будешь содержать??? Ставить детали от русских(которые подойдут) или искать заменители?? И платить охуе.ный налог?? Но ведь этож БэМэВэ, или Мэрседес… Все что старше 8ми лет в утиль!!!

@Bach Жить нужно по средствам… я не оцениваю эти дешевые понты, на 20 летних бэмэвэ, у которых черный дым из выхлопной трубы… и когда они стоят у обочены, искренне смеюсь над этими мудаками)))

@Bach Почему бытует мнение что машину 94 года нужно постоянно лечить?

@Bach 1) Содержать E36 не дорого (у всех понятие «дорого» разное, но лично для меня не дорого).
2) Я живу в Европе, покупаю только оригинальные детали с Германии (я интересовался — в Москве тоже есть возможность покупать оригинал по таким-же ценам).
3) Немецкая машина 1994 года даст фору любому корейцу.

@nooze существуют.Погугли.

@vamp756 Потому, что 94 года машин с пробегом 50к, не бывает!!!

@vamp756 Потому что ставят детали не оригинал и не следят за машиной во время. Обычно старые машины покупает молодёжь, у которой в голове дурь и нет денег на содержание машины — в итоге раздолбанная машина.

@melik А я вот люблю передний привод и просто обожаю недостаточную поворачиваемость в повороте. Но задний привод он как-то (имхо) более логичен. Впрочем, действительно, спор ни о чем — новичек может наломать дров на любом приводе, хоть на заднем, хоть на полном.

@bogatykh Корейцы лидеры в своем ЦЕНОВОМ сегменте. Естественно глупо сравнивать акцкента за 400к рудлей и БМВ 320 за 1200к рублей. Разница есть?

@Bach Да, и содержать нового немца обойдётся гораздо дороже чем старого, при условии что закончилась гарантия.
Я видал много новых немцов — они порой раздолбаней чем старые. А знаете почему? Потому что люди берут кредит и у них не остаётся денег содержать машину, а только кредит выплачивать.

@PbICb Я бы таки подождал конца 2012

@bogatykh Вот и я к тому. Лучше подешевле, и не напрягаясь, и поновее.

@Bach Я сравниваю акцент за 400к и BMW 320 за 300к.

@PbICb Ориентировачно 500 долларов в год.

@RainbowDemon Самое дельное предложение :)

@PbICb autokadabra.ru/post/38778/#comment_345373

@Bach Минуточку, секундочку, мгновение, а причем здесь пробег?

@RainbowDemon только не надо…
я прошу тебя не надо…
я умоляю тебя не надо…
Я НЕ ВЕРЮ, что немцы ходят 100500 тыщ километров только с заменой расходников — больше пробег? — больше еб.ли! ФАКТ! На любой машине, да-да, даже на древнем, как говно мамонта, немце.

@Bach Только в Корее. Во всех остальных странах лидеры другие ;)

@Bach У меня нет 20 ти летнего немца, у меня есть 15ти летний японец, но мне искрене жаль людей, покупающих голое, новое ведро, даже без кондиционера, и электростеклоподъемников, но зато НОВОЕ. И когда я обгоняю его и вижу его печальное, изнеможенное лицо и капельку пота висящую на кончике носа, думаю «Как же мне хорошо то!»

@Bach Ты можешь не верить в старых живучих немцев, ты даже можешь не верить в инопланетян, но это не значит, что они не существуют. Я не могу понять откуда у людей берется такое мнение, что если машина старая, то она просто обязана ломаться? Откуда у людей вообще берутся такие мысли, что машина обязана ломаться? Любой проверенный механизм, если его не ломать, служит нереально долго (если конечно это не АвтоВАЗ) А ДВС — это уже веками проверенная конструкция, там просто нечему ломаться. И чем двигатель старше, тем его конструкция проще. Да, на современных машинах могут быть проблемы с датчиками, электроникой, системами впуска, чувствительными к качеству топлива и т.п. но вот прикол — в старых немцах/японцах/американцах этих извратов нет. И вот скажи, что может сломаться, например, в атмосферном мерседесовском или исудзовском дизеле с рядным ТНВД? Я тебе скажу — ни-че-го, эти двигатели могут годами работать режиме дизель генератора. Их почти ничем не убить — они могут даже около 15 минут работать с пустым картером.

мне жалко автора поста. вот честно.
на вкус и цвет товарищей нет.
если собрать все мнения, то получится, что лучше и полезнее ходить пешком ))
мое мнение — зависит от того, зачем вам машина. Я, например, машину хотела всегда и мне было абсолютно все равно, какую. Я готова была и в гараже сидеть, и на что угодно.
Но у меня абсолютно новая машина и в гараже посидет не удалсь) Но я до сих пор мечтаю купить себе какой-нить жигуль и чинить его чинить… )))))))

Имхо за 100 к зиме, но не ВАЗ :)
Возьми Гольфа и копи денег…
Через год продашь его за 80-90 + будет накопленная сумма и купишь что-нить по новее…

@PbICb Обычно в подвеске меняют резинки, прокладки.
Про E36 я уже писал выше — стоят оригинальные детали около 180 долларов + работа. Поменять их можно и самому, инструкций с картинками и описаниями про E36 в Интернете очень много.

@PbICb Возьми второй гольф (или джетту)… машина по комфорту намного лучше, чем любой ВАЗ, в ремонте дороже всего на 30-50%… но при этом ломается реже… Даже если ты вложишься — часть отобьешь при продаже…

@PbICb Думаю нет… явно с какими-то замороками будет…
третий от 150 имеет смысл смотреть…

@Shram Хотя раз на раз не приходится… может кому-то надо будет срочно продать… тогда за 100-120 можно посмотреть…

@PbICb Подвеска обычных (без пневманики/гидравлики) автомобилей — это самое простое, что можно придумать. Меняются шаровые опоры, стойки, амортизаторы, пружины, сайлентблоки, втулки — т.е. все, что трется и двигается, а следовательно изнашивается. Замена их довольна проста, хотя и может занимать довольно продолжительное время. Кстати, многие новые автомобили имеют алюминиевые рычаги с интегрированными шаровыми опорами и сайлентблоками и замена шаровой опоры приводит к замене всего узла, что стоит значительно больше, чем замена той же опоры на старом немце. Короче, подвеска на старых машинах — это очень просто. Самое главное (и как правило — печальное) в старой машине — это кузов.

@PbICb Ну кузова у старых немцев очень хорошие… как и движки-миллионники… там надо смотреть на электрику (за это время она должна уже сгнить и быть заменена), на подвеску, коробку (дорого менять, 30-40 штук..) и сцепление (тут цена вопроса 6-7 т.р. с работой)…

@PbICb Какой год машины?
Если старше 15 лет — просто замечательный пробег :))
Я брал 20тилетнюю — там пробег 430 был :) капиталка там делается через 1 000 000 км :)
По движкам… 1,8 неплохие движки на гольфах…

@PbICb Да… только восьмерка была…
По ремонту восьмерка дешевле джетты, но ломалась она чаще… так что примерно то на то и выходило… в основном там разница в деталях… на джетту на 30-50% дороже стоит… так из одинакового замена сцпления на восьмерке встала в 5500, на джетте в 7500…
Полная замена всей передней подвески
(+ рейка) на джетте мне обошлась в 40 штук… это включая работу… но тут было 2 стойки, шрусы, рычаги итд… + рулевая рейка… не всё правда новое, рейка, например, с разборки была… но это был осознанный шаг — я специально взял джетту за дёшего и сразу всё поменял :)
после этого у меня была только проблема со стартёром… купил на разборке новый (1500) и поменял сам :)
На восьмёрке переодически что-то по мелочи ломалось… то реле зажигания, то тормозной шланг лопнул, то моторчик дворников… и еще жёстко горели предохранители (явно проводка просилась под замену :))

@Shram Кстати, относительно копания самому… В джетте всё намного проще сделано, в плане достать руками… в восьмерке надо либо в хитрой позе изогнуться, либо из-под машины доставать… в джетте всё как-то проще, всё на виду… не надо куда-то сильно тянуться…

@PbICb Ну фактически да… если есть отличия, то незначительные…

@PbICb имхо 1,4 — овощь… машина больше тонны весит…
хотя если для обучения — чтобы не гонять сильно — пойдёт :)

@PbICb 60 лошадиных сил? Если ты не старик, которому машина нужна чтобы доехать до магазина или огорода, то через пару месяцев ты завоешь от такой «мощности», тебя начнёт бесить эта машина.
Молодому человеку нужна мощней машина, хотя-бы 100 лошадок.

@Shram Простите что в восьмерке надо доставать в хитрой позе?

@coool На нашей стоянке как раз в лютые морозы от «нашемарок» и прикуривают иномарки ))))

@vamp756 У меня не новый кореец, ему 2 года, и стоит климат контроль. Сейчас практически нет корейских машин без кондея. Он уже давно не роскошь.