Вот вам небольшая загадка:) (И мне за одно)

Старокадабра

В общем всё началось недели 2-3 назад, когда ребенок глядя на мою машину сказал: "Папа у тебя не крещаные колеса". Тогда я не придал значения его словам и новому словечку "крещаные" в надежде, что это очередная минутная выдумка, которая забудется со временем. Но словечко крепко засело в обиход сына, он постоянно анализирует все увиденные колеса и называет их то крещаными, то не крещаными. И это только половина беды, вторая половина беды в том, что он теперь начинает задавать вопросы такого характера: "Пап, а это колесо крещаное?" и я не знаю, что ответить. Мне стыдно.
Много раз мы пытались с женой понять, что же отличает крещаное колесо от не крещаного, но ничего не удавалось. Все наши предположения и попытки выстроить систему не приносили результатов.

Итак, как я уже говорил, на моей машине колеса не крещаные. Стал я внимательно смотреть, что отличает мои колеса от колес например на УАЗе (у них колеса крещаные, если диск штампованный). У меня литое колесо, семь спиц, болты крапления колес закрыты колпачком, первая мысль которая родилась это видно или нет болты/гайки крепления.

Соответственно если видно - колесо крещаное, если нет, то колесо не крещаное. Но выяснилось, что не все колеса у которых видно болты/гайки крещаные, зато все колеса у которых не видно - не крещаные, вроде бы.

Вчера я принес домой автожурнал и мы всей семьей решили наконец-то построить для себя собирательный образ крещаного колеса. Это совсем разбило наши представления о крещаности колес, так как одно и тоже колесо с наружной и тыльной стороны становилось то крещаным (с наружной), то не крещаным (с внутренней). Литые диски с глубоким рисунком = большой шириной вроде чаще крещаные, но есть и исключения.

Можно было бы списать определения сына на баловство или фантазии, но он внимательно всматривается в каждое колесо перед ответом и потом ни секунды не сомневается, что дает правильный ответ. Причем это слово Диня произносит с каким-то пафосом чтоли, т.е. крещаные в его понимании лучше.

Кстати морфологию слова определить не удалось, на вопрос где он слышал такое слово и кто его говорит, Диня с гордостью отвечает, что слово это говорит ОН.

Может быть кто-то из кадабрапользователей сталкивался с похожей ситуацией? Помогите пожалуйста определить, что же такое "крещаное" колесо?

143 комментария 3нравится 3избранное #

badlogin 30 сен 2009 в 13:45

Может такое, где спицы образуют диагонали?
ecologiarus 30 сен 2009 в 13:52

@badlogin Это как?
Кстати я тоже предположил про спицы, но велосипедное колесо было названо не крещаным, однозначно и без колебаний.
vamp756 30 сен 2009 в 13:58

Мой ребенок сейчас начинает говорить АБАБАБАБА. Хм, что бы это значило? БАБУ? или АББА :) а может баобаб? :)))
Может проще спросить у сына что за слово он придумал? :))) Это же дети, они могут на ходу придумывать все подряд :)
2zzyQ 30 сен 2009 в 13:58

может просто «нравится/не нравится»?
И сын растет критиком? =)
vkosinets 30 сен 2009 в 13:59

сколько лет сыну?
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:00

@vamptheme миллтон раз уже все спрашивали, что это означает, но он не может объяснить. Даже на уровне здесь есть такая штука, а здесь нету. Тут что-то тоньше.
Archangel 30 сен 2009 в 14:00

@vkosinets Я вот тоже хотел спросить.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:01

@vkosinets 3,5
olek 30 сен 2009 в 14:01

Дополнительная загадка (но в этом случае я знаю ответ). Моя крестница некий вид транспорта называет "гусеничной машиной". Что это? Детская логика это нечто, кстати))
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:02

@2zzyQ Хорошая мысль, но я думаю тут обратная причинно-следственная связь, т.е. не колесо крещаное потому чито оно мне нравится, а оно мне нравится, потому что оно крещаное.
vamp756 30 сен 2009 в 14:02

@ecologiarus Скорее всего услышал где то слово по телеку, и как услышал так и запомнил. И слово это скорее всего звучит иначе
gregst 30 сен 2009 в 14:02

а может «крашенное»?
ремня ему дать — расскажет что имеет ввиду))
Captain 30 сен 2009 в 14:02

@olek Я думаю, что что-то зеленое :) но никак не на гусеницах. А вообще даже не из мира машин :)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:03

@olek автобус сочлененный?
gregst 30 сен 2009 в 14:03

@olek автобус-гармошка?
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:04

@vamptheme В этом-то и вопрос отчасти, что он мог услышать и как это звучит изначально, может и здесь кроется ответ, да.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:05

@gregst Гениально, я не додумался до этого, хотя вроде на поверхности, надо провести эксперимент. Спасибо за идею.
badlogin 30 сен 2009 в 14:05

@ecologiarus
olek 30 сен 2009 в 14:06

@olek Вот у вас хотя бы мозг еще может переключаться с взрослого на детский)))
А я уперся в гусеничную технику и пипец)
Молодцы. Это любые лимузины.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:06

@badlogin Вечером у него спрошу, крещаное это колесо или нет. Потом напишу.
olek 30 сен 2009 в 14:06

@ecologiarus Выпороть то?! Конечно гениально!)))
Archangel 30 сен 2009 в 14:07

А не пробовали спрашивать почему одно колесо «крещаное», а другое нет. И не употреблял ли он это слово по отношению к чему-нить другому.
Archangel 30 сен 2009 в 14:09

@Archangel Ну, или как вариант, попробуйте поспорить с ним. То есть назвать «крещаное» в его понимании колесо — не «крещаное». Начнет спорить — сам же и расскажет, чем руководствуется.
Хотя логика детей иногда просто поражает.
Erlioniel 30 сен 2009 в 14:11

Примеры крещеных колес с картинками в студию!!!
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:16

@olek Не, это не наш метод!
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:18

@Erlioniel Может от обратного? навешать здесь всевозможных колес и спросить какие крещаные, какие нет? И потом обобщенный анализ провести?
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:18

@Archangel К другому не применяет, только колеса.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:19

@Archangel Поспорить тоже можно, но так как у детей аргументации мало, обычно всё упирается в аксиомичность их высказываний, в их представлении!
Rai 30 сен 2009 в 14:21

@gregst Сразу в голову пришел этот вариант. В смысле про «крашенные», а не про выпороть :)
vamp756 30 сен 2009 в 14:22

Может крещёные колеса :)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:24

@Rai Нет не крашенные, к сожалению. Сейчас с женой разговаривал, она проверила — нет окрас колеса не влияет на крещаность.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:25

@vamptheme Точно нет:)
Archangel 30 сен 2009 в 14:30

@vamptheme Я, кстати, первые раза три прочитал именно «крещеные». Долго тупил, потом вгляделся, а они «крещаные».
Archangel 30 сен 2009 в 14:31

Может имеет значение количество Болтов(гаек).
4 — «крещаное».
5 — нет.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:34

@Archangel Надо проанализировать, а то у него чаще всего раз-два-три, а дальше — много:)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:35

@Archangel Причем это может быть связано с распределением болтов — квадрат, пятиугольник, круг и т.д.
Kamikaze 30 сен 2009 в 14:36

Ждем экспертизы сына, может натолкнет на какую мысль.
Archangel 30 сен 2009 в 14:37

@ecologiarus Тогда начитает обретать форму предположение про «крещеность» колеса. 4 болта, как ни крути — крестом на колесе.
Kievskiy 30 сен 2009 в 14:39

Мне тоже кажется количество болтов. 4- крест на крест. «Крещаное»))))
Archangel 30 сен 2009 в 14:42

@Kamikaze А мне 5-й понравился. С крестами.
mumi 30 сен 2009 в 14:42

@olek Паровоз?
mumi 30 сен 2009 в 14:43

@mumi В смысле вместе с составом?:)
mumi 30 сен 2009 в 14:43

А ударение в каком месте? :)
SergeyC 30 сен 2009 в 14:46

@Kamikaze А кто производитель 3-го варианта?
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:46

@badlogin Это крещаное!
jsoon 30 сен 2009 в 14:46

А может он не на диски смотрит, а на рисунок протектора? :)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:48

@mumi Ударение на «а»
Pafnut 30 сен 2009 в 14:49

@jsoon autokadabra.ru/post/32815/#comment_228209
Не видать протектора, но крещаное. :)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:50

@Kamikaze 1 — крещаное, про второе и третье раздвигает пальцы и говорит: «видишь они какие — не крещаные». Остальные не крещаные. Видимо этот термин из математики всё же:)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:50

@Archangel Казалось бы куда уж крещанее, ан нет:)
av1ator 30 сен 2009 в 14:51

@ecologiarus а если одно и то же колесо показывать через некоторое время — результат тот же?
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:51

@jsoon Нет, именно диск.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:53

Пока подтверждается идея о количестве болтов 4 — крещаные, 5 -не крещаные. Киньте кто нибудь пару штамповок с 4 и 5 болтами. Чтобы окончательно понять и литьё на 4 болта ещё одно.
mumi 30 сен 2009 в 14:53

@ecologiarus Может это те, на которых четыре дырки для болтов? По крайней мере, это единственное схожее меж теми, что пока крещаные)
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:54

@av1ator Да, но если фото колеса с одной стороны и с другой стороны, то результаты могут отличаться.
Archangel 30 сен 2009 в 14:54

@ecologiarus Видимо все таки расположение дырок для болтов. У первого 4, у остальных — пять. У диска сверху — тоже 4.
ecologiarus 30 сен 2009 в 14:54

@mumi похоже истина где-то рядом:)
Archangel 30 сен 2009 в 14:56

@SergeyC Alutec SHARK
Archangel 30 сен 2009 в 15:01

@ecologiarus
badlogin 30 сен 2009 в 15:03

@ecologiarus Мне кажется, что крещаное колесо — это то, в котором из спиц можно составить крест. Почему-то сразу так подумалось.
Captain 30 сен 2009 в 15:06

@ecologiarus Может быть геометрия спиц играет роль? на первом их, как таковых нету.
badlogin 30 сен 2009 в 15:07

@badlogin Почитал результаты экспертизы дисков ниже. Похоже, и правда диски, где болты крест могут образовать. А то в мою гипотезу штамповка не вписывается :))
Archangel 30 сен 2009 в 15:07

@badlogin А как же тогда штамповки?
Pafnut 30 сен 2009 в 15:08

@ecologiarus Штамповка 5 болтов (не крещаное) — images.autokvartal.ru/user_img_cache/36/38236.jpg
Штамповка 4 болта (крещаное) — www.shinservice.ru/catalog/disk/kfz/6815.jpg
Штамповка 4 болта 2 (крещаное) — www.interkol.ru/images/diski/kfz.jpg
Pafnut 30 сен 2009 в 15:09

@ecologiarus Тут однозначно теорию опровергнем или подтвердим: www.number1.in.ua/diski/kfz.html
Archangel 30 сен 2009 в 15:13

@Archangel
Archangel 30 сен 2009 в 15:14

@Pafnut Это уже издевательство над ребенком и бесчеловечные эксперименты.
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:15

@Captain Геометрия не спиц, а дырок, образуемых спицами или рисунком диска.
Rai 30 сен 2009 в 15:16

@Kamikaze
Pafnut 30 сен 2009 в 15:17

@Archangel Я все же предлагаю выбрать, а не показывать все.
vamp756 30 сен 2009 в 15:22

крашенные был вариант?
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:22

@Archangel Штамповки крещаные в любом случае, уже легче. Специалист мой маленький уже устал. Просил пока с колесами не беспокоить, может к вечеру ещё спрошу.
Стало ясно также, что даже не количество дырок под болты имеет значение, а наличие дырок по кругу и их форма. Чем ближе диск по своему виду похож на классическую штамповку, тем он крещанее. Это не дает, конечно полной ясности, но в любом случае добавило понимания. Зимние у меня крещаные видимо:)
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:23

@Archangel Вечерком спрошу, сейчас он уже подустал, боюсь не будет чистоты эксперимента. А задание ты сложное нашел:)
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:24

@Pafnut Это уже тема для диссертации:)
Archangel 30 сен 2009 в 15:26

@ecologiarus Я как раз хотел написать, что ребенок скоро начнет догадываться об эксперименте и обидится или просто устанет.
Pafnut 30 сен 2009 в 15:28

@vamptheme autokadabra.ru/post/32815/#comment_228225
2zzyQ 30 сен 2009 в 15:28

@ecologiarus Надо еще тогда эти проверить =)
vamp756 30 сен 2009 в 15:29

@Pafnut ага вижу не заметил
2zzyQ 30 сен 2009 в 15:30

@2zzyQ ну и эти
Archangel 30 сен 2009 в 15:31

По поводу детской и взрослой логики:
При приеме в школу детям дали тест, который моя мать не смогла не принести и не показать мне. Задача — найти закономерность и написать число вместо знака вопроса.
156 — 1
629 — 2
511 — 0
805 — 3
328 — 2
861 — ?
Кто заведомо знает, не пишите пожалуйста.
P.S. Дети дошкольного возраста его делают все и практически сходу.
vamp756 30 сен 2009 в 15:33

@Archangel если при приеме, то наверно ответ «1». никакой логики просто по порядку 3 -2 -1
Archangel 30 сен 2009 в 15:35

@vamptheme Нет.
Mayorova 30 сен 2009 в 15:36

Какой занимательный пост! С нетерпением жду разгадки :)
Pafnut 30 сен 2009 в 15:37

@Archangel Ответ 3. :) Кружочки.
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:38

@Archangel Прикольно, я догадался вроде, тоже связано с темой моей загадки косвенно:)
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:39

@vamptheme есть логика, ответ 1 не правильный, если я правильно понял.
ecologiarus 30 сен 2009 в 15:39

@Mayorova Я, честно говоря, тоже:)
Kamikaze 30 сен 2009 в 15:39

@Archangel ТЗК помнится кидал, интересная штука, тут половина ресурса головы сломала пока не узнала ответ :)
Archangel 30 сен 2009 в 15:45

@Pafnut В общем да.
Знали или догадались.
P.S. Я когда этот тест принес в универ занятия у всего курса в этот день были сорваны.
Archangel 30 сен 2009 в 15:47

@ecologiarus Есть опыт тестирования ПО и алгоритмов (типа реверс-инжиниринга).
Pafnut 30 сен 2009 в 15:50

@Archangel Догадался. Учитывая, что дети не умеют оперировать с такими числами, то делать арифметические действия бесполезно => цифры — это не цифры, а фигуры => ищем закономерность у фигур
Archangel 30 сен 2009 в 15:53

@Pafnut Видимо если кто и разгадает загадку «крещаных» колес, то видимо вы.
Pafnut 30 сен 2009 в 15:59

@ecologiarus А как пальцы раздигает?
Pafnut 30 сен 2009 в 16:01

@ecologiarus Раз уж все штамповки крещаные, то стоит найти крещаные и не крещаные литые и сравнивать. С нетерпением жду дополнительной порции эмпериментальных данные вечером. :)
gregst 30 сен 2009 в 16:40

кстати…
предположим, что «крещаные» диски это те, у которых 4 болта.
а есть разница, как они стоят? 2 подряд в 2 ряда или один-два-один? (надеюсь понятно)
Pafnut 30 сен 2009 в 16:48

@gregst Извините, не понятно.
Все штамповки крещаные. Имхо, копать в сторону болтов уже бесполезно.
gregst 30 сен 2009 в 17:00

@Pafnut в зависимости от того, как поставить диск, болты могут составить либо квадрат, либо крест
Archangel 30 сен 2009 в 17:03

@gregst Вы имеете ввиду повернуть на 45 градусов?
gregst 30 сен 2009 в 17:08

@Archangel да, именно
Andy163 30 сен 2009 в 19:19

@Archangel чё? почему? какие кружочки?
килмиплис
Uriaha 30 сен 2009 в 19:35

@ecologiarus А как же http://images.autokvartal.ru/user_img_cache/36/38236.jpg, или это была ошибка эксперимента?
Pafnut 30 сен 2009 в 19:40

@Andy163 6 — один кружок
9 — один кружок
8 — два кружка
Андерстенд?
Uriaha 30 сен 2009 в 19:43

Кажется, разница между и поможет найти истину (первое некрещаное, второе — крещаное)
Uriaha 30 сен 2009 в 19:47

Возможно, признаков несколько, например: 4 дырки от болтов + «гладкая» поверхность площадки вокруг «дырок»
olek 30 сен 2009 в 20:22

Ни хера себе — я попал сюда с дёрти… http://www.dirty.ru/comments/259892
vamp756 30 сен 2009 в 20:37

Слишком много логики господа. Как в задаче данной выше, не нужно включать мозг.
Cellard 30 сен 2009 в 20:51

@olek Сейчас мы сполна ощутим dirty-эффект
Mayorova 30 сен 2009 в 21:03

Не знаю, была ли тут такая идея, но, может быть, крещаные — это симметричные относительно двух перпендикулярных линий, пересекающихся в центре колеса? Наверное, большинство штамповок удовлетворяют этому условию. А диски, у которых 5 «спиц» — нет.
2man 30 сен 2009 в 21:23

Из всех показанных картинок крещаными были только те, у которых линии, проведенные между противоположными гайками «крещатся», то есть пересекаются.
2man 30 сен 2009 в 21:39

«Крещаные колеса» — те, на которых ребенок видит крест из болтов. На закрытых колпаками колесах болтов не видно — они не крещаные, понятно. Колесо изнутри и снаружи выглядит по-разному, значит, снаружи оно «крещаное», а изнутри нет. Ребенок считает, что «крещаные» лучше, потому, что наверное видел, как «крещат» (крестят) в церкви. Типичный церковнославянский крест: www.tuskmammoth.narod.ru/naprest.jpg
Andy163 30 сен 2009 в 22:31

@Pafnut ахренеть!!! это даже не нестандартное мышление… это 3,14здец!!! убили просто!
2man 30 сен 2009 в 22:31

Есть вероятность, что «крещаными», точнее «крестчаными» ребенок называет, с его точки зрения, козырные колеса, рисунком напоминающие трефы.
Uriaha 30 сен 2009 в 23:29

Вот еще мысль: крещаные колеса — колеса, у которых найдется любые 4 дырки так, что они образуют крест, то есть расположены по углам квадрата. Поэтому штамповки все подходят сразу, а из литья только те, у которых 4 болта.
coool 30 сен 2009 в 23:40

@2man Почему тогда все штамповки крещаные?
gregst 30 сен 2009 в 23:45

@Andy163 мне на работе задали такую задачу. думал 30 минут. догадался
gruzdov 01 окт 2009 в 01:46

Ребенок подал свежую рекламную идею: «Покупайте — только у нас крещаные диски!» (а теперь пусть они думают :)
ecologiarus 01 окт 2009 в 09:25

Итак ещё немного экспериментального опыта, вчера рисовали… конечно же машины, конечно же с колесами. Я пытался рисовать и так и эдак, но всегда при любом рисунке колесо становилось крещаным при появлении на нем кружочков.
Значит количество болтов по большому счету не имеет значение, ну может и имеет, но не такое большое. А вот рисунок всего диска очень имеет. Самым зверским был эксперимент с вопросом про колесо запорожца — напомню у него нету дырок вообще, есть только разнесенные 4 гайки крепления — и оно тоже оказалось крещаным. Таким образом получается, что крещаное колесо — это колесо на котором отчетливо и явно видно либо круглые отверстия (ну или близкие к ним), либо болты крепления. Там где не явно видно отверстия или рисунок диска перекрывает собой выразительность болтов ни о какой крещаности и речи не может быть.
Крещаные колеса — колеса имеющие ярко выраженные кружочки или крепления колеса.
Я думаю, что если удастся случайно уточнить какие-то подробности, то я обязательно сообщу всем интересующимся.
PaulTheTortoise 01 окт 2009 в 14:59

@Rai О, крещаный тоннель. %)
Erlioniel 01 окт 2009 в 15:20

@ecologiarus Осталось выяснить откуда это взялось :)
Luft 01 окт 2009 в 15:43

@ecologiarus но ведь было сказано, что с разных сторон одного и того же — разное значение «крещанности». значит — количество болтов не показатель «крещаности». я лично больше склоняюсь к трактовке «крещаное» — красивое колесо: ). слишком уж сложно для детского ума считать болты и сопоставлять геометрию… не перегибайте с аналитическими возможностями ребенка 3,5 года: )
Luft 01 окт 2009 в 15:50

@Pafnut не ИМХО ибо с двух сторон одно и тоже колесо может иметь разную «крещаность»
Luft 01 окт 2009 в 16:04

может отверстия под крепление колеса ассоциируются у него с ключем для отвинчивания гаек, который не редко выполнен в форме креста (колесный гаечный ключ «крест»)? может он видел как им откручивают гайки из отверстий диска и отложилось в памяти?
ecologiarus 01 окт 2009 в 16:10

@Luft Не недооценивайте способности ребенка:) Дело не в красивости, ну или только от части в ней.
ecologiarus 01 окт 2009 в 16:11

@Erlioniel Видимо эта тайна уже не откроется никогда:)
Luft 01 окт 2009 в 16:11

@Luft или форма самого отверстия — сквозное или глухое? пробовали крутить одно и тоже колесо? если покрасить колесо в другой цвет изменится ли «крещаность»?
PS и вапще хватит мучать ребенка и придираццо к его словам. пусть он дятьки думают :) гля! скоко мозгов обрабатывает варианты :D надо созвать научную конференцию xD
ecologiarus 01 окт 2009 в 16:13

@Luft Он ключами сам уже пользоваться умеет, про ключ он так бы и объяснил. Так что ключ тут не причем. Он сам отвинтил колеса колесики безопасности со своегго велосипеда, а потом гайки на место прикрутил. Для этого ему понадобился лишь оставленный без внимания набор инструмента. Я когда увидел не поверил, но при мне он проделал обратную процедуру!
Luft 01 окт 2009 в 16:20

пацану киллограм конфет за изобретение психологической атаки взрослых мозгов xDDDDD
PaulTheTortoise 01 окт 2009 в 16:20

@ecologiarus Сообщай обязательно. Я даже не отказался бы подписаться на апдейты этого чудесного расследования!
И, да, все должны использовать крещаные колеса, ради вашей же безопасности. :)
ecologiarus 01 окт 2009 в 16:49

@Luft Не, с конфетами он завязал, сейчас как раз к зубному ходит, просил всей родне сообщить, что конфеты он больше не ест:)
Uriaha 01 окт 2009 в 23:29

@Losk O_O Я только резюмировал предыдущие посты, т.к. в общей куче не очень легко разобраться было. Честно не хотел запутать, а скорее наоборот даже как то.
ecologiarus 02 окт 2009 в 09:19

@Uriaha Верхнее не крещаное, нижнее всё равно крещаное:)
Кстати я уже столько колес пересмотрел, что похоже уже сам, даже не понимая кпо каким признакам отличаю крещаное от не крещаного. Результат почти 100% моих угадываний, так что теперь я ребенку ответить могу. Спасибо сообществу за помощь в нелегком деле раскрытия тайн детского миропонимания.
ecologiarus 02 окт 2009 в 09:19

@2zzyQ Крещаное!
ecologiarus 02 окт 2009 в 09:20

@2zzyQ Как не странно тоже крещаное:) Похоже ты знаешь толк в колесах.
ecologiarus 02 окт 2009 в 09:20

@Archangel Оба не крещаные конечно же:)
Archangel 02 окт 2009 в 11:11

Я так подумал, мы тут пытаемся понять какие диски — «крещаные». А возможно, «крещаность» — на наличие какого-то параметра, а его отсутствие. То есть если у диска есть какое-нить свойство, то он «не крещаный» остальные — «крещаные».
Например красивые диски — не «крещаные», а остальные — «крещаные».
ecologiarus 02 окт 2009 в 13:11

@Archangel Скорее наоборот. Крещаное, судя по интонации и мимике — лучше, в его понимании.
fantom 02 окт 2009 в 16:03

@ecologiarus в верхнем примере спицы пересекаются НЕ под прямым уголом.
Во втором — под прямым.
ecologiarus 05 окт 2009 в 12:12

@ecologiarus Вчера наконец-то дошли руки до мытья машины и в процессе ребенок попросил показать как держатся мои колеса, я снял колпак с диска, который закрывает болты, ребенок улыбнулся, глаза засияли: «Пап, а так они крещаные» — сказал он. Теперь-то всё точено ясно.
Всем огромное спасибо за помощь!
2zzyQ 07 окт 2009 в 10:43

@ecologiarus ахаха, да, теория про 4 болта рушится!
И ваще колеса от Оки не могут быть не «крещаными»!!! =))))